Сатана - миф или реальность?

[fedor-akwileonsky]

Когда детей заведешь и  вырастишь, потом   поймешь, что ты хулил! А  в матерья желательно б..дь возми. Тогда  САМ УВИДИШЬ, что  она тебе родит. И не будешь  глупых вопросов задавать!

Перед тем как ответить, прочти внимательно вопрос!

[fedor-akwileonsky]

Фёдор,Вы меня всё больше укрепляете в вере,за что благодарю Синьоры.Анфиса.

Анфиса, я рад, что от нашего общения Вы получаете пользу.

[to]

to,  психически больные люди  способны изменять реальность внутри своего сознания, вы хотите сказать Иешу был таким человеком?

Нет, конечно.
В Евангелиях описаны материальные результаты чудес Иисуса Христа, значит это не гипноз и массовое помешательство.

[AL-la]

Господи, да откуда вам всем это все известно?
Ну, кто это может знать?

Внимательно прочла всю ветку. Если подвести черту и суммировать то, что   постировано, то  нужно ответить -   . Зло: атрибут Бога или   сила, противостоящая Ему(Богу). Те, кто вслед за    христианами  усвоил, что в Боге воплощено абсолютное добро, наверно, будут шокированы тем, что в индуизме зло рассматривается как одно из проявлений Абсолюта. Строго говоря, с индуистской точки зрения   реален только Абсолют, а весь видимый мир есть лишь иллюзия - майя. Поэтому для адептов индуизма в этом смысле добра и зла вообще не существует. Абсолют находится по ту сторону добра и зла, но в этом мире(иллюзий) он проявляет себя как в том, так и в другом. Поэтому    теософия учит поклоняться  и добру и злу.Свами Вивекананда(ученик Рамакришны) призывает:"Будем поклоняться Ужасу ради него самого!...Будем же поклоняться смерти!".
Принципы христианства совершенно другие. ЗЛО - извращение сотворенной Богом природы, бунт против Него. Родоначальником зла является падший ангел - сатана.  Личность. Не выдумка, не иллюзия. Имеет       имя - Люцифер. И начало его было-    "ангел света", "ангел осеняющий", а стал "врагом, противником Бога". Ему присущи чувства ненависть к людям, ненависть к Христу, ненависть к истине.
Чтобы добраться до истины нам следует понять ещё несколько вещей:       возникновение зла: бунт против Бога или божественная игра?
Для индуизма, пожалуй, как и для христианства  проблема происхождение зла и страданий одна из самых трудных. Индуиз дает свой специфический ответ. И ответ, я вам скажу, чудовищен. Мир вместе со  со страданиями его существ является лилой- божественной игрой Абсолюта. Войны, болезни, страдания. мучения. зверства, насилия над детьми - всё это ...  и г р а  Абсолюта. Да, и игра бесконечная. И человек     - игрушка в руках Абсолюта.
Библия учит, что мир имеет начало и имеет конец. Что мучения людей в этом мире - это  целенаправленная работа дьявола и его   демонов(ангелов, потерявших свое достоинство). Христианство утверждает, что человек мучится не бесконечно Что у человека есть Путь - "противостой сатане, и он убежит". На этот Путь стали  млн людей. "Отвергнись себя" - перестань быть самонадеянным, глупым, горделивым, упорным во зле и - станешь свободным. Зло не будет доминировать над  тобой.  У христианина есть надежда.
Я вернусь.               

[to]

Black,  вы хорошо подметили, что вера христиан частенько примитивна. Они возводят напраслину на мать Антихриста, лишь на основании обратной аналогии, считая, что раз Иешу был зачат девственецой, значит Антихрист - блудницей, раз Иисус был рожден от Духа Святого, значит Антихрист - от Духа Злого. Читая пророчества св. отцов о рождении Антихриста, у меня часто возникал вопрос: будет ли действовать принцип этой обратной аналогии в том случае если Антихрист родится от обычных людей, состоящих в законом браке, а не от каких-то духов?   +@>

Может сначала надо тему изучить, прежде чем христиан гвоздить?

"Образ Антихриста, буквальный смысл именования которого означает "анти-Мессия", выкристаллизовался под влиянием некоторых аспектов еврейского учения о Мессии, окончательно сложившегося и закрепившегося терминологически в иудаизме в начале эпохи Второго Храма, т. е. в 5—4 вв. до н. э., и воспринятого христианством. В частности, для идеи А. важное значение имела мысль о том, что перед "концом дней" зло достигнет апогея, принося страшные страдания народу Божьему и всему человечеству ("предмессианские родовые муки"), и воплотится в образе эсхатологического нечестивого царя, наделенного гипертрофированной гордыней. Определенное влияние на образ А., несомненно, оказал опыт тяжких испытаний еврейского народа в эпоху ассирийского и вавилонского нашествий, а затем Вавилонского плена (6 в. до н. э.), столкновения со страшным врагом, воплотившимся, в частности, в эсхатологическом образе Гога из страны Магог в Книге пророка Йехезкеля, или Иезекииля, а также Навуходоносора как гонителя веры в Книге пророка Даниила. Огромное значение имел и трагический опыт гонений на веру, страданий и борьбы за нее в эпоху Маккавейских войн, т. е. во 2 в. до н. э., когда фигура Антиоха IV Эпифана с его антииудейским эдиктом (167 до н. э.) и осквернением Иерусалимского Храма, в котором были установлены языческие идолы, была осмыслена как олицетворение злейшего врага Единобожия, Самого Бога, что отразилось как в Книгах Маккавеев, так и в "звериной" символике Книги Даниэля, предварившей символику Апокалипсиса Иоанна Богослова".

Подробнее здесь:
http://slovari.yandex.ru/dict/religion/article/rel/rel-0172.htm?text=%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82

[to]

У Черного  и делишки темные...
Так что политика Black-а и  Аквилонского сводится к одному, к хулению Христианства и  Бога в целом. Если вы этого не поняли, то жаль

Надо отметить, что упомянутые ники делают это всё таки в определённых рамках, ибо на моём родном форуме несколько месяцев РПЦ атаковали такими методами, что упомянутые товарищи - просто милашки.
p.s. правда Black тут такое недавно напостил, что теперь будет столетиями отрабатывать.
Вот так просто взял и убил сипя ап стену. С аффтарами такое бывает.

[fedor-akwileonsky]

Может сначала надо тему изучить, прежде чем христиан гвоздить?

"Образ Антихриста, буквальный смысл именования которого означает "анти-Мессия", выкристаллизовался под влиянием некоторых аспектов еврейского учения о Мессии, окончательно сложившегося и закрепившегося терминологически в иудаизме в начале эпохи Второго Храма, т. е. в 5—4 вв. до н. э., и воспринятого христианством. В частности, для идеи А. важное значение имела мысль о том, что перед "концом дней" зло достигнет апогея, принося страшные страдания народу Божьему и всему человечеству ("предмессианские родовые муки"), и воплотится в образе эсхатологического нечестивого царя, наделенного гипертрофированной гордыней. Определенное влияние на образ А., несомненно, оказал опыт тяжких испытаний еврейского народа в эпоху ассирийского и вавилонского нашествий, а затем Вавилонского плена (6 в. до н. э.), столкновения со страшным врагом, воплотившимся, в частности, в эсхатологическом образе Гога из страны Магог в Книге пророка Йехезкеля, или Иезекииля, а также Навуходоносора как гонителя веры в Книге пророка Даниила. Огромное значение имел и трагический опыт гонений на веру, страданий и борьбы за нее в эпоху Маккавейских войн, т. е. во 2 в. до н. э., когда фигура Антиоха IV Эпифана с его антииудейским эдиктом (167 до н. э.) и осквернением Иерусалимского Храма, в котором были установлены языческие идолы, была осмыслена как олицетворение злейшего врага Единобожия, Самого Бога, что отразилось как в Книгах Маккавеев, так и в "звериной" символике Книги Даниэля, предварившей символику Апокалипсиса Иоанна Богослова".

Подробнее здесь:
http://slovari.yandex.ru/dict/religion/article/rel/rel-0172.htm?text=%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82

to, внимательней читайте вопрос на который пытаетесь дать ответ.  Иисус из Назарета для еврейского народа может по праву считаться сам Антихристом (АнтиМессией). Подобные Антимессии существуют почти во всех без исключений религиях. Иудаизм - Армилус ( арамейская форма имени основателя Рима Ромула) Ислам - Аль Масих аль-Дадджал и тд. В звериной символике Апокалипсиса заложены астрологические сведения только и всего. 

[fedor-akwileonsky]

Внимательно прочла всю ветку. Если подвести черту и суммировать то, что   постировано, то  нужно ответить -   . Зло: атрибут Бога или   сила, противостоящая Ему(Богу). Те, кто вслед за    христианами  усвоил, что в Боге воплощено абсолютное добро, наверно, будут шокированы тем, что в индуизме зло рассматривается как одно из проявлений Абсолюта. Строго говоря, с индуистской точки зрения   реален только Абсолют, а весь видимый мир есть лишь иллюзия - майя. Поэтому для адептов индуизма в этом смысле добра и зла вообще не существует. Абсолют находится по ту сторону добра и зла, но в этом мире(иллюзий) он проявляет себя как в том, так и в другом. Поэтому    теософия учит поклоняться  и добру и злу.Свами Вивекананда(ученик Рамакришны) призывает:"Будем поклоняться Ужасу ради него самого!...Будем же поклоняться смерти!".
Принципы христианства совершенно другие. ЗЛО - извращение сотворенной Богом природы, бунт против Него. Родоначальником зла является падший ангел - сатана.  Личность. Не выдумка, не иллюзия. Имеет       имя - Люцифер. И начало его было-    "ангел света", "ангел осеняющий", а стал "врагом, противником Бога". Ему присущи чувства ненависть к людям, ненависть к Христу, ненависть к истине.
Чтобы добраться до истины нам следует понять ещё несколько вещей:       возникновение зла: бунт против Бога или божественная игра?
Для индуизма, пожалуй, как и для христианства  проблема происхождение зла и страданий одна из самых трудных. Индуиз дает свой специфический ответ. И ответ, я вам скажу, чудовищен. Мир вместе со  со страданиями его существ является лилой- божественной игрой Абсолюта. Войны, болезни, страдания. мучения. зверства, насилия над детьми - всё это ...  и г р а  Абсолюта. Да, и игра бесконечная. И человек     - игрушка в руках Абсолюта.
Библия учит, что мир имеет начало и имеет конец. Что мучения людей в этом мире - это  целенаправленная работа дьявола и его   демонов(ангелов, потерявших свое достоинство). Христианство утверждает, что человек мучится не бесконечно Что у человека есть Путь - "противостой сатане, и он убежит". На этот Путь стали  млн людей. "Отвергнись себя" - перестань быть самонадеянным, глупым, горделивым, упорным во зле и - станешь свободным. Зло не будет доминировать над  тобой.  У христианина есть надежда.
Я вернусь.               

Выходит, что индусы честней чем христиане!

[Титан]

Иудаизм - Армилус ( арамейская форма имени основателя Рима Ромула) Ислам - Аль Масих аль-Дадджал и тд. В звериной символике Апокалипсиса заложены астрологические сведения только и всего. 

Иудаизм - Армилус - откуда дровишки?
Ислам - Аль Масих аль-Дадджал - где травку берем?

Все уже давно знают, что Ислам - Иса сын Мариам.

[Black]

У Черного  и делишки темные...
Так что политика Black-а и  Аквилонского сводится к одному, к хулению Христианства и  Бога в целом. Если вы этого не поняли, то жаль

не хуления "христианства", а выведения его на чистую воду. И не надо быть таким наивным, чтобы заявлять, что "христианство" и Бог это единое целое. Если вы этого не понимаете, то жаль мне вас.

[Black]

Надо отметить, что упомянутые ники делают это всё таки в определённых рамках, ибо на моём родном форуме несколько месяцев РПЦ атаковали такими методами, что упомянутые товарищи - просто милашки.

Бывали мы на ваших сайтах РПЦ. Там такое насилие и ущемление чуждого вам мнения! Что уж действительно, Сатана там правит бал.

p.s. правда Black тут такое недавно напостил, что теперь будет столетиями отрабатывать.
Вот так просто взял и убил сипя ап стену. С аффтарами такое бывает.

хех, я не верю в эти бредни про личностного Сатану,  это ваша пропаганда, это ваши протоевангелие. Так что отвечать в вечности вам. Хотяя..вы уже фактически мертвы.

[fedor-akwileonsky]

Иудаизм - Армилус - откуда дровишки?
Ислам - Аль Масих аль-Дадджал - где травку берем?

Все уже давно знают, что Ислам - Иса сын Мариам.

Титан, в Исламе Иисус не Бог, он всего лишь пророк. В хадисе имама Муслима сообщается, со слов пророка Мухаммеда "..Аллах заставит снизойти Мессию сына Марии. Тот спустится на землю рядом с белым минаретом у восточного края Дамаска, одетый в легкие шафрановые одежды из двух частей, опираясь на крылья двух ангелов. Когда он склонит свою голову, с его лба упадут капельки пота, и когда он поднимет голову капельки, как жемчужины, разлетятся вокруг. Лицемерно верующие, которые почувствуют запах его дыхания, умрут, и его дыхание распространится так далеко, как только может объять взгляд. Тогда он встретит его (Дадджал = Антихрист) у ворот Лудд и убьет его". Эсхатология ислама описывает Иисуса во второе пришествие как человека среднего телосложения, с розовым цветом кожи и с прямыми волосами. Во время своего второго пришествия он будет членом исламской общины в качестве "вали", при  этом, он будет сохранять за собой функции пророка. Во время своего нисхождения с небес у Иисуса будет в руках меч с обоюдоострым огненными лезвиями. Этот меч он преподнесет Махди (исламский Мессия), как знак признания им его имамата. Махди из-за своей скромности откажется от подобного дара, в последствии сейдна Иса (Иисус) этим оружием убьет Антихриста. Согласно исламской эсхатологии, Иисус сам уничтожит ранее провозглашенную им религию, в пользы магометанства, так как будет считать последнюю религию более совершенной.

[fedor-akwileonsky]

Иудаизм - Армилус - откуда дровишки?
Ислам - Аль Масих аль-Дадджал - где травку берем?

Все уже давно знают, что Ислам - Иса сын Мариам.

В эсхатологии христианства и ислама ощущается заметное влияние иудейской апокалиптики. Многие эсхатологические идеи христиан заимствованы из учения ессеев. 

[to]

Бывали мы на ваших сайтах РПЦ. Там такое насилие и ущемление чуждого вам мнения! Что уж действительно, Сатана там правит бал.

Вообще-то я не имел в виду сайты РПЦ. Вы чё та перепутали.

хех, я не верю в эти бредни про личностного Сатану,  это ваша пропаганда, это ваши протоевангелие. Так что отвечать в вечности вам. Хотяя..вы уже фактически мертвы.

"Личностного сатаны" не бывает, но сатана может действовать через конкретную личность, подчинив себе её на время.
А вот бес может надолго захватить человека и рулить им в своих интересах, губя его душу. Это распространённое явление.
"Бес, бесы — злые духи, служащие диаволу и вместе с ним составляющие царство тьмы, главою коего есть диавол (Мф. XII, 24-29 и др.)".

[to]

Блейк вечно  что то путает... Не пойму почему такого в модеры запихнули? Раздел то вроде  -ХРИСТИАНСТВО! Наверное  потому, что админ  такой же "христианин"! {*}

Я вааще фигею от этого форума, ибо я православный державник и когда меня сюды пригласили, то ожидал увидеть, чё-нибудь патриотическое, а здесь такой поноптикум, что Алисе страна чудес покажется скучным собранием.
Но, надо отметить, что нападки на РПЦ здесь всё же не выходят за рамки приличий, а то на моём форуме иудейские друзья православия, устроили настоящий шабаш на девять месяцев, вдохновлённые письмом академиков. Хоть святых выноси (с).
Интересно, а в какой степени данный форум отражает настроения россиян? Как Вы думаете?

[Менахем Усышкин]

Титан, в Исламе Иисус не Бог, он всего лишь пророк. В хадисе имама Муслима сообщается, со слов пророка Мухаммеда "..Аллах заставит снизойти Мессию сына Марии.

В Исламе 25 тысяч пророков, но только один из них явится снова. Только один их них бессмертен. Думаю вам лучше заняться марксизмом-ленинизмом, нежели чем пытаться излагать Ислам.

[fedor-akwileonsky]

В Исламе 25 тысяч пророков, но только один из них явится снова. Только один их них бессмертен. Думаю вам лучше заняться марксизмом-ленинизмом, нежели чем пытаться излагать Ислам.

Менахем, вы не правы, полагая, что только пророк Иса бессмертен. Вы забыли про Илью (Илйас) и Еноха (Идрис).  Иисус не бессмертен, он в лучшем случае воскресший.

[fedor-akwileonsky]

Подробнее здесь:
http://slovari.yandex.ru/dict/religion/article/rel/rel-0172.htm?text=%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82

Статья кандидата филологических наук Г.В.Синило замечательная, только вы ее не совсем правильно поняли, а то бы не писали, что я пытаюсь гвоздить христиан.

[Black]

Вообще-то я не имел в виду сайты РПЦ. Вы чё та перепутали.

вообще-то я имел ввиду сайты РПЦ. Советую вам там не появляться, - себе дороже.

"Личностного сатаны" не бывает, но сатана может действовать через конкретную личность, подчинив себе её на время.
А вот бес может надолго захватить человека и рулить им в своих интересах, губя его душу. Это распространённое явление.
"Бес, бесы — злые духи, служащие диаволу и вместе с ним составляющие царство тьмы, главою коего есть диавол (Мф. XII, 24-29 и др.)".

ну вот и потихонечку иерархия ваших богов выстраивается. Теперь взялись за пропаганду "бесов".
Успехов вам на этом поприще!  "=?

[to]

Статья кандидата филологических наук Г.В.Синило замечательная, только вы ее не совсем правильно поняли, а то бы не писали, что я пытаюсь гвоздить христиан.

Ну, уж куда мне. Только feodor-akwileonsky способен что-либо правильно понимать.
"Гвоздить" - прибивать гвоздями, это я как бы проводил аналогию, что Вы некоторым образом пытаетесь придать крестной смерти христианские идеи, идя по стопам фарисеев.