Актуальный ответ для Alexpo, потёртый Геродотусом. Математическая ошибка СТО.

[Ilya Geller]

К счастью, у нас есть гениальный Ленард с его по-настоящему гениальным прозрением. Он сразу заявил: "Всякое тело движется или покоится относительно гравитационного поля, которому принадлежит". Поэтому очень легко определить, какое тело движется, а какое покоится, и относительно чего именно.

А, поскольку гравитационные поля не пересекаются, и гравитация напрямую связана с темпом времени, вопрос синхронизации часов (например, на Земле и Марсе) лишен вообще всякого смысла. Испущенный с Марса сигнал всё равно достигнет нас когда-нибудь, а в контактное взаимодействие эти небесные тела не вступают.

Как здорово чувствовать свою принадлежность к основному направлению в Науке, разделять взгляды Квантовой Физики! Зная что делаешь это не как попка-дурочек, а потому как пришел к этому собственным и непростым путем. И не нести откровенную научно-фантастическую чушь, как это делает Майк Деев. Не осознавая даже что выглядишь полным идиотом.

[VPD]

Чего греха таить? Релятивисты фразу "в обеих системах эталонный колебательный процесс протекает одинаково" понимают как "в покоящейся системе эталонный колебательный процесс протекает так же, как в другой покоящейся системе".
Не понимают они, что пропихивание релятивистского смысла слова "обе" означает либо очень однообразный троллинг, либо просто болезнь.

Болезнь. Ваша.
Только шизик может требовать покоя обеих ИСО, двигающихся относительно друг друга.
Неужели так трудно представить, что  наша  вселенная едина, поэтому в каждой ИСО физические процессы одинаковы для покоящихся в этих ИСО наблюдателей.

[Майк Деев]

Только шизик может требовать покоя обеих ИСО, двигающихся относительно друг друга.

Принцип относительности всякого движения позволяет признавать любые СО покоящимися. На какую укажем волшебной палочкой, та и покоится

Неужели так трудно представить, что  наша  вселенная едина

Наша вселенная разбита на области с помощью гравитационных полей, которые не пересекаются.

[Ilya Geller]

Принцип относительности всякого движения позволяет признавать любые СО покоящимися. На какую укажем волшебной палочкой, та и покоится


Наша вселенная разбита на области с помощью гравитационных полей, которые не пересекаются.

Вы придурок, Майк Деев?

[severe]

Болезнь. Ваша.
Только шизик может требовать покоя обеих ИСО, двигающихся относительно друг друга.
Неужели так трудно представить, что  наша  вселенная едина, поэтому в каждой ИСО физические процессы одинаковы для покоящихся в этих ИСО наблюдателей.

Согласен. Только шизик может требовать покоя обеих ИСО, двигающихся друг относительно друга.
Дано: обе ИСО движутся друг относительно друга.
Отрекитесь от этого: фразу "в обеих ИСО эталонный колебательный процесс протекает одинаково" мы понимаем как "в покоящейся ИСО эталонный колебательный процесс протекает так же, как в другой покоящейся ИСО".
Подпишитесь по этим: фразу "в обеих ИСО эталонный колебательный процесс протекает одинаково" мы понимаем как "в движущейся ИСО эталонный колебательный процесс протекает так же, как в покоящейся ИСО".
Согласны?

Почему в классике с пониманием слова "обе" у Вас проблем не возникает? Там точно такой же принцип относительности: в каждой ИСО физические процессы одинаковы для покоящихся в этих ИСО наблюдателей.

[severe]

Что станет хотя бы с относительностью одновременности, если понимать слово "обе" в классическом смысле?




Кружочки из первой и третьей строки местами поменял, и всё - капец. Пусть в обеих системах часы синхронны, тогда в обеих системах часы несинхронны.

[VPD]

Согласен. Только шизик может требовать покоя обеих ИСО, двигающихся друг относительно друга.
Дано: обе ИСО движутся друг относительно друга.
Отрекитесь от этого: фразу "в обеих ИСО эталонный колебательный процесс протекает одинаково ..."

... для покоящегося в каждой из них наблюдателя.
   Физические процессы во  всех движущихся ИСО одинаковы для наблюдателей покоящихся в этих ИСО.
   Это означает, что   все разумные существа, которые движутся относительно нас с разными скоростями,  в любой галактике нашей вселенной определят одну нашу земную секунду, как 9 192 631 770 периодов электромагнитного излучения, возникающего при переходе между двумя сверхтонкими уровнями основного состояния атома цезия-133.

[Ilya Geller]

... для покоящегося в каждой из них наблюдателя.
   Физические процессы во  всех движущихся ИСО одинаковы для наблюдателей покоящихся в этих ИСО.
   Это означает, что   все разумные существа, которые движутся относительно нас с разными скоростями,  в любой галактике нашей вселенной определят одну нашу земную секунду, как 9 192 631 770 периодов электромагнитного излучения, возникающего при переходе между двумя сверхтонкими уровнями основного состояния атома цезия-133.

Нет, вы не правы.
Есть слои плотности: слой плотности определяется радиусом орисферы (в смысле Лобачевского), расстоянием от центра. Поэтому часы GPS на орбите нуждаются в коррекции, по сравнению с часами на уровне моря. Поэтому мюон на высоте 40км от уровня моря живет дольше, чем на уровне моря: мюон на высоте не есть мюон на поверхности.
Слой плотности характеризуется его количеством фотонов (и их множеств, например частиц, атомов, молекул и более крупных объектов) на единицу объема. Например давление на дне моря, на уровне моря, и на высоте в 40км различно. Все это означает что «9 192 631 770 периодов электромагнитного излучения, возникающего при переходе между двумя сверхтонкими уровнями основного состояния атома цезия-133» производит различный результат, в зависимости от того в каком это слое плотности происходит.
Доказательство — смещение перигелия Меркурия, который вынужден отдалятся от Солнца и переходить в другой слой плотности, для потери излишка полученных фотонов (и/как их множеств).

[severe]

... для покоящегося в каждой из них наблюдателя.
   Физические процессы во  всех движущихся ИСО одинаковы для наблюдателей покоящихся в этих ИСО.

Дано: оба наблюдателя движутся друг относительно друга.
Отрекитесь от этого: фразу "для обоих наблюдателей эталонный колебательный процесс протекает одинаково" мы понимаем как " для покоящегося наблюдателя эталонный колебательный процесс протекает также, как для другого покоящегося наблюдателя".
Подпишитесь под этим: фразу "для обоих наблюдателей эталонный колебательный процесс протекает одинаково" мы понимаем как " для движущегося наблюдателя эталонный колебательный процесс протекает также, как для покоящегося наблюдателя".

Вы когда отрекаться и подписываться будете?

... для покоящегося в каждой из них наблюдателя.

Существует наблюдатель, покоящийся в каждой из двух движущихся друг относительно друга ИСО?
Вы каким определением наблюдателя пользуетесь?
Я, например, определением от Alexpo: "Наблюдатель всего лишь регистратор объективно идущего процесса. Его роль может играть автоматическое записывающее устройство. "

По-Вашему, Alexpo должен сейчас в ужасе ломануться переписывать своё определение наблюдателя?

[VPD]

Дано: оба наблюдателя движутся друг относительно друга.
Отрекитесь от этого: фразу "для обоих наблюдателей эталонный колебательный процесс протекает одинаково" мы понимаем как " для покоящегося наблюдателя эталонный колебательный процесс протекает также, как для другого покоящегося наблюдателя".
Подпишитесь под этим: фразу "для обоих наблюдателей эталонный колебательный процесс протекает одинаково" мы понимаем как " для движущегося наблюдателя эталонный колебательный процесс протекает также, как для покоящегося наблюдателя".

Вы когда отрекаться и подписываться будете?

Я пытался вам помочь.
Далее боритесь со своим недугом сами.

[Ilya Geller]

Я пытался вам помочь.
Далее боритесь со своим недугом сами.

Во, я же говорю! Толпа народа примеривается как тиснуть мою Количественную теорию.

[Майк Деев]

 ... для покоящегося в каждой из них наблюдателя.

Как я и говорил, в релятивизме можно назначить любую СО покоящейся.

Есть одна проблема - если Земля покоится, то скорость движения достаточно удаленной точки превысит скорость света

 Это означает, что   все разумные существа, которые движутся относительно нас с разными скоростями,  в любой галактике нашей вселенной определят одну нашу земную секунду, как 9 192 631 770 периодов электромагнитного излучения, возникающего при переходе между двумя сверхтонкими уровнями основного состояния атома цезия-133.

Простите, на каком основании они придут к такому грандиозному выводу?

[Ystyrgar]

Что станет хотя бы с относительностью одновременности, если понимать слово "обе" в классическом смысле?

Опять "слово"...

Видимо, severe упорно претендует на роль местного Витгенштейна.

[Ystyrgar]

Я пытался вам помочь.
Далее боритесь со своим недугом сами.

Бедный VPD

severe либо издевается, либо просто не в состоянии осознать объяснения ЛЮБОГО уровня - от детсадовского до академического. Учитывая все данные, скорее всего, первое.

[severe]

Я пытался вам помочь.
Далее боритесь со своим недугом сами.

Я пытался Вам помочь отречься от того, что Вы шизик, и подписаться под тем, что Вы не шизик. Но Вы этого не захотели, Ваше дело, конечно  .

[Ilya Geller]

Не дрейфить! Достаточно рассказал на этом форуме и сразу всем, теперь украсть трудно: свои сожрут.

[Milyantsev]

Кружочки из первой и третьей строки местами поменял, и всё - капец. Пусть в обеих системах часы синхронны, тогда в обеих системах часы несинхронны.

[Майк Деев]

Я пытался Вам помочь отречься от того, что Вы шизик, и подписаться под тем, что Вы не шизик. Но Вы этого не захотели, Ваше дело, конечно 

Давайте не будем мучить бедного VPD, а попробуем разобраться, какое неявное допущение лежит в основе предложенной Э. синхронизации часов?

[Ilya Geller]

Давайте не будем мучить бедного VPD, а попробуем разобраться, какое неявное допущение лежит в основе предложенной Э. синхронизации часов?

Майк Деев туп и глуп: ему писаешь в зенки, а ему все Божья роса.

[severe]

Давайте не будем мучить бедного VPD, а попробуем разобраться, какое неявное допущение лежит в основе предложенной Э. синхронизации часов?

Такое. Синхронизация имеет смысл только для часов, покоящихся друг относительно друга. Синхронизация бессмысленна для часов, движущихся друг относительно друга. В любой системе синхронизировать положено только часы, покоящиеся в ней.