О НЕсохранении положения центра масс замкнутой системы.

[Вашкевич Виктор]

Пока нет столкновения с внешним телом - нет инерциальных свойств = нет массы.
Возьмите для столкновения другое такое же тело с изменяемой массой. Так даже интереснее.

Нет массы... Вздор.

[E61]

Цитата: E61 от Сегодня в 00:06:41
Пока нет столкновения с внешним телом - нет инерциальных свойств = нет массы.
Возьмите для столкновения другое такое же тело с изменяемой массой. Так даже интереснее.
--------------------------------
Нет массы... Вздор.

Всё как раз просто. Грузы защемлены или свободны - существенная разница в массе при столкновении с внешним грузом (картинка из темы "Природа инерциальных свойств" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=607004.0)
картинка https://sun9-35.userapi.com/c857332/v857332998/fb024/Gbx0bAh8phQ.jpg

[Вашкевич Виктор]

Всё как раз просто. Грузы защемлены или свободны - существенная разница в массе при столкновении с внешним грузом (картинка из темы "Природа инерциальных свойств" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=607004.0)
картинка https://sun9-35.userapi.com/c857332/v857332998/fb024/Gbx0bAh8phQ.jpg

Все просто.  Две группы мастеров предлагают системы движущихся масс.
У одних мастеров устройство приобретает внешнее движение, у других нет.
Тех мастеров, у которых внешнего движения нет - не брать в космонавты.

[E61]

Тех мастеров, у которых внешнего движения нет - не брать в космонавты.

Заработало. Постараюсь сегодня нарисовать. Готовьте список в космонавты.

[E61]

Готовьте список в космонавты.

Некая система состоит из двух равных по массе составных тел , а также равных соответствующих составляющих элементов этих тел ( корпус, грузы).  Внутренние грузы могут свободно перемещаться по направляющим тела (синие линии). Есть дополнительная возможность изменять скорость грузов внутренними силами.
Тела движутся навстречу друг другу (и к линии ЦМ системы)
 (рис.Т=1).
Перед столкновением увеличиваем (в равной степени) скорости корпусов тел за счёт движения внутренних грузов. К моменту столкновения всё движется по инерции (рис. Т=2)
В момент столкновения тел, масса нижнего тела больше массы верхнего за счёт влияния (частичного добавления инерции) грузов на наклонных направляющих. Как следствие - отскок нижнего корпуса происходит с меньшей скоростью (от линии ЦМ), чем у верхнего (рис. Т=3).
Внутренние грузы нижнего тела в результате столкновения уменьшили свою скорость (и свою вертикальную составляющую скорости). Грузы верхнего тела продолжают движение с неизменной (неуменьшенной) скоростью (рис. Т=3).
Итого- после столкновения верхнее тело (и корпус и грузы) удаляется от линии ЦМ с большей скоростью, чем нижнее... или ЦМ системы смещается вверх.

[E61]

Что значит - заработало? Вы модель работающую сделали или только картинку нарисовали?

Всё, что есть - всё тут.

[viknik]

Всё, что есть - всё тут.

В физике существует закон о сохранении положения центра масс замкнутой системы.
А у вас центр масс изменяется.  Чем вы это можете объяснить?

[E61]

В физике существует закон о сохранении положения центра масс замкнутой системы.
А у вас центр масс изменяется.  Чем вы это можете объяснить?

Может это от несовершенста физиков?
Проверьте справедливость смещения и спросите у защитников этого "закона". Я такой "закон" не обещал.

[viknik]

Цитата: viknik от 27 Июнь 2020, 23:48:26
В физике существует закон о сохранении положения центра масс замкнутой системы.
А у вас центр масс изменяется.  Чем вы это можете объяснить?
=-==========================
Может это от несовершенста физиков?

Этот закон не так просто обмануть.
Скорее всего вы ошиблись где то.

[E61]

Этот закон не так просто обмануть.
Скорее всего вы ошиблись где то.

Писал всё по-честному. Проверьте. Не торопитесь. Там всё просто. Звонок другу или помощь зала не возбраняется.

[viknik]

Писал всё по-честному. Проверьте. Не торопитесь. Там всё просто. Звонок другу или помощь зала не возбраняется.

проверить не смогу.
описание у вас малопонятное.

[E61]

проверить не смогу.
описание у вас малопонятное.

Тогда пока "не судьба". Если будет что- то не понятно, спросите. Я люблю криво писать. Потом аж сам удивляюсь.

[viknik]

Если будет что- то не понятно, спросите.

Непонятного  слишком много,  поэтому и начинать распросы не интересно.
Попробуйте переписать текст максимально подробно. Возможно в процессе и сами поймете, что к чему без посторонней помощи.

[E61]

Непонятного  слишком много,  поэтому и начинать распросы не интересно.
Попробуйте переписать текст максимально подробно. Возможно в процессе и сами поймете, что к чему без посторонней помощи.

Странно. "Непонятные" рассуждения. не нужны совсем. Достаточно описания конструкции и последовательности изменений по картинкам. Вывод о смещении - несмещении - решается своей властью.
 За совет спасибо. Менять текст не буду.

[viknik]

Странно. "Непонятные" рассуждения. не нужны совсем. Достаточно описания конструкции и последовательности изменений по картинкам. Вывод о смещении - несмещении - решается своей властью.
 За совет спасибо. Менять текст не буду.

Нарушение закона о сохранении положения центра масс это серьезное "преступление".  Требуется обоснование тоже серьехное.
А вы текст менять не хотите.

[E61]

Нарушение закона о сохранении полоэения центра масс это серьезное "преступление".

Это нарушение звучит "так себе" по сравнению с нарушением ЗСИ. Обоснование как раз "опционально". Описания с картинками достаточно.. Кому актуально- разберутся.

[viknik]

Это нарушение звучит "так себе" по сравнению с нарушением ЗСИ. Обоснование как раз "опционально". Описания с картинками достаточно.. Кому актуально- разберутся.

Так вы еще и ЗСИ не пощадили? Тем более обоснование этому требуется.

[E61]

Так вы еще и ЗСИ не пощадили?

Это только звучит по разному.

[viknik]

Законы механики настолько тесно увязаны между собой, что невозможно немножко нарушить что то одно, не затронув при этом всю систему законов физики.

[E61]

Законы механики настолько тесно увязаны между собой, что невозможно немножко нарушить что то одно, не затронув при этом всю систему законов физики.

Здесь всё (ровно) по законам механики. Можно смело начинать макетировать НЛО.