Маятник Фуко и вращение Земли

[Вашкевич Виктор]

— Ящик… — повторил отец Кабани упавшим голосом. — Это мы говорим,

будто мы выдумываем. На самом деле все давным-давно выдумано. Кто-то

давным-давно все выдумал, сложил все в ящик, провертел в крышке дыру и

ушел… Ушел спать… Тогда что? Приходит отец Кабани, закрывает глаза,

с-сует руку в дыру. — Отец Кабани посмотрел на свою руку. — Х-хвать!

Выдумал! Я, говорит, это вот самое и выдумывал!

Аркадий и Борис Стругацкие, «Трудно быть богом»

Не люблю Стругатских .   Мозгокруты страшные.

[Олег Владимирович Лавринович]

Не люблю Стругатских .   Мозгокруты страшные.

А Жэлю любишь? Надеюсь, хоть ты понимаешь, что эффект Фуко характерен для любых маятников во вращающейся системе.

[Вашкевич Виктор]

А Жэлю любишь? Надеюсь, хоть ты понимаешь, что эффект Фуко характерен для любых маятников во вращающейся системе.

Желя  в классного  мозгокрута вырос.

[Zhelj]

А Жэлю любишь? Надеюсь, хоть ты понимаешь, что эффект Фуко характерен для любых маятников во вращающейся системе.

Я не отрицаю того, что эффект Фуко характерен для многих маятников во вращающейся системе. Я веду речь о том, что ты не понимаешь механизма эффекта (ты его называешь эффектом Фуко) движения маятника под действием сил гравитации и инерции. Или ты не понимаешь разницу между понятиями "эффект" и "механизм эффекта"?.

[Олег Владимирович Лавринович]

что ты не понимаешь механизма эффекта (ты его называешь эффектом Фуко) движения маятника под действием сил гравитации и инерции. Или ты не понимаешь разницу между понятиями "эффект" и "механизм эффекта"?.

Ну,какой механизм у эффекта, когда видим пересекающиеся линии? Художественный, геометрический. Если это условно нарисованные траектории,  кинематический. Так и с маятником. А вот отклонение от идеальной картины ,это уже проявление действия подвеса, трения в нем, упругости, сопротивления воздуха. То есть, потерь.  Ну и земное ускорение, как условие колебаний, длина подвеса и масса груза, как условие уменьшения влияния этих чисто технических параметров на движение .  Земное тяготение можно заменить например магнитом и привязав веревку к полу заставить качаться груз под куполом. Тогда на куполе мы могли бы наблюдать то же самый эффект. Но, нормальным, достаточно мысленного представления, чтоб не тратиться, хотя, не исключаю, может, кто нить, ради прикола и рекламы,  сделает.

характерен для многих маятников во вращающейся системе.

Не для многих, а для всех, исключений нет. Просто в технических маятниках его, либо не используют, ограничивая степень свободы колебаний одной осью, как в ходиках,  либо он замылен другими эффектами. Но, как принцип, он присутствует во всех колебательных и не только колебательных движениях свободных тел во вращающейся системе. И принцип этот ,повторяю, заложен во множестве датчиков поворотов и вибрационных гироскопов. Вещи редкие в обыденной жизни,но применяемые в технике. Короче, кому это надо, тот сталкивался и понимает.

[Вашкевич Виктор]

    -.....]

 И принцип этот ,повторяю, заложен во множестве датчиков поворотов и вибрационных гироскопов. Вещи редкие в обыденной жизни,но применяемые в технике. Короче, кому это надо, тот сталкивался и понимает.

Нет. Никто не понимает.
Притяжения в мире нет. Есть контактное  давление при взаимодействии.

[Zhelj]

Ну,какой механизм у эффекта, когда видим пересекающиеся линии? Художественный, геометрический. Если это условно нарисованные траектории,  кинематический. Так и с маятником. А вот отклонение от идеальной картины ,это уже проявление действия подвеса, трения в нем, упругости, сопротивления воздуха. То есть, потерь.  Ну и земное ускорение, как условие колебаний, длина подвеса и масса груза, как условие уменьшения влияния этих чисто технических параметров на движение .  Земное тяготение можно заменить например магнитом и привязав веревку к полу заставить качаться груз под куполом. Тогда на куполе мы могли бы наблюдать то же самый эффект. Но, нормальным, достаточно мысленного представления, чтоб не тратиться, хотя, не исключаю, может, кто нить, ради прикола и рекламы,  сделает.Не для многих, а для всех, исключений нет. Просто в технических маятниках его, либо не используют, ограничивая степень свободы колебаний одной осью, как в ходиках,  либо он замылен другими эффектами. Но, как принцип, он присутствует во всех колебательных и не только колебательных движениях свободных тел во вращающейся системе. И принцип этот ,повторяю, заложен во множестве датчиков поворотов и вибрационных гироскопов. Вещи редкие в обыденной жизни,но применяемые в технике. Короче, кому это надо, тот сталкивался и понимает.

Когда мне заявляют, что гравитация и инерция вещи редкие в обыденной жизни, я этому не верю. А то, что вы не понимаете и не знаете механизма этих явлений вы мне уже рассказали. Можно ввести силу магнетитного притяжения или вспомнить силу Архимеда, но гравитацию они не устраняют, да и инерцию не компенсируют.
Не дуркуйте, Лавринович, а лучше сперва разберитесь в механизме явлений инерции и гравитации. Да, вы правы в учёте проявлений действия подвеса, трения в нем, упругости, сопротивления воздуха. То есть, потерь. Но их действием в течении первых двух-пяти колебаний можно пренебречь.
А вот дальше, при понимании инерции и гравитации, вас "клинит". Объясните хотя бы самому себе: почему это происходит?

[Zhelj]

Нет. Никто не понимает.
Притяжения в мире нет. Есть контактное  давление при взаимодействии.

А то, что контактное  давление материи эфира при взаимодействии его с материей вещества тел создаётся притяжением эфира к Земле ты не понимаешь или как всегда врёшь?

[Олег Владимирович Лавринович]

А вот дальше, при понимании инерции и гравитации, вас "клинит". Объясните хотя бы самому себе: почему это происходит?

Не понимаю, того ,что ты не понимаешь. Речи твои туманны, смысл ускользает. Что именно происходит?

[Олег Владимирович Лавринович]

Притяжения в мире нет. Есть контактное  давление при взаимодействии.

И это пишет ,тот, кто всю жизнь бьется над безопорным движением? Релятивист поганый! А как скрывался!

[Zhelj]

Не понимаю, того ,что ты не понимаешь. Речи твои туманны, смысл ускользает. Что именно происходит?

Это вам надобно понять то, что вы не понимаете явления гравитации и инерции. Как только начинаю вести о них речь, ваш разум становится туманным и смысл от вас ускользает. От чего это происходит, понять можете только вы сами: то ли у вас нехватка знаний, то ли наличие табу на данное направление мысли, то ли зомбирование в данной области науки.

[Олег Владимирович Лавринович]

Это вам надобно понять то, что вы не понимаете явления гравитации и инерции. Как только начинаю вести о них речь, ваш разум становится туманным и смысл от вас ускользает. От чего это происходит, понять можете только вы сами: то ли у вас нехватка знаний, то ли наличие табу на данное направление мысли, то ли зомбирование в данной области науки.

Речь здесь идет о маятнике Фуко , а не о гравитации и инерции.
Если о них любимых, то открывайте свою тему или войди в мои. Было время , я все это подробно описывал и объяснял. Что не так?  А для понимания маятника Фуко достаточно простой кинематики.

[Zhelj]

Речь здесь идет о маятнике Фуко , а не о гравитации и инерции.

я веду здесь речь о маятнике Фуко, а не о всех устройствах этого мира, как это делаете вы. Понимание механизма гравитации и инерции необходимо для того, чтобы понять механизм движения маятника.
 

Если о них любимых, то открывайте свою тему или войди в мои. Было время , я все это подробно описывал и объяснял. Что не так? 

Я уже открывал темы о инерции и гравитации. Ваши темы так же забиты, как и мои, но думаю, что описание и объяснение гравитации и инерции с помощью простой кинематики на самое полное для их механики.
 

А для понимания маятника Фуко достаточно простой кинематики.

Математическое описание движения не объясняет механику маятника Фуко.
Простая кинематика говорит, что маятник движется в плоскости качания, не объясняя причину этого явления. 

[Олег Владимирович Лавринович]

что описание и объяснение гравитации и инерции с помощью простой кинематики на самое полное для их механики.

Гравитацию и инерцию я не объясняю кинематикой.

Простая кинематика говорит, что маятник движется в плоскости качания, не объясняя причину этого явления.

Геометрия +3 закон Ньютона. Что тут объяснять? Объяснять надо причину изменения плоскости качания. А это уже вопрос технический.

о маятнике Фуко, а не о всех устройствах этого мира, как это делаете вы

Фуко, один из , принцип общий. Как еще проиллюстрировать, не сославшись на мировой опыт. Когда Вы стоите у перрона а мимо прходит состав, не удивляетесь несовпадению свой скорости со скоростью состава? Если состав движется медленно, что вы не замечаете этой разницы, то вам надо либо очень долго стоять, либо ,подходить и отходить к перрону , чтоюб заметить ползучую скорость оного. Вот, маятник так и делает. Подходит и отходит, а вы наблюдаете с движущегося состава траекторию и  удивляетесть, с чего его так колбасит.

[Вячеслав Комогоров]

Речь здесь идет о маятнике Фуко , а не о гравитации и инерции.
  А для понимания маятника Фуко достаточно простой кинематики.

По большому счету да, достаточно и кинематики, если вращающуюся поверхность вращать с прецессией,  из-за наклона оси. Ты задумывался, что Южный полюс один, а Северных рассматриваем как два.  Есть математик Чепмен, он рассчитал, если убрать прецессию, то исчезнут времена года, День-Ночь, Радуга. Планета вернётся в прежнее состояние, "Утро-Вечер". (Белые Ночи" но на всей планете) Время человек определял по Светилам.

[Zhelj]

Гравитацию и инерцию я не объясняю кинематикой.

Объясни так как объясняешь применительно к маятнику Фуко

Геометрия +3 закон Ньютона. Что тут объяснять? Объяснять надо причину изменения плоскости качания. А это уже вопрос технический.

Объясни. Я считаю, что это не так. Причину движения в одной плоскости объяснить надо, и объяснение изменения плоскости качаний тоже требуется.

Фуко, один из , принцип общий. Как еще проиллюстрировать, не сославшись на мировой опыт. Когда Вы стоите у перрона а мимо прходит состав, не удивляетесь несовпадению свой скорости со скоростью состава? Если состав движется медленно, что вы не замечаете этой разницы, то вам надо либо очень долго стоять, либо ,подходить и отходить к перрону , чтоюб заметить ползучую скорость оного. Вот, маятник так и делает. Подходит и отходит, а вы наблюдаете с движущегося состава траекторию и  удивляетесть, с чего его так колбасит.

Вот и объясни с чего тебя так колбасит.

[Олег Владимирович Лавринович]

Причину движения в одной плоскости объяснить надо, и объяснение изменения плоскости качаний тоже требуется.

В одной плоскости движется любое свободное тело, если на него не действуют никакие силы. Это ,эмпирический закон записанный в учебники. 1.з Н.Хочешь поспорить, только приведи факт иногоповедения тел.
Если плоскость изменяется, то причина механическая, что-то на тело действует. Так была открыта какая-то планета, по искажению траектории известной.

Вот и объясни с чего тебя так колбасит.

Я спокоен. Колбасит маятник Фуко. Почему, я объясняю.

Объясни так как объясняешь применительно к маятнику Фуко

Инерция объясняется просто.Эмпирика.  Причинность. Нет причины и тело не меняет своего состояния.
С гравитацией сложнее. Но проявляет себя гравитация на поверхности тел и в ближней зоне , как реакция на ускорение, а вдали от тел , как относительное ускоренное движение.Опять таки, эмпирика. Прочее, дорисованно и придумано.  Я против придумок.Но тебе ж не упрощение надо?

[Олег Владимирович Лавринович]

ы задумывался, что Южный полюс один, а Северных рассматриваем как два

Как это? Один, он связан с условной осью вращения. Магнитный полюс, просто рядом дрейфует с географическим и никакого отношения к нему не имеет. Может и в Африку забуриться. И два могут появиться,и много, как на Солнце

[celitel]

Как это? Один, он связан с условной осью вращения. Магнитный полюс, просто рядом дрейфует с географическим и никакого отношения к нему не имеет. Может и в Африку забуриться. И два могут появиться,и много, как на Солнце

Почему ось находится именно в этом положении и в чем секрет колебаний зима лето

[Zhelj]

По большому счету да, достаточно и кинематики, если вращающуюся поверхность вращать с прецессией,  из-за наклона оси. Ты задумывался, что Южный полюс один, а Северных рассматриваем как два.  Есть математик Чепмен, он рассчитал, если убрать прецессию, то исчезнут времена года, День-Ночь, Радуга. Планета вернётся в прежнее состояние, "Утро-Вечер". (Белые Ночи" но на всей планете) Время человек определял по Светилам.

А это ничего, что прецессия - это явление, при котором ось вращения тела меняет своё направление в пространстве? Наклон оси, который, как мне кажется, наука не объясняет, прецессией не является. Времена года как и белые ночи зависят то положения Земли на орбите вокруг Солнца, а время человек определял не только по светилам. Моя бабушка определяла время с точностью 15 минут и в закрытом помещении.