Квантовая физика - это вообще не физика

[Vlamir]

Институт катализа в Новосибирском Академгородке получил грант на разработку технологии получения водорода из … солнечного света!!! Т.е. из фотонов.
Был я несколько раз в этом институте, когда наш завод работал над подготовкой производства бытового водоочистительного фильтра.
Это было ещё в СССР. Хороший был институт. Не знаю, как сейчас.
У меня сразу возник вопрос:
Сколько солнечного света (в фотонах или джоулях) требуется чтобы изготовить один атом водорода?
Ну а то, что водород можно извлекать из воды, каждый из нас знает.
Это умеет делать и природа.
По той не очень профессиональной информации корреспондента, которую я услышал по телевизору, у них уже есть какие-то результаты.
Вот тогда придется признать, что фотон – это не электромагнитная волна.
Потому что из электромагнитных волн атом уж никак не слепишь.

[Дрозд]

Институт катализа в Новосибирском Академгородке получил грант на разработку технологии получения водорода из … солнечного света!!!

Да какая разница...главная деньга капает и спирта вдоволь.

[ABC11]

А «Альтернативная физика» имеет второе название:
«Переливание из пустого в порожнее»
Помниться в 60-х годах в университетах начали преподавать квантовую теорию.
Как не старались доценты втолковывать студентам эту науку – ничего не получалось.
Мы физиологически не могли воспринять это самое квантование, да еще с молекулярно-кинетической теорией   вперемешку.
Но мне все-таки легче оно далось – у меня специальность радиофизика и электроника.

Не помню, что бы в учебнике Ландау и Лифшица упоминался Авогадро, но помню был жёлтого цвета в простеньком переплёте.
Кстати, спец по радио и как наблюдаются фотоны на осциллографе? В виде кирпичей или шариков.

[Владимир Липатов]

Квантовая физика использует только математику.
А нужна она всем остальным точным наукам и не только.
Квантовая физика действует только в пределах атома. Вне атома она теряет смысл.

А изучение пластинок после облучения - это разве не химия ?

А ваши картинки т.н. моделей атома - разве это не физические модели ?

А гравитация и электродинамика - разве они не происходят от КМ, хотя действуют дальше атомов ?

[Владимир Липатов]

Неплохо бы разделить всё естественно научное направление на 4 группы:

1. Физика материальных тел,
2. Физика веществ,
3. Физика энергий,
4. Физика полей.

[в.макаров]

Сейчас мне жалко и смешно смотреть как форум заполняет флуд в попытках объяснить и моделировать квантовые процессы на основе классической физики.

Адекватность КМ можно определить по исходным положениям. Они постулированы и эти постулаты не являются очевидными. Т. к. в основе классической физики лежат опытные наблюдения, а в КМ представления не основываются на опытах, то КМ не является классической физикой. А точнее, не является физикой. Потому спорить со сторонниками КМ бессмысленно - нет общих оснований для обсуждения.

[Vlamir]

Адекватность КМ можно определить по исходным положениям. Они постулированы и эти постулаты не являются очевидными. Т. к. в основе классической физики лежат опытные наблюдения, а в КМ представления не основываются на опытах, то КМ не является классической физикой. А точнее, не является физикой. Потому спорить со сторонниками КМ бессмысленно - нет общих оснований для обсуждения.

Выдающийся русский математик, профессор Казанского университета напутствовал своих студентов такими словами: «Слушайте природу, она хранит все истины, и на вопросы ваши будет отвечать непременно и удовлетворительно».
Осязаемая нами действительность (природа) позволяет нам иметь только три основные единицы измерения – единицу длины для изучения пространства, единицу времени и единицу силы. И эти единицы уже применялись до 1963 года.
Кризис в физике начал прогрессировать именно в 1963 году. В Париже собрались «книжные гении» с закомпостированными мозгами, исключили из основных единиц измерения силу, а взамен ввели единицу массы, да еще единицу силы тока добавили.
Посмотрим, что же это такое – Ампер?
После несложных математических операций с основными и вспомогательными единицами измерений мы увидим, что единица измерения Ампер – это корень квадратный из единицы измерения силы.
Попробуйте как мне объяснить – что это такое и где оно существует в природе?
Мозги свихнете!
Так и с пресловутой массой.
Масса тел – это результат взаимодействия реально осязаемых сил.
Что кг, что ампер – это вспомогательные коэффициенты размерности для упрощения решения технических задач.

[Vlamir]

Не помню, что бы в учебнике Ландау и Лифшица упоминался Авогадро, но помню был жёлтого цвета в простеньком переплёте.
Кстати, спец по радио и как наблюдаются фотоны на осциллографе? В виде кирпичей или шариков.

Фотоны на экране осциллографа может быть и наблюдаются, но только в виде слабой подсветки люминофора. А вот на фотопластинках в электронных микроскопах при сканировании кристаллов они четко наблюдаются.
У меня до сих пор хранится сборник докладов с конференции по электронной микроскопии 50-тилетней давности. В сборнике есть такие фотографии, где на фотопластинках следы от фотонов и электронов, в виде ярких пятен, расположены в строгой симметрии. В то время считалось, что это следы только от электронов.
Но ведь электронный луч, при определенной интенсивности, способен выжигать фотослой пластинки и даже испарять его.

[Vlamir]

Неплохо бы разделить всё естественно научное направление на 4 группы:

1. Физика материальных тел,
2. Физика веществ,
3. Физика энергий,
4. Физика полей.

Ничего в физике разделять не следует. Она и так в судорогах.
Возьмем, к примеру, таблицу Д.И.Менделеева, а не только картинку с моделями.
Это что? Химия или физика?
Это наука об атомах.
Электромагнетизм (та же электромеханика) – это наука о взаимодействии между реально осязаемыми объектами, состоящими из атомов.
Гравитация? Тоже самое.
Со мной в КБ работали молодые специалисты из технических ВУЗов. Тоже электромеханики. Ребята толковые, но в фундаментальной науке слабоваты.
Отсюда и ошибки в проектировании техники из-за непонимании процессов взаимодействия между атомами.

[Дрозд]

Отсюда и ошибки в проектировании техники из-за непонимании процессов взаимодействия между атомами.

Но ты-то, звездочёт, в этом гуру...ты в этих процессах силен, верно?

[ABC11]

Институт катализа в Новосибирском Академгородке получил грант на разработку технологии получения водорода из … солнечного света!!! Т.е. из фотонов.
Был я несколько раз в этом институте, когда наш завод работал над подготовкой производства бытового водоочистительного фильтра.
Это было ещё в СССР. Хороший был институт. Не знаю, как сейчас.
У меня сразу возник вопрос:
Сколько солнечного света (в фотонах или джоулях) требуется чтобы изготовить один атом водорода?
Ну а то, что водород можно извлекать из воды, каждый из нас знает.
Это умеет делать и природа.
По той не очень профессиональной информации корреспондента, которую я услышал по телевизору, у них уже есть какие-то результаты.
Вот тогда придется признать, что фотон – это не электромагнитная волна.
Потому что из электромагнитных волн атом уж никак не слепишь.

Для получения водорода из света необходимы фотон и кирпичи. Ложим фотон. Шлёпаем его кирпичём и готова о.5 молекулы водорора с небольшим дефектом. Малость плоский получается.
Кстати, 95% водорода получают из углеводорода. Газ метан-бутан и т.д. Запомните.

[ABC11]

Неплохо бы разделить всё естественно научное направление на 4 группы:

1. Физика материальных тел,
2. Физика веществ,
3. Физика энергий,
4. Физика полей.

Теперь сгоняем в вмки и отдельно прогуглим каждую названную Вами дисциплину в физике и затем похихикаем над Вами.
 Бугага, наш весёлый детский смех!

[Vlamir]

Я недавно завел себе сайт на uCoz и назвал его «Тропинки логики». На нем я размещаю материалы, обоснованные как логически, так и математически.
Физика, да и не только она, представляет собой зыбкое болото заблуждений, по которому то тут, то там прощупываются тоненькие тропинки истины. Каждый блуждающий по этому болоту пытается нащупать свою тропинку, но чаще всего оступается в трясину.
Меня уже очень давно занимает вопрос – кто мы, Гомо Сапиенсы, такие?
Сегодня вот пришло сообщение с небольшой подсказкой.
«Антропологи из Техасского университета A&M нашли доказательства, что в промежутке 3,2–4,4 млн лет назад далекие предки человека не только освоили прямохождение, но также научились изготавливать каменные орудия».
И что это был какой-то вид шимпанзе». К тому же  у них пропала хватательная способность больших пальцев на передних лапах.

Хорошо известно, что шимпанзе – очень драчливые и любвеобильные твари.
В одной из драк, какому-то самцу хрястнули по позвоночнику, вывернули большие пальцы на передних лапах, да еще и свернули челюсть, в результате чего он стал выговаривать больше звуков.
А что? Вполне реальный эпизод для эволюции.
Причем не так уж и длительной.
Он приполз к своему «гарему», и начал клепать прямоходящих шимпанзят.

Также хорошо известно (уже на Гомо Сапиенсах), что пальцы рук значительно лучше развивают умственные способности ребятишек, чем сидение за школьной партой.
Ну а речь, это просто кладезь для умственного развития.

А теперь выводы:
1) Перевод работы рук на движения только большого пальца по экрану гаджета – это умственная деградация.
2) Засорение речи всякой хренью из физиологически несвойственному русскому языку произношения – это тоже деградация.

Что мы и наблюдаем сейчас в жизни, в том числе и в достижениях наук.

[Vlamir]

Кстати, 95% водорода получают из углеводорода. Газ метан-бутан и т.д. Запомните.

Знаю, даже в Газпром об этом писал.

[в.макаров]

Выдающийся русский математик, профессор Казанского университета напутствовал своих студентов такими словами: «Слушайте природу, она хранит все истины, и на вопросы ваши будет отвечать непременно и удовлетворительно».
Осязаемая нами действительность (природа) позволяет нам иметь только три основные единицы измерения – единицу длины для изучения пространства, единицу времени и единицу силы. И эти единицы уже применялись до 1963 года.
Кризис в физике начал прогрессировать именно в 1963 году. В Париже собрались «книжные гении» с закомпостированными мозгами, исключили из основных единиц измерения силу, а взамен ввели единицу массы, да еще единицу силы тока добавили.
Посмотрим, что же это такое – Ампер?
После несложных математических операций с основными и вспомогательными единицами измерений мы увидим, что единица измерения Ампер – это корень квадратный из единицы измерения силы.
Попробуйте как мне объяснить – что это такое и где оно существует в природе?
Мозги свихнете!
Так и с пресловутой массой.
Масса тел – это результат взаимодействия реально осязаемых сил.
Что кг, что ампер – это вспомогательные коэффициенты размерности для упрощения решения технических задач.

 
Чтобы ответить на ваш вопрос об объяснении чего-либо в природе необходимо  договориться об применении общепонятных терминах. К ним относятся и единицы измерения. Вы дали своё понимание "масса тел". По вашему определению взаимодействие сил (сущности?) приводит к появлению массы. Полагаю, более приемлемым основанием для обсуждения считать массу как первичное понятие сущности. А при описании взаимодействия между видами сущности (тела, вещества, поля и пр.) договоримся об единицах измерения.

[Владимир Липатов]

Я уже писал здесь ответ на вопрос об отличии Физики и Химии.

С точки зрения Философии, Логики, Диалектики и Аналитической семантики, ответ таков:

Физические объекты доступны для многократного использования,
Химические объекты доступны только для однократного использования.

Это как правило.
Есть в этом небольшие исключительные случаи.
Но в целом - оно именно так.

Вообще - физика, космология, психология, программирование ИИ - это всё очень близкие темы для философии.

[Владимир Липатов]

Посмотрим, что же это такое – Ампер?
После несложных математических операций с основными и вспомогательными единицами измерений мы увидим, что единица измерения Ампер – это корень квадратный из единицы измерения силы.
Попробуйте как мне объяснить – что это такое и где оно существует в природе?

А вы пробовали разложить единицы измерения в таблицу,
 где по одной оси - степени времени,
 а по другой оси - степени расстояния.

Эта известная таблица существует с 18 века. Есть у неё автор.
Её бы в школе преподавать.
Многие её изобретают заново для себя чтобы проверять размерности вычислений.

Полезная штука.

***
А насчёт ампера и силы, получается так, что ампер - это квадрат скорости.

[Vlamir]

Чтобы ответить на ваш вопрос об объяснении чего-либо в природе необходимо  договориться об применении общепонятных терминах. К ним относятся и единицы измерения. Вы дали своё понимание "масса тел". По вашему определению взаимодействие сил (сущности?) приводит к появлению массы. Полагаю, более приемлемым основанием для обсуждения считать массу как первичное понятие сущности. А при описании взаимодействия между видами сущности (тела, вещества, поля и пр.) договоримся об единицах измерения.

Я уже предложил вариант:
«Гравитация создается кривизной движения световой энергии в атомах, а гравитационная константа на 98,8 процентов формируется водородом и гелием Вселенной».
Вот вам и притяжение масс по формуле Ньютона.
Что вас не устраивает?

[Vlamir]

Физические объекты доступны для многократного использования,
Химические объекты доступны только для однократного использования.

Совершенно верно!!!
Физики работают с атомами и особенно упорно с мифическими атомными ядрами.
Химики же работают с химическими связями между атомами и в огород к физикам совсем не лезут. Лишь иногда ссылаются на электроны и ионизацию.

[Vlamir]

А вы пробовали разложить единицы измерения в таблицу,
 где по одной оси - степени времени,
 а по другой оси - степени расстояния.

У меня на сайте много работ с таблицами и формулами, но до этой я не додумался.
Кто бы мне подсказал формулу или таблицу, в которой объясняется связь между бесконечностью времени и бесконечностью пространства (космоса).
Вот бесконечность квантования мало-мальски понимаю. Это просматривается в спектрах радиоволн, света и более коротковолновых сущностей.
Например тех же гравитонов.
А в остальном – темнота!