Среды и волны

[---]

Затем, вероятно,  что хочет ответа от современного хвизика Кастро на вопрос устаревшей ленинской философии. 

КАСТРО - простой советский частицепроводчик..
Как он может отвечать на космогонические вопросы?

[Дмитрий Мотовилов]

А чем чёрт не шутит. Тут каждый первый космогонист. 

[Herodotus]

"Физик" запретил VPD читать научную литературу. 
Из истории христианства мы так же знаем, что попы очень долго запрещали мирянам читать Библию. 
Браво "физик". 

"Физик", напоминаю тебе о моей просьбе, предоставить твои секретные доводы, в пользу твоего тезиса, что физический вакуум не среда. 

Попы совершенно правильно не советовали мирянам читать Библию, потому что полуграмотный мирянин после чтения Библии, поняв её пятое через десятое, мог легко впасть в какую-нибудь ересь и устроить всякие неприятности для себя и соседей, с неизбежными грабежами, убийствами и изнасилованиями как в ходе реализации ереси, так и потом в ходе её подавления, и с неизбежной разрухой в итоге.

Вот, например, полуграмотный "философ" считает словари и энциклопедии научной литературой, причём в том отношении, что оттуда можно взять единственно правильные "научные" определения и потом ими размахивать - как когда-то полуграмотные и не по уму активные средневековые миряне размахивали цитатами из Ветхого и Нового Заветов, чтобы немедленно организовать рай на Земле (как правило, на награбленные средства).

А ещё "философ" не понимает, что никаких секретных доводов в науке нет (ну разве что детали ядерных и химических реакций, имеющие прямое отношение к созданию оружия массового поражения). Дело просто-напросто в том, что понять эти доводы "философ" не сможет при всём желании, потому что для понимания того, что такое "среда", что такое "физический вакуум" и почему они  не имеют друг к другу отношения, нужно не филоложество и чтение словарей, а как минимум университетский курс физики. А это "философу" не под силу.

[Ltlekz49]

Дело, собственно, не в ускорителях и не в толковании вычислений преломления.
Дело в том, что для ЭМ нет никакой среды ни в никаком вакууме. Силы электричества и магнетизма никак с ним не связаны.

Невежественное словоблудие.
ЭМ волны - распространение возмущения в эфире  - движения электрического заряда в эфире.

[Дмитрий Мотовилов]

Невежественное словоблудие.
ЭМ волны - распространение возмущения в эфире  - движения электрического заряда в эфире.

Видите ли, это всего лишь ваше личное мнение без опоры на какие-либо научные положения электромагнетизма. Грубо говоря, дематогия.
А между тем, теория электромагнитных явлений эмпирически с самого начала не нуждалась ни в никаких средах. Более того, открытия последующих лет показали тождество электромагнитной энергии и материи.  То есть ЭМ энергия сама и есть среда.
 

[VPD]

А, зачем, вы использовали слово "поле", если оно, все равно, означает "материю"?
Хотите казаться "умным"?

И почему это вам не нравится?
Вы ведь забыли об этом.
Напомнил.

[VPD]

Автор поставил знак "тождества" между Полем и Материей..
То есть, автор тупо выебывается, используя наукообразные слова в случайном значении..
Зачем?

Затем, что это, действительно тождество.
Я вижу яблоко и вижу, например, свет.
Яблоко - материя?
Даже слепой кожей чувствует ЭМВ в виде тепла.

[VPD]

... То есть ЭМ энергия сама и есть среда.
 

Это как скаляр (число) стало средой?
Есть ли глупее высказывание?

[Ltlekz49]

Ваш пример, что не знаете и не читаете об этом. Но возводите примитивные представления в догму. Это ужас 

И чего тебя повергло в ужас? Или ты никогда не видел далёких звёзд?

[Дмитрий Мотовилов]

Это как скаляр (число) стало средой?
Есть ли глупее высказывание?

Называть энергию числом в физике и ругаться за это - не очень умно в свете давно уже установленных фундаментальных научных представлений.
Потоки ЭМ энергии проявлены как струи материи, подобные лучам света, с такими же законами отражения и преломления. Как вам это нравится? 

[Дмитрий Мотовилов]

И чего тебя повергло в ужас? Или ты никогда не видел далёких звёзд?

Диссипация света уже рассматривалась на этом форуме. Это согласованное  участниками диспута и соответствующее авторитетным работам современных учёных научное представление об эффекте покраснения света галактик. А вы как-то далеки и что совсем ужасно - не хотите читать и обсуждать.

[kichrot]

...
[/q"Физик", напоминаю тебе о моей просьбе, предоставить твои секретные доводы, в пользу твоего тезиса, что физический вакуум не среда:

Физвакуум - действительно никакая не среда, ...

 

... никаких секретных доводов в науке нет ...

Очень хорошо, что нет секретных доводов. 

УВАЖАЕМЫЙ Herodotus, приведите пожалуйста Ваши доводы, в пользу Вашего тезиса:

Физвакуум - действительно никакая не среда, ...

 

[Milyantsev]

Не совсем так. Она модифицирована граничными условиями пластин, не полями. Поэтом физический вакуум между пластин иной, нежели без них.

конечно иной.
расстояние между пластинами очень маленькое.
там по сути начинают работать силы притяжения между атомами.
вот и вся суть эффекта казимира.

ох и дурят нашего брата товарищи учёные.
да премии за эти афёры получают.
 &7-+)

[Ltlekz49]

Идеалисты Herodotus, VPD, Дедуля и прочие альты отрицают научный факт - материальность пространства.
Интересно, на какое определение понятия "материя" эти глупцы опираются, в своем отрицании??? 

Научным фактом является то, что пространство является ФИЗИЧЕСКОЙ ВЕЛИЧИНОЙ, свойством материи, но не материей, т.е. пространство не обладает самостоятельным существованием - всё пространство вселенной образовано непрерывным вездесущим светоносным эфиром.

[kichrot]

Научным фактом является то, что пространство является ... не материей, ...

Нет такого научного факта. 

[Ltlekz49]

Думаю сотню раз вам показали, что вы не правы.
Необучаемость - большой недостаток.

Никто, ни разу не показывал даже, что я не прав.
Тот же геродот избегает отвечать даже на прямо к нему адресованные вопросы об эфире и пространстве, предпочитает отвечать на ваше и кичрота невежественное словоблудие.
И вы, так ничего и не высказали по поводу поперечных волн в твёрдых средах - сказать нечего, вот и отмалчиваетесь.

[Milyantsev]

Насколько я помню продольную составляющую приобретает лишь вектор магнитной составляющей волны. А электрическая составляющая - поперечная. Это свойство не среды, а свойство направляющей системы.

вот в эфире то же самое и будет.

[Ltlekz49]

VPD проповедует антинаучный принцип дальнодействия. 

В данном случае он прав - волна в волноводе идёт не прямо, а зигзагом, отражаясь от стенок волновода, это и приводит к появлению продольной относительно стенок, но не относительно эфира.

[Herodotus]

Очень хорошо, что нет секретных доводов. 

УВАЖАЕМЫЙ Herodotus, приведите пожалуйста Ваши доводы, в пользу Вашего тезиса:

 

Дело просто-напросто в том, что понять эти доводы "философ" не сможет при всём желании, потому что для понимания того, что такое "среда", что такое "физический вакуум" и почему они  не имеют друг к другу отношения, нужно не филоложество и чтение словарей, а как минимум университетский курс физики. А это "философу" не под силу.

[Milyantsev]

- нет в эфире физических условий для продольных волн.

вот скажи мне.
есть у поперечных волн на воде продольная  составляющая?
явно есть. иначе как волна распространяется.

соответственно и в поперечных волнах эМВ  должен быть такой элемент?
так?

у максвелла этого нет!!!
но ведь должен быть!!!!!!!!!!!!!!