Похабнейший Антедилувиан защищает Сталина (хохот)

[Татьяна Н]

Тогда поверим,  что у вас в семье любовь не за деньги. 

Почем ваш муж вам каждый кусок колбасы продает в ваших семейных капиталистических отношениях? 

[Артур Васильев]

бессмысленно обсуждать со сталинистами что-то предметное и фактическое
они перевирают каждое слово - махровые вруны, жулики и социопаты

[Татьяна Н]

зато при сталине  квартиры только 10%-м

А то, что от царского наследия Сталину в управление достались только жалкие лачуги, а построенное до войны жилье были полностью разрушено немчурой и пришлось всё строить заново, "чесные и справедливые лыбераналы" в расчет не принимают?
Я так и думала, что ложь и двуличие - это второе я либераналистов. 

[privet]

Понятно - никого и никогда не расстреливали "среди ночи за разговорчики". Что и требовалось доказать.

.......

Для «удобства» массовых казней Кедров на Севере сажал пленных белогвардейцев на баржи — до 1200 человек — и открывал по ним огонь из пулемётов, после чего топил баржи. Петерс в Петрограде даже не тратил в таких случаях пули. Но во время одного такого потопления баржи с ещё живыми арестантами одному из них удалось доплыть до Финляндии. Благодаря этому такие расправы попали в мировую прессу.

Когда у чекистов было время, то практиковались мучительные казни. В октябре 1918 года при массовом убийстве заложников в Пятигорске (среди которых были убиты генералы Радко-Дмитриев. Рузский и др.) им сначала отрубали руки и ноги, и потом головы. В Полтаве глава местной ЧК пьяница и наркоман по кличке Гришка-проститутка забавлялся сжиганием людей живьём и сажанием их на кол. В Одессе весной 1919 года пленных офицеров сжигали в пароходных топках. В Киеве, после прихода туда в августе 1919 года белогвардейских войск, было обнаружено множество жертв, похороненных ещё живыми.
Возрастных ограничений по смертной казни не было. В Архангельске по приказу Кедрова расстреливались дети в возрасте от 12 лет. Засвидетельствовано много случаев убийств «в порядке красного террора», вместе с родителями, детей от 7 лет и даже младше.

Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://weekend.rambler.ru/read/43200521/?utm_content=weekend_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

[Татьяна Н]

зато при сталине образование было платным

Какое образование было платным при Сталине

Бесплатное, доступное для всех образование является одним из основных достоинств Советской власти, как в глазах ее сторонников, так и противников. Однако в свое время активно распространяли информацию, о том, что даже в СССР было платное образование, введенное при Сталине.

Это вызвало яростные споры, при которых многие положительно относящиеся к Сталину и СССР граждане, активно отрицали сам факт подобного. Однако как показывает анализ исторических источников, при Сталине, в 1940 году действительно было установлена частичная платность обучения.

Постановление № 638
Речь идет о вполне официальном решении руководства СССР, подписанном Председателем Совета Народных комиссаров (СНК) В. Молотовым. Постановление № 638 «Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка начисления стипендий» вышло в октябре 1940 года, незадолго до войны и было отменено Постановлением Совета Министров СССР в июне 1956 года.

Согласно этому решению правительства СССР, в 8,9 и 10 классах средних школ (а также техникумов, училищ и других средних учебных заведений) и ВУЗов была введена плата за обучение. Для школ и техникумов эта плата составляла в большинстве городов и сел – 150 рублей в год, для Москвы и Ленинграда, столиц ССР – 200 рублей. Для ВУЗов столичных городов (и Ленинграда) – 400 рублей в год, для остальных ВУЗов – 300 рублей.

Причины введения платы за обучение
Причины подобного решения, учитывая, что до этого советская власть ударными темпами проводила политику распространения всеобщего образования, просвещения и грамотности для населения СССР, были весьма прозаичны и изложены в самом Постановлении.

Хотя для того, чтобы понять истинный смысл решения, нужно взглянуть на его исторический контекст. СНК в своем решении прямо указывает, что в связи с возросшим уровнем благосостояния граждан СССР и одновременно с высокими расходами на строительство, на непрекращающееся развитие огромной сети высших и средних учебных заведений, советское государство решило возложить часть расходов и на самих граждан.

На деле это означает, что достигнув определенного, очень высокого по сравнению с послереволюционными годами уровня образования и грамотности среди населения, совершив грандиозный рывок в развитии промышленности, науки и образования непосредственно перед войной, СССР слишком сильно потратился на эту беспрецедентную модернизацию всей страны.

Руководство страны, по всей видимости, ясно осознавая, что необходимый для подготовки к войне и индустриализации уровень образования советских граждан достигнут, выращен огромный слой советской интеллигенции, способной обеспечить нужды страны, решило сэкономить средства на дальнейшее ударное развитие образовательной системы, направив их на текущие нужды. А текущие нужды СССР в 1940 году, означали подготовку страны к неизбежной большой войне.

Это был более, чем оправданный шаг для достаточно бедного государства, напрягавшего все силы и ресурсы для выживания. В своем рывке 1930-х годов СССР достиг определенного уровня развития системы образования, обеспечивавшего текущие прагматические потребности выживания страны и дальнейшее развитие этой системы исключительно за счет государства, проходило по части скорее «излишков», на которые в тех условиях не было ресурсов.

[@Лариса@]

Как интересно. В одном месте Юроди всё известно, а в другом месте - ничего неизвестно.
Очень удобно - крути жопой как хочешь, и песди что тебе угодно.

Да,  представьте себе,  не все вещи людям досконально известны,  какие-то лучше,  какие-то хуже,  а какие-то совсем не известны.

[Татьяна Н]

Посильная ноша для населения
По итогам этого решения и последующей трагедии Великой Отечественной войны произошло некоторое торможение ударных темпов распространения общедоступного образования. Надо отметить, что оно было временным, и отказ от мер по введению платного обучения произошел сразу же после окончания войны и послевоенного периода восстановления страны.

Как только оправившееся государство могло позволить себе развитие отраслей, связанных не только с потребностями текущего выживания, оно сразу же это сделало. При этом нужно понимать, что платное образование с 1940 по 1956 годы не было аналогом отсекающего от образовательных услуг и знаний европейского платного, элитарного высшего и среднего образования.

Как указывают историки и исследователи советского периода, сумма в 150 рублей в год для школ и средних учебных заведений и 300 рублей в год для ВУЗов большинства городов и сел страны не была чем-то неподъемным.

Историки сообщают, что средняя зарплата рабочего в 1940 году составляла 300-350 рублей в месяц. Тогда как суммы в 300-400 рублей за обучение в ВУЗах, предназначались на годовое обучение. Даже если указанная средняя зарплата, так или иначе, завышена, и в реальности рядовой рабочий или крестьянин мог получать всего 200 или даже 100 рублей в месяц, все равно, указанные цены за обучение не выглядят неподъемными.

Да, для населения бедной страны эти деньги были совсем не лишним, и далеко не все семьи имели хорошие зарплаты. К примеру, для крестьянства эти меры действительно создавали серьезные проблемы в социальной мобильности. Однако, тут надо понимать, что советская власть сознательно долгое время сдерживала возможности горизонтальной мобильности жителей сел, удерживая их в колхозах.

При этом введение платы не отсекало некоторых других путей получения бесплатного образования, например, в военных учебных заведениях, и в течение всего периода «сталинского платного образования», несмотря на войну и послевоенное восстановление, происходило развитие образовательной системы страны.

Объективно, безотносительно политических оценок советской власти, введение платного образования в тяжелейших условиях было абсолютно оправдано и не стало непреодолимым барьером, разделяющим разные слои населения по уровню дохода в вопросе получения образовательных услуг.

Надо отметить, что несмотря на мифы, во многом сформированные пропагандой, по-настоящему социальное государство в СССР было построено далеко не сразу, что в тех исторических условиях было совершенно естественно.

[privet]

А то, что от царского наследия Сталину в управление достались только жалкие лачуги, а построенное до войны жилье были полностью разрушено немчурой и пришлось всё строить заново, "чесные и справедливые лыбераналы" в расчет не принимают?
Я так и думала, что ложь и двуличие - это второе я либераналистов. 

.....

[@Лариса@]

Какое образование было платным при Сталине

Бесплатное, доступное для всех образование является одним из основных достоинств Советской власти, как в глазах ее сторонников, так и противников. Однако в свое время активно распространяли информацию, о том, что даже в СССР было платное образование, введенное при Сталине.

Это вызвало яростные споры, при которых многие положительно относящиеся к Сталину и СССР граждане, активно отрицали сам факт подобного. Однако как показывает анализ исторических источников, при Сталине, в 1940 году действительно было установлена частичная платность обучения.

Постановление № 638
Речь идет о вполне официальном решении руководства СССР, подписанном Председателем Совета Народных комиссаров (СНК) В. Молотовым. Постановление № 638 «Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка начисления стипендий» вышло в октябре 1940 года, незадолго до войны и было отменено Постановлением Совета Министров СССР в июне 1956 года.

Согласно этому решению правительства СССР, в 8,9 и 10 классах средних школ (а также техникумов, училищ и других средних учебных заведений) и ВУЗов была введена плата за обучение. Для школ и техникумов эта плата составляла в большинстве городов и сел – 150 рублей в год, для Москвы и Ленинграда, столиц ССР – 200 рублей. Для ВУЗов столичных городов (и Ленинграда) – 400 рублей в год, для остальных ВУЗов – 300 рублей.

Причины введения платы за обучение
Причины подобного решения, учитывая, что до этого советская власть ударными темпами проводила политику распространения всеобщего образования, просвещения и грамотности для населения СССР, были весьма прозаичны и изложены в самом Постановлении.

Хотя для того, чтобы понять истинный смысл решения, нужно взглянуть на его исторический контекст. СНК в своем решении прямо указывает, что в связи с возросшим уровнем благосостояния граждан СССР и одновременно с высокими расходами на строительство, на непрекращающееся развитие огромной сети высших и средних учебных заведений, советское государство решило возложить часть расходов и на самих граждан.

На деле это означает, что достигнув определенного, очень высокого по сравнению с послереволюционными годами уровня образования и грамотности среди населения, совершив грандиозный рывок в развитии промышленности, науки и образования непосредственно перед войной, СССР слишком сильно потратился на эту беспрецедентную модернизацию всей страны.

Руководство страны, по всей видимости, ясно осознавая, что необходимый для подготовки к войне и индустриализации уровень образования советских граждан достигнут, выращен огромный слой советской интеллигенции, способной обеспечить нужды страны, решило сэкономить средства на дальнейшее ударное развитие образовательной системы, направив их на текущие нужды. А текущие нужды СССР в 1940 году, означали подготовку страны к неизбежной большой войне.

Это был более, чем оправданный шаг для достаточно бедного государства, напрягавшего все силы и ресурсы для выживания. В своем рывке 1930-х годов СССР достиг определенного уровня развития системы образования, обеспечивавшего текущие прагматические потребности выживания страны и дальнейшее развитие этой системы исключительно за счет государства, проходило по части скорее «излишков», на которые в тех условиях не было ресурсов.

Короче,  оправдали Сталина. 

[@Лариса@]

бессмысленно обсуждать со сталинистами что-то предметное и фактическое
они перевирают каждое слово - махровые вруны, жулики и социопаты

Смысл есть- они себя проявляют во всей красе.  А если бы у них еще была власть и оружие...

[@Лариса@]

А то, что от царского наследия Сталину в управление достались только жалкие лачуги

Сталин,  как Кощей Бессмертный,  золото копил.

[@Лариса@]

Почем ваш муж вам каждый кусок колбасы продает в ваших семейных капиталистических отношениях? 

Вы сначала про своего мужа ответьте. 

[Артур Васильев]

А то, что от царского наследия Сталину в управление достались только жалкие лачуги, а построенное до войны жилье были полностью разрушено немчурой и пришлось всё строить заново, "чесные и справедливые лыбераналы" в расчет не принимают?
Я так и думала, что ложь и двуличие - это второе я либераналистов.

у вас гигантские проблемы с фактами - поэтому я и говорю о тотальном слабоумии сталинистов

1. перестаньте все время врать на счет самого сталина - его время в сельском хозяйстве началось в 1930 году, в промышленности в конце 1930 года - до этого всем народным хозяйством рулили Рыков и Кржижановский, они же разработали план первой пятилетки, организовали сотрудничество с иностранцами и реализовали первые 3 года первой пятилетки

так что ваш бред про царские лачуги оставьте себе
к тому же при царе строили примерно столько же сколько при сталине после 1930 года

2. провал экономики в 1931-1934 годах зафиксирован и в строительстве жилья и провале курса рубля (главного механизма индустриализации) и в заморозке большинства объектов и в провале внешней торговли и начале махинаций с ценами и в резком падении качества продукции

провал по жилью на фоне урбанизации
зато пару миллионов квартир освободили за счет репрессий

3. сталин не дурак - ввел институт прописки - поэтому все бараки и землянки вошли в его метры жилого строительства, так же как и восстановление домов после войны

[Артур Васильев]

Короче,  оправдали Сталина.

при этом забыли, что Ленин называл народное образование важнейшей отраслью, что при нем - в самые сложные времена - образование было бесплатным и приоритетным экономически

сталинисты = сумасшедшие уроды
например, называют сталинистов 1930-х ленинцами потому что они физически уничтожили ленинскую гвардию

[alexand]

Артур,.ну.у.тя.тоже---тоталитарное.мышление.

Сталиняки.идеализируют.сталина,.а.ты---ленина.

А.ленин.написал.в.одной.из.работ.(есть.в.ПСС):
"расстрелять.одного.из.десяти...."

Этчё,.гуманизьм.такой.оригинальный?

[Артур Васильев]

>>> В Архангельске по приказу Кедрова расстреливались дети в возрасте от 12 лет. Засвидетельствовано много случаев убийств «в порядке красного террора», вместе с родителями, детей от 7 лет и даже младше.

еще один сумасшедший - сиамский близнец сталинистов
сословная мразь - сами придумали и сами же повторяют
естественно, авторство анонимное

а цитировать профессиональных историков не хочет категорически

https://www.bbc.com/russian/resources/idt-sh/red_terror_russian

>>> Ирина Пономарева преподает русский язык и литературу в гимназии. С 2012-го года она координирует исторический передвижной проект об истории лагерей и судьбе северян, которые пострадали от властей.

"Мои ученики стали задавать вопросы, почему в Архангельске стали создаваться эти лагеря. Мы стали читать книги и документы, которые говорят о том, что за полтора года по контрреволюционным убеждениям в нашей области было уничтожено более 25 тысяч человек. К их страданиям и боли Кедров имеет непосредственное отношение".

В разговор вступает профессор истории Северного Арктического университета Владислав Иванович Голдин:

"Это одна из легендарных цифр, они ничем не подтверждены. Кедров вернулся в Москву очень скоро, и все казни, которые здесь совершались после того, ему приписывались. Как ученый, я должен верить только документам, иначе я просто с неба должен цифры брать. Документов о Холмогорском лагере нет. Цифры белого террора тоже разнятся."

[@Лариса@]

при этом забыли, что Ленин называл народное образование важнейшей отраслью, что при нем - в самые сложные времена - образование было бесплатным и приоритетным экономически

сталинисты = сумасшедшие уроды
например, называют сталинистов 1930-х ленинцами потому что они физически уничтожили ленинскую гвардию

Ну они считали себя продолжателями дела Ленина,  а ленинскую гвардию- ренегатами и предателями...

[alexand]

Ну они считали себя продолжателями дела Ленина,  а ленинскую гвардию- ренегатами и предателями...

А.также.японскими.и.германскими.шпиёнами,
поскольку.деньжата-то.они.брали.на.май.даны.у.Японии.и.Германии.

[агентура]

бессмысленно обсуждать со сталинистами что-то предметное и фактическое
они перевирают каждое слово - махровые вруны, жулики и социопаты

сталинизм - это расцвет советского жидо-нацизма!
а сейчас жиды открещиваются от ентого.

 

[Артур Васильев]

А.ленин.написал.в.одной.из.работ.(есть.в.ПСС):
"расстрелять.одного.из.десяти...."

а ты копай глубже

в январе 1918-го Корнилов своим офицерам и воинам публично говорит, что надо расстреливать всех кто за власть советов и практически это реализует
это подтверждено рядом его офицеров и фактами пыток, издевательств, расстрелов, повешений

• в июле белый террор достигает максимума - белые и казаки проходят по городам малой родины Ленина (Симбирск и т.д.) и пытают, расстреливают, вешают тысячи советских служащих и сторонников советской власти

• тогда же зажиточные крестьяне (как бы "сословное" крестьянство) поднимают восстание в пензенской области в 45 км от Восточного фронта - в момент когда идет наступление немцев и бои с ними Красной армии (нарушение брестского мира было спровоцировано предательством левых эсеров, которые убили немецкого посла в Москве и немецкого наместника в Киеве, устроили ряд вооруженных переворотов советской власти в нескольких городах), пензенское восстание в ответ на требование советской власти обеспечить Красную армию продовольствием

/ в тот же момент белые и казаки, пользуясь немецким наступлением и стягиванием частей Красной армии на фронт, зверствуют на Дону и на Волге

• и вот тогда появляется телеграмма Ленина на Пензу что надо отвечать на эти зверства адекватно и расстреливать захваченных белых и казаков и тех кто участвовал в зверствах

• но это эмоциональная телеграмма - а власть есть власть
проводится расследование и по факту советская власть подавила восстание, провела расследование и расстреляла 13 зачинщиков

– здесь можно вспомнить общий гуманизм Ленина и коммунистической идеи, когда осенью 1917 года выпускали под честное слово корниловцев и красновцев и прочих врагов советской власти
– когда Ленин настаивал на немедленном брестском мире в декабре 1917 года - но ебанутые сторонники войны во главе с Троцким трижды провалили соглашения и довели ситуацию до критической
– когда Ленина ранили и пока он болел Совнарком объявил в ответ на белый террор красный террор, но как только Ленин немного поправился, то через 2 месяца отменил этот приказ и попутно выразил свое возмущение тому, что прочитал в свой адрес в газетах, и дал указание прекратить эти религиозные славословия

>>> «Это что такое? Как же Вы могли допустить?.. Смотрите, — возмущался Ленин, обращаясь к В. Д. Бонч-Бруевичу, — что пишут в газетах?.. Читать стыдно. Пишут обо мне, что я такой, сякой, все преувеличивают, называют меня гением, каким-то особым человеком, а вот здесь какая-то мистика... Коллективно хотят, требуют, желают, чтобы я был здоров... Так чего доброго, пожалуй, доберутся до молебнов за мое здоровье... Ведь это ужасно!.. И откуда это? Всю жизнь мы идейно боролись против возвеличивания личности, отдельного человека, давно порешили с вопросом героев, а тут вдруг опять возвеличивание личности! Это никуда не годится! Я такой же, как и все...»3

практика прощения классовых врагов продолжалась все время - если ты хочешь служить народной советской власти и лично не принимал участие в зверствах-расстрелах, милости просим

точно также были амнистированы все белые бежавшие за границу