Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: ЧТО ТАКОЕ КОММУНИЗМ И КАК ЕГО СТРОИТЬ  (Прочитано 13245 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 105211
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7374/-8257
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: ЧТО ТАКОЕ КОММУНИЗМ И КАК ЕГО СТРОИТЬ
« Ответ #180 : 13 Август 2007, 20:16:20 »
Отвечать больше не могу, запретили дискуссию. Но сам запрет говорит о том, что сказана была истина.
      Тогда приглашаю сюда http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=5.0, тут по этому вопросу более длительная и основательная дискуссия.
Цитировать
Что касается юноши, то определение верное, именно юношеское, незрелое представление. 
      Ну, в точности как у Маркса. +@>   
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Большой Форум

Re: ЧТО ТАКОЕ КОММУНИЗМ И КАК ЕГО СТРОИТЬ
« Ответ #180 : 13 Август 2007, 20:16:20 »
Загрузка...

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Re: ЧТО ТАКОЕ КОММУНИЗМ И КАК ЕГО СТРОИТЬ
« Ответ #181 : 13 Август 2007, 22:05:02 »
Перешёл туда, можно разговаривать.
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн Потребитель

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +139/-114
  • Пол: Мужской
    • ЖЖ
Re: ЧТО ТАКОЕ КОММУНИЗМ И КАК ЕГО СТРОИТЬ
« Ответ #182 : 13 Август 2007, 23:49:12 »
Итак, намотав тринадцать страниц примитивных рассуждений, мы вернулись к исходным посылам без какого-либо прояснения проблемы.

Еще раз делаю попытку приобщить всех вас к обсуждению единственной на сегодня теоретической концепции коммунизма: http://yuri-p.livejournal.com/1264.html


Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Re: ЧТО ТАКОЕ КОММУНИЗМ И КАК ЕГО СТРОИТЬ
« Ответ #183 : 14 Август 2007, 05:26:13 »
Сейчас схожу, погляжу на ещё один единственный примитив. Оставлю отзыв.
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн lbv

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 173
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +18/-10
  • Пол: Мужской
Re: ЧТО ТАКОЕ КОММУНИЗМ И КАК ЕГО СТРОИТЬ
« Ответ #184 : 14 Август 2007, 08:27:35 »
Немного не по теме. Просто ещё один довод против рыночной экономики: http://news.bbc.co.uk/hi/russian/sci/tech/newsid_6944000/6944713.stm
Обратите внимание на фразу "... все дело в правах на интеллектуальную собственность, которые в случае с бактериофагами трудно защитить ...". То есть эффективный лекарственный препарат, который может спасти человеческие жизни или, по крайней мере не калечить в организме всё остальное при лечении одного заболеваня, не внедряют только потому, что трудно защитить прибыли.
Errare humanum est!

Оффлайн Потребитель

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +139/-114
  • Пол: Мужской
    • ЖЖ
Re: ЧТО ТАКОЕ КОММУНИЗМ И КАК ЕГО СТРОИТЬ
« Ответ #185 : 14 Август 2007, 10:03:12 »
Дмитрию (Мотовилову)

Прочитал Ваш отзыв. Видимо, Вы зашли на мой блог, чтобы пропиариться и оставить ссылку на свой сайт.
Текст не читали однозначно, да и не собирались.

Прошу товарищей, "понимающих метаисторию задачи", в мой ЖЖ не лезть и тем более не оставлять следов.

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10163
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1431/-1146
  • Пол: Мужской
Re: ЧТО ТАКОЕ КОММУНИЗМ И КАК ЕГО СТРОИТЬ
« Ответ #186 : 23 Январь 2008, 00:11:37 »
Для Маркса, коммунизм – НЕ цель (в отличие от идеологов СССР), а процесс.
если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Оффлайн Георг

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 192
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +17/-15
Re: ЧТО ТАКОЕ КОММУНИЗМ И КАК ЕГО СТРОИТЬ
« Ответ #187 : 05 Сентябрь 2008, 13:51:09 »
Мне кажется этот вопрос надо задать горбачеву, матвиенко...и другим, которые ещё живу. Пусть ещё раз пофантазируют, а потом детально опишут, как можно оболванить целое государство!

Оффлайн yakir

  • Голос с места
  • *
  • Сообщений: 1
  • Страна: al
  • Рейтинг: +0/-0
Re: ЧТО ТАКОЕ КОММУНИЗМ И КАК ЕГО СТРОИТЬ
« Ответ #188 : 26 Сентябрь 2008, 01:29:55 »
ДН: Я ослик, всю жизнь пашу, но не понимаю!
Высоко и низко - понятия чисто относительные!!! Понимаете???
Мы на умопомрачительной высоте по сравнению с 19 веком, а эксплуатация и не думает умирать.
Подлецы, паразиты и сволочи не исправляютсЯ!!!!
Дык, правильно, революция нужна. Враг сам по себе не исчезнет.
Почитайте Глеба Успенского, он писал ещё 150 лет назад, что цивилизация - гадость уже тысячи и тысячи лет, несмотря на все высокие ухищрения, на все измы и на весь машинный прогресс!
Спасибо, мы пока Марксом обойдемся. А мракобесов, вроде Успенского, читайте сами. Успенский не понимает, что научный прогресс, бурный экономический рост в тысячи раз важнее пустых разговоров о равноправии, человечности и.т.д.
 "Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины"(с) Маркс
Почему Вы полагаете, что скотина, разъезжающая в мерсе человечнее скотины, ездившей в карете ???
Ничем, первая скотина прогрессивнее второй. А человечность нипричем.

ДН: Дружище! Пора Вам знать, что рабочий класс уходит в прошлое, а эксплуатация остаётся!!!
Дружище, перестань вводить в заблуждение. Рабочий класс численно увеличивается вместе с ростом численности населения Земли. Кем становятся дети негров в Черной Африке? буржуазией? интеллигенцией?

Но тут впервые за тысячи лет происходит нечто неожиданное!!!!  Интеллект идёт к власти явочным порядком!!!  На Западе и в Китае!!!  Интеллекту не нужно грабить и насиловать, он самодостаточен!!!
Мерзавцы само собой уходят в прошлое!!!
Ахинея, дружище. Разве интеллектуалы никогда не были у власти? Разве не высокообразованная аристократия драла по семь шкур с темных крестьян? Наличие интеллекта отнюдь не отменяет алчности, жадности, стремления к роскошной жизни, т.е. паразитированию за счет других.

Оффлайн Александр Мазин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2816
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +197/-253
Re: ЧТО ТАКОЕ КОММУНИЗМ И КАК ЕГО СТРОИТЬ
« Ответ #189 : 13 Сентябрь 2009, 19:12:36 »
По поводу статьи Д.Медведева "Россия, вперед!".
Предлагается Проект (справедливой) государственной системы «Союз».

 
Обращаю внимание, что речь в нём идёт именно о строительстве государства, а не страны (Россия сегодня существует в формате даже не единой страны, а Союза стран).


1. Какое по характеристикам государство нам нужно?


- Естественно тот вариант государственности обустройства, который будет в состоянии объединить воедино все регионы и все народы, а также будет привлекательным для проживания в нём.
- В этом государстве должны быть невозможными (не минимизированными, а именно невозможными): коррупция, инфляция, преступность, бандитизм, терроризм, наркомания, безработица, бесхозяйственность. В нём не должно быть самой природы войны.
- В этом государстве должны быть учтены интересы всех участвующих в деле сторон, даже тех, кто ничего об этом не знает, и знать не хочет (и не обязан знать). Если этой характеристики в государственной системе не будет, мы не сможем построить справедливое государство.
- Каждый гражданин государства должен иметь возможность получить необходимые знания, умения и навыки, а также реализовать себя в любой интересующей его сфере деятельности.
- В связи с тем, что стратегия развития цивилизации, основанная на концепции создания и эксплуатации общества потребителей себя уже исчерпала и морально устарела, необходимо браться за освоение нового варианта стратегического направления развития цивилизации, основанного на создании общества производителей. Это даст цивилизации неограниченную перспективу развития, а также сделает невозможным использование рабов и рабского труда, контрафактной и некачественной продукции.
- В связи с тем, что концепция воспитания человека разумного (homo sapiens) себя уже исчерпала и устарела морально (это путь богоборцев), необходимо выбрать новую стратегию развития цивилизации, предложенную нам самим Богом – воспитание человека творца. Ибо человек создан по образу и подобию Бога, значит, таким же творцом, как и сам Бог, и нам не следует отказываться от этого дара.
- Хозяйственный комплекс государства должен быть единым организмом, а каждое предприятие этого комплекса и его продукция (в том числе и сельского хозяйства) должны быть жизненно необходимыми не только самому хозяйственному комплексу, но и каждому гражданину государства.
- Управление деятельностью всех государственных и общественных структур и институтов должно быть эффективным и адекватным. Это значит, что вся созданная Государственная система и её элементы должны иметь мгновенную реакцию на применяемые управленческие воздействия, независимо от удаленности объекта управления от так называемого центра.


Оффлайн Александр Мазин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2816
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +197/-253
Re: ЧТО ТАКОЕ КОММУНИЗМ И КАК ЕГО СТРОИТЬ
« Ответ #190 : 13 Сентябрь 2009, 19:14:23 »

2. Что нам надо строить?

- Государство со справедливым укладом жизни;
- Строительство этого государства должно вестись на какой-то базе, в противном случае оно будет «витать в облаках».
Основой государства является общество. Значит, прежде чем браться строить государство, нам надо создавать «фундамент» государства – общество.
- Общество также должно иметь свою базу, в противном случае и оно будет «витать в облаках». Что является основой, на базе которой нам необходимо создавать общество? Этой основой является единая страна.
- Сегодня Россия существует в формате Союза стран (самое неустойчивое и хлипкое социальное образование). Следовательно, прежде чем браться создавать единое общество, нам необходимо создать единую страну.
Страну создают производственные и сельскохозяйственные предприятия (государство создают граждане, а Союз стран - регионы), и оформляется она статьями Договора, а не Конституции (статьями Конституции оформляется государство). В этом деле нам не следует повторять ошибки ЕС.
- Единая страна, так же, как государство и общество, должна иметь уже свою основу. Что является базой для единой страны? Ею является философия и идеология будущего государства. Причем, эта философия и идеология должна быть понятна и принята всеми народами страны. Этой идеологией должна быть идеология дела (она уже создана, и ничего не имеет общего с используемой сегодня в США идеологией, которую условно можно назвать «Договор деловых людей»).
 - Единая философия и идеология также должна иметь свою основу (сегодня в мире используется семь различных философских и идеологических обоснований социумов). Базой же для неё являются положения той или иной «национальной» идеи (этого уровня идеи сегодня принято называть «национальными», на самом деле их следует определять как «Идея организации человеческого общежития»). Таких идей организации человеческого общежития сегодня в мире имеется всего семь – Американская, Европейская, Иудейская, Мусульманская, Русская, Скандинавская и Японская.
Чтобы выбрать из них самую перспективную, необходимо сделать их ценностный и сравнительный анализ. Такой анализ уже осуществлён. Его вывод: перспективу для России и народов всего мира имеет только Русская идея организации человеческого общежития. На базе положений Русской идеи организации человеческого общежития и создано «Философское и идеологическое обоснование» предлагаемой для построения справедливой Государственной системы.
Особо следует отметить: если остальные шесть «национальных» идей ни кем ещё не прорабатывались, и на их базе ещё не создавались ни Проекты социумов, ни необходимая документация, то Русская идея уже воплощена в Проект государственной системы «Союз», и поэтому утратила свой статус идеи. Это обстоятельство выводит Россию в передовую страну мира, имеющую огромную перспективу развития.
- Та или иная «национальная» идея также должна иметь свою основу. Базой же для Русской идеи являются Библейские истины (у других идей этого уровня – другие базы).
- У Библейских истин также должна быть своя основа. Базой для Библейских истин являются законы жизни. Значимость их и роль такая же, как и у законов физики, химии и математики, используемых нами для создания технических, электронных, строительных и прочих систем.
- Законы жизни также имеют свою основу, но эта сфера знаний не входит в компетенцию человеческих интересов и его деятельности. 

3. Общественно-экономическая формация и общественно-политический строй.

- Чтобы выбрать, какая нам нужна общественно-экономическая формация, необходимо осуществить ценностный и сравнительный анализ всех сегодня существующих способов хозяйствования. Их все три вида: феодализм, капитализм, социализм и коммунизм (капитализм и социализм, в сути своей, это одно и то же). Этот анализ уже сделан. Его вывод: перспективу для России и народов всего мира имеет только коммунистическая общественно-экономическая формация. Феодализм, капитализм и социализм уже исчерпали все свои ресурсы, и морально устарели (это и есть основная причина нынешнего мирового кризиса).
- Каждый способ хозяйствования управляется только своей системой управления. Замена их, подмена или смешивание различных систем и способов хозяйствования недопустимы. Это всё равно, если мы, для лучшей управляемости движением брички, станем использовать на ней систему управления, например, авиалайнера.
Так феодализм управляется только рычагами тирании (сегодня в России построен именно феодализм); капитализм и социализм управляются только механизмами аристократии; коммунизм управляется только механизмами демократии.
Вывод: выбора у нас нет. Сегодня в России необходимо строить только коммунизм (феодализм, капитализм и социализм уже дискредитировали себя, и морально устарели), а в качестве системы управления государством необходимо использовать демократический общественно-политический строй.


Оффлайн Александр Мазин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2816
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +197/-253
Re: ЧТО ТАКОЕ КОММУНИЗМ И КАК ЕГО СТРОИТЬ
« Ответ #191 : 13 Сентябрь 2009, 19:17:13 »

4. Что для этого нам нужно?
 
Для того чтобы построить новое государство, нам необходимо создать:
- научную базу;
- производственную базу;
- эксплуатационную базу;
Причём, все эти основополагающие структуры должны быть объединены в единую систему. Она должна быть точно такой, какая будет использоваться при производстве и эксплуатации любого продукта. Называться она должна «Производственно-эксплуатационная система».
Делать это надо на «чистом листе ватмана», незапятнанном никаким (положительным или отрицательным) опытом, экономическими законами и управленческим опытом, связанным с работой существующих сегодня и используемых нами социальных систем.
Строить новое государство надо на новом месте, новыми материалами, по новой технологии и новыми специалистами. Всё, кроме специалистов, у нас уже имеется.
В задачу «Научной базы» входит:
- создание научной, нормативно-правовой, юридической и технологической документации, согласно положениям которых будет строиться и эксплуатироваться новая Государственная система;
- создание новой экономической науки (старая обанкротилась еще в конце 70-х), согласно положениям которой будут осуществляться все взаимосвязи и взаимоотношения хозяйствующих субъектов, работать все предприятия, вошедшие в единый хозяйственный комплекс.

В задачу «Производственной базы» входит:
- построение всей государственной системы и её элементов, осуществление наладочных и испытательных работ, и доведение работы Государственной системы и её элементов до уровня штатного режима эксплуатации.

В задачу «Эксплуатационной базы» входит:
- эксплуатация Государственной системы и её элементов в штатном (и нештатном) режиме, а также осуществление «ремонтных» и наладочных работ в «износившихся» механизмах и структурах.


5. Технология построения государственной системы.

Она точно такая, какую мы используем при проектировании и построении, например, технических систем, что исключает какие-либо непредвиденные ситуации и неудовлетворительный результат:
- В своего рода КБ, создаётся на бумаге Проект  (комплекс всех необходимых взаимосвязанных программ) Государственной системы, а также её нормативно-правовая, техническая, юридическая и технологическая документация;
- Готовый и утверждённый к внедрению Проект и его документация передаётся на Производственную базу для реализации;
- Согласно положениям Проекта на Производственной базе создаются механизмы, узлы, государственные и общественные структуры и институты;
- Созданные структуры собирают воедино на «сборочной площадке»;
- Осуществляются испытательные мероприятия, наладочные работы, а в случае необходимости, работы по доработке узлов и механизмов;
- Запуск системы в штатном режиме эксплуатации.
 

6. Сроки.

При наличии уже готового к внедрению Проекта государственной системы (а он уже создан до стадии внедрения), реализовать его можно в течение двух-трёх лет.
Сам процесс построения системы заключается в создании необходимых государственных и общественных структур и институтов (их всего 12), и налаживании между ними предусмотренных документацией взаимоотношений и взаимосвязей. Создать двенадцать структур можно в течение трёх месяцев, а на выстраивание между ними взаимоотношений и взаимосвязей может понадобиться как один год, так и несколько лет. Всё зависит от способности будущих работников этих структур усваивать новые знания.

Ознакомиться с некоторыми материалами и разделами Проекта государственной системы «Союз» можно на сайте: http://spravedlizm.narod.ru/

Мазин Александр Денисович,
автор Проекта государственной системы «Союз».
12 сентября 2009 г.
« Последнее редактирование: 13 Сентябрь 2009, 19:19:10 от Александр Мазин »

Оффлайн Александр Мазин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2816
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +197/-253
Re: ЧТО ТАКОЕ КОММУНИЗМ И КАК ЕГО СТРОИТЬ
« Ответ #192 : 13 Сентябрь 2009, 22:11:29 »
Везде одно и то же. Опускание решения вопросов с высших приоритетов на низшие.

Неужели система приоритетов совершенно недоступна?

Каждый суслик - агроном! (По меткому и едкому определению К. П. Петрова.)

А каждая серая мышь - академик!!!
По всей видимости, вы еще не научились отличать объявление от научной разработки. Пора бы уже знать, что только в разработке можно найти ответ на интересующий вопрос, а не в объявлении.

Большой Форум

Re: ЧТО ТАКОЕ КОММУНИЗМ И КАК ЕГО СТРОИТЬ
« Ответ #192 : 13 Сентябрь 2009, 22:11:29 »
Loading...