ОПЕРАЦИЯ КРЕМЛЕДУРАЦИЯ

[Товарищ Маузер]

То есть лучший выход, это отдать хату сразу... а самому сидеть с шапкой под дверью своей бывшей квартиры??? Как то не вдохновляет...

Из каких моих слов следует такой вывод?

Может из этих?

у второго варианта есть подвариант - вы нанимаете водителя и он вас возит. Он крутит руль, НО РЕШАЕТЕ СВОИ ВОПРОСЫ ВСЕ РАВНО ВЫ. И куда, как и когда ехать  - решаете тоже вы. Это также прямое народовласти - так как по сути от привлечения водителя изменений в принципе и субъекте принятия решений не произошло.

или из этих?

если Вы сами пишите правила/законы, если вы сами ч/з своего депутата, являющимся не вашим представителем, а вашим голосом, конролируете суды и назначаете верховных судей, если вы сами контролируете СМИ и мониторите работу исполнительной вертикали - ВЫ ВЛАСТЬ.

А может ты приписываешь мне собственые фантазии, вследствие элементарного непонимания мною написанного?

Или потому что крыть нечем, а любое возражение по существу автоматически будет означать, что ты либо считаешь себя рабом, для кот. приемлемо если хозяин за него его "решает" - хороший хозяин хорошо решает, плохой - плохо, но хозяин нууууужен.
Либо тупым дундаком, не способным учавствовать в обустройстве собственной жизни и жизни окружающих по причине, как очевидно, природной тупости?

[stropus]

А может ты приписываешь мне собственые фантазии, вследствие элементарного непонимания мною написанного?

Я продолжаю твою аналогию с квартирой сданной на четыре года под евроремонт... Не включай дурня...

[Товарищ Маузер]

Я продолжаю твою аналогию с квартирой сданной на четыре года под евроремонт... Не включай дурня...

И какое это "продолжение" имеет отношение к моей позиции, изложенной простым и ясным русским языком?

Я вроде привел понятную аналогию с автомобилем.
Тебе она не ясна?
Тебе изложить на примере квартиры?
Ты скажи - изложу. Мне не сложно.

[stropus]

И какое это "продолжение" имеет отношение к моей позиции, изложенной простым и ясным русским языком?

Я вроде привел понятную аналогию с автомобилем.
Тебе она не ясна?
Тебе изложить на примере квартиры?
Ты скажи - изложу. Мне не сложно.

С тобой разговаривать, как бушлат высерать...

[Товарищ Маузер]

С тобой разговаривать, как бушлат высерать...

Тебе виднее - я такого опыта не имею.

[Кухарка]

Так и было. И большевики с этим столкнулись.
Проблема была и была неразрешима в тех условиях.
Сейчас ее, благодаря интернету нет.
Она осталась лишь в умах в виде вьевшейся привычки, что кто то где то умный и честный все решит за тебя.

Сейчас, благодаря интернету, каждый сам может за себя проголосовать безо всяких депутатов. Проблема в другом, общество должно находиться на определённом уровне развития, чтобы ПОЛНОСТЬЮ перейти к прямой демократии. В Росии же вообще отсутствует демократический опыт (не может первоклассник сконструировать токамак), т. е. я считаю, что общество должно дорасти до прямой демократии.

посмотрите внимательно на нынешнюю думу. Где вы там умных (про честных я помолчу) увидели?
Неужели Вы считаете себя глупее их?
Я нет.

Я думаю, что в ГД разные люди, кто-то умнее меня, кто-то, может быть, глупее.

И обращаю внимание - я веду речь исключительно о законодательной власти. Не об исполнительной.
Как по вашему, неужели народ настолько туп, что не может сам для себя написать правила по кот. будет жить? И поручить их исполнение выбранному представителю с наделением его персональной ответственностью, соответствующей полномочиям.

Почему Вы считаете, что на беспартийного представителя можно возложить всю полноту ответственности, а на партийного нельзя? В том же интернете должна быть полная информация о работе любого депутата (как и партии) - с какими инициативами выступал, как участвовал в дебатах, как голосовал и т. д. Должны быть НКО избирателей, закон об отзыве депутатов и т. п.

Я понимаю.
Всем проще, чтобы их проблемы за них кто то решал.
Но тогда не удивляйтесь, если "решатели" за Ваш счет вместо решения ваших решают свои, а вам лишь скидывают новые, как "издержки" своих решений.

Я уже сказала, что для прямой демократии представители не нужны, каждый может сам проголосовать в интернете. Но уж, если мы выбираем своих представителей, то нужно учитывать, что выбор депутата это не единственное занятие в нашей жизни. Например, учитывая репутацию ЕР, СР, ЛДПР, я никогда не проголосую за их представителей, я даже их программу читать не стану - пустая трата времени. Когда есть партии, я могу в течение достаточно длительного времени разбираться стоит ли голосовать за их кандидатов (отслеживать, как партия голосовала по интересующим меня вопросам, какие заявления делали её представители и т. п.). А на знакомство с беспартийным кандидатом у меня будет только короткий период предвыборной кампании и такой кандидат останется для меня "тёмной лошадкой". В результате мы получим Советы, состоящие из "тёмных лошадок", космонавтов и артистов (люди же вроде меня вообще не придут на выборы, я не буду голосовать за кого попало).

Поймите, если Вы сами пишите правила/законы, если вы сами ч/з своего депутата, являющимся не вашим представителем, а вашим голосом, конролируете суды и назначаете верховных судей, если вы сами контролируете СМИ и мониторите работу исполнительной вертикали - ВЫ ВЛАСТЬ.
А ежели это делает или не делает некий представитель-решатель БЕЗ СОГЛАСОВАНИЯ С ВАМИ - то власть ОН. Пусть хоть вся конституция будет нашпигована фразой о том что "народ - единственный источник власти" - вы и я будем не источником, а , извините, урновым мясом.

Вы хотите всё и сразу, так не получится. Я уже сказала, что до прямой демократии общество должно дорасти. К сожалению, пока наше общество демонстрирует свою незрелость и неспособность отстаивать свои права.

[Михайлова]

Я с не меньшим, чем Вы, уважением отношусь к рабочим и крестьянам. Но они не обладают нужными знаниями для законодательной ...
А мою репрессировали (раскулачили и сослали), а через 2 года реабилитировали, но прадед был умным человеком и уже никогда не вернулся в деревню, отказавшись от земли и дома  (знал, что хоть и не кулак, но снова репрессируют, если вернётся).
И что же Вас так оскорбило? То что я пыталась Вам объяснить, что не нужно называть тоталитаризм демократией?
Если бы я была антисоветчицей, то не ратовала бы за социализм, неужели это не понятно. Просто, в отличие от Вас, я не поддерживаю возврата к прежней системе, считая её устаревшей и вообще неприемлемой.

Посмотрите, если не видели фильм "Член правительства". Это предки оставили нам на память. А то, что у Вас генетическая обида за предков переросла в искания ее причин , это вполне закономерно. Но те, у которых такой негативной памяти нет чем перед Вами виноваты?
          Если увидишь антисеветчика, выясни кто были его предки и тебе все станет ясно. Семья моего отца не была репрессирована. Мать вдова ( дед умер еще до революции) и пятеро детей, один из них приемный, родственник безотцовщина. Бабушка была староверкой, и как не тяжело жила семья , принимала всех сирых и убогих на постой. Отец вспоминал, как бабушка мыла страдальца ( по сегодняшнему - бомжа) и вычесывала у него вшей на противень. До сих пор помню эти рассказы отца. Никому из тогдашней власти и в голову не приходило репрессировать ее с детьми, хотя в народе ее называли святой Марией. Так что у меня нет негативной генетической памяти о советской власти, один позитив. Да еще по сравнению с сегодняшними временами. А оскорбило меня то, что Вам захотелось меня представить некой идиоткой или марионеткой ( Вы ж людей из низов так представили), которая не жила в Советском Союзе, а начиталась о нем из советских агиток ( Ваши слова?). Это Вы, из-за обиды на предков жили в СССР с камнем за пазухой и во всем, даже в победе Советов выискиваете негатив. А результат всей Вашей и подобной Вам мозговой деятельности -сегодняшняя реальность. С чем Вас и поздравляю!

[Михайлова]

Еще раз.
Демократия - это не законы.
Демократия - это власть.
Можете считать. От этого вы и я властью не становимся, а те предатели не перестают ею быть.

Типа такое умное сказал... Перечитайте еще раз мой постинг, на который так ответили.
Единственное хочу заметить или спросить. Назовите страну в которой исполнительная власть не коррумпирована, т.е.  не приступает законы, которым обязана следовать в силу своего назначения.
Только в СССР Исполнительная власть была повязана по рукам и ногам. Бриллианты они прятали по схронам. Квартира у генсека была 150 м2 на двоих. Госдачи сдавали при увольнении с поста. А дачные домики разрешали строить не более чем на 2 этажа да еще на садовом участке в 6-ть соток. Помню в "Крокодиле" был шарж на Утесова и сатирическая зарисовка его бунгало с комментом " нам песня строить и жить помогает!" . Коррупционерам то было не развернуться, вот они и поломали эту систему советской демократии, потому, что демократии жить как в Раю за сет всех остальных ( типа не достойных и быдла) им советская власть не позволяла.
Ну что еще можете предложить более подобающее , чем СССР с точки зрения демократии?

[Мастеров АВ]

Эта тема - редкая (по нынешним временам) истерия краснозадых макак.
Последнее время кликушы красножопые притихли.
Я уже (как-то) стал забывать про них.

geran, тебе медсестра укльчик забыла сделать (в честь праздничка)?
Так ты ей напомни.

[SENSONIC]

Чубайс разразился антисоветским поносом

Дело в том, что я ненавижу советскую власть. Более того, я мало что в жизни ненавижу так, как советскую власть. И особенно ее позднюю стадию. В моей жизни ничего омерзительнее, чем поздняя советская власть, не случалось. При всех претензиях к тому, что происходит в стране сейчас.

Это начиналось с утреннего включения радио и бодрого голоса с такой специальной омерзительной советской интонацией: "Здравствуйте, товарищи! Начинаем утреннюю зарядку!" Высоцкий Владимир Семенович, "Песня про зарядку" - помните? "Не страшны дурные вести - начинаем бег на месте". Это суть мерзости советской власти.

Сутью власти и всей советской жизни было продвижение вранья, серости, пошлости, лицемерия и остановка лучшего, индивидуального, яркого, свободного - при том, что на словах все, разумеется, было диаметрально противоположным.

Для многих нормальных людей школьные годы - это счастливое детство. А я ненавидел свою школу. Школа была с продвинутым военно-патриотическим воспитанием. Мы ходили на построения в форме с воротничком, как у военных моряков, и пели песню: "Солнышко светит ясное, здравствуй, страна прекрасная!"

Это песдес.. придурка давно пора в психушку для особо агрессивных.

В той же самой школе, со всеми этими воротничками и чайками на военно-патриотических памятниках, учились ведь тысячи людей, помимо вас, и, скорее всего, из большинства из них выросли вполне конвенциональные люди, которые теперь вспоминают, что в школе было хорошо: линейки, песенки пели. А с вами-то что тогда случилось?

Я просто антинародный. 

То есть это у вас с детства?

Абсолютно. Это у меня с детства, да. И уже ничего с этим не поделать.

понос полностью

[Кухарка]

Посмотрите, если не видели фильм "Член правительства". Это предки оставили нам на память.

Ну да... Зачем было смотреть вокруг, когда есть кино, вот она правда жизни...  +@>

А то, что у Вас генетическая обида за предков переросла в искания ее причин , это вполне закономерно. Но те, у которых такой негативной памяти нет чем перед Вами виноваты?

Извините, конечно, но Вы глупость написали. Вы свои досужие домыслы выдаёте за истину (в советское время я вообще не знала, что прадеда репрессировали, к тому же о каких "генетических обидах" здесь можно говорить, его тогда же реабилитировали, а "обидчиков" репрессировали).

Мать вдова ( дед умер еще до революции) и пятеро детей, один из них приемный, родственник безотцовщина. Бабушка была староверкой, и как не тяжело жила семья , принимала всех сирых и убогих на постой. Отец вспоминал, как бабушка мыла страдальца ( по сегодняшнему - бомжа) и вычесывала у него вшей на противень. До сих пор помню эти рассказы отца. Никому из тогдашней власти и в голову не приходило репрессировать ее с детьми, хотя в народе ее называли святой Марией. Так что у меня нет негативной генетической памяти о советской власти, один позитив. Да еще по сравнению с сегодняшними временами.

Очередное сравнение с "1913" годом. А в 17 веке ещё хуже  жили. А сейчас в некоторых африканских странах живут ещё хуже, чем в РФ.  +@>

А оскорбило меня то, что Вам захотелось меня представить некой идиоткой или марионеткой ( Вы ж людей из низов так представили), которая не жила в Советском Союзе, а начиталась о нем из советских агиток ( Ваши слова?).

Я всего лишь написала, какое впечатление у меня сложилось, читая некоторые Ваши утверждения (например, "Граждане могли влиять, и это я доподлинно знаю."). Кстати, Вы сами не очень деликатничаете с оппонентами: охотно излагаете свои домыслы и навешиваете ярлыки. Так что претензии не принимаются.

Вы, из-за обиды на предков жили в СССР с камнем за пазухой и во всем, даже в победе Советов выискиваете негатив. А результат всей Вашей и подобной Вам мозговой деятельности -сегодняшняя реальность. С чем Вас и поздравляю!

Я не разделяю Ваш "генетический восторг" от советской системы (тогда было много хорошего и много плохого) и не называю тоталитаризм демократией.
А сегодняшняя реальность результат Вашей и подобных Вам "мозговой деятельности" - 70-ти летних одобрямсов всех решений партии и всего, что сказал очередной вождь.

[SENSONIC]

Мастеров АВ
Путлеровский лепрозорий реформаторов
Это сборище дебилов, антисоветчиков, воров, бандитов, фашистов, религиозных клерикалов и просто психов!

[SENSONIC]

Давно и убедительно доказано что индивидум распространяющий антисоветчину это псих, урод и шизофреник.

Можно не любить КПСС или КПРФ , но распространять антисоветчину это все равно что сношать свою мать и Родину!

[Кухарка]

Школа была с продвинутым военно-патриотическим воспитанием. Мы ходили на построения в форме с воротничком, как у военных моряков, и пели песню: "Солнышко светит ясное, здравствуй, страна прекрасная!"

Это правда (про воротнички только не помню), я училась в той же школе. Ещё у нас устраивали линейки, на которых детям приходилось стоять по 2 - 3 часа, некоторые малыши падали в обморок.
В остальном школа была хорошая, были замечательные учителя, к нам часто приходили ветераны ВОВ (у каждого класса был свой Герой Советского Союза) и рассказывали нам о войне, это было очень интересно.
Школу, учителей и одноклассников вспоминаю с теплотой. 

[SENSONIC]

Ещё у нас устраивали линейки, на которых детям приходилось стоять по 2 - 3 часа, некоторые малыши падали в обморок.

Хорошь гнать пургу!

[SENSONIC]

Школа была с продвинутым военно-патриотическим воспитанием. Мы ходили на построения в форме с воротничком, как у военных моряков, и пели песню: "Солнышко светит ясное, здравствуй, страна прекрасная!"

Хорошая песня и душевные построения. А воротничками чем он недоволен?
На кол урода.

[Кухарка]

Хорошь гнать пургу!

Это не пурга, это правда. И виновата в этом была не советская власть, а директриса школы № 88.

[Монархист]

Давно и научно доказано что индивидум распространяющий антисоветчину это псих, урод и шизофреник.

Можно не любить КПСС или КПРФ , но распространять антисоветчину это все равно что сношать свою мать и Родину!

Ептыть...   Так ведь не было никогда ЭСЭСЭСЭРА без КПЭСЭСА.

Вот и приходится их не любить сразу и вместе.  

[SENSONIC]

И виновата в этом была не советская власть, а директриса школы № 88.

Я как раз тоже хотел вспомнить пример.
Вот и пишете, сионистские уроды насиловали население где и как могли. Это же чубайсовы родственнички!
А написали так как будто это советская власть насиловала.

[Монархист]

Мастеров АВ
Путлеровский лепрозорий реформаторов
Это сборище дебилов, антисоветчиков, воров, бандитов, фашистов, религиозных клерикалов и просто психов!

Напрасно Вы так  вот...  масло-масляно о нас , о религиозных клерикалах... 

Ведь не религиозных клерикалов пока что не видывал сей мир.