Про фотоны.

[---]

вы наиболее часто встречающееся в популярной литературе ПОДТВЕРЖЕНИЕ эффекта относительного замедления времени в движущейся системе, переиначили в "опровержение".

Какое еще "опровержение"?
Нечего опровергать.
Если нечто за 2 микросекунды преодолело 20 км..
То, скорость этого нечта составляет 10 миллионов километров в секунду.
Это невозможно опровергнуть.

[---]

Подчеркну. ВЫЧИСЛЕННОЙ, а не измеренной. Спидометр конечно к мюону не прицепишь. Но и вычислять-то с умом надобно. Вы полагаете, что ограничение на скорость предельно возможную для частиц в-ва в виде "с" - мулькой релятивистской? 

Скорость всегда вычисляют.
Причём самый простой прямой способ вычисление скорости происходит из определения таковой.

Скорость, по рождению = частное от деления пути на время.

v = s/t

Конечно скорость можно измерить косвенным путем..
Например так, как это делали первые спидометры, "добывавшие" скорость из центробежной силы/

f = mw2r
v =k* sqr(*f/m/r)

Эти спидометры были то, что называется - "аналоговая механическая вычислительная машина"..
Точность их была очень плохая.
Поэтому, их при первой возможности сменил на аналоговые электромеханические вычислители.
Которые вычисляли скорость "интегрируя частоту" электрических импульсов от датчика на вторичном валу КПП..

Все эти способы хуже прямого, описанного первым.

Если вы включите навигатор на вашем смартфоне, он покажет слева вверху скорость автомобиля.
На самом деле это скорость смартфона, и вычисляется она так, как я написал в самом верху.

[---]

Вы полагаете, что ограничение на скорость предельно возможную для частиц в-ва в виде "с" - мулькой релятивистской? 

Это квантистско-релятивистская мулька.
Мулька мулек, так сказать

[---]

"на деле самом" с какой угодно могут летать. 

Так и есть.
Обнаружение космического мюона у поверхности - неопровержимое доказательство этому.

[---]

...
 "Весомый" аргумент и железобетонный где-то. Де езлив речь о скоростях лошади. То ТО и нахрен не нужна. А езлив со скоростью света сопоставимых? Кудыж без неё деться? .

СТО - виньетка ложной сути.
Куртуазный маньеризм.
Математическая финтифлюшка.
Ажурная сложная совершенно ничтожная.
И скорости чего-либо тут совершенно не причем.
Космический мюон двигается со скоростями более 10 000 000 км/с, что быстрее света в вакууме примерно в 30 раз.
И ничего.
Как видите, никакая СТО для работы с такими скоростями не нужна.

[---]

Дабы не вылезали безобразия типа 10 млн км/сек.

Это факт.
И, если вам он кажется "безобразным".
Это ваши проблемы..
Я не вижу ничего странного.
Да, коль скоро, мюон преодолевает 20 км менее чем за 2 микросекунды, значит он движется со скоростью более 10 млн км в секунду.
Таковы факты.
И если факты вредят какой-то идиотской теории?
Этот проблемы теории.

[Волк 137]

       В теме этой кто-то заикался "о весе"  фотонов как бы. Или "массе". Что согласно Алику, ВСЁ тупо сэквивалентившему - "один хрен"  как бы. (Не зря Паунд свою работу так и обозвал "О весе фотона.") На редкость, не тупое даже, а идиотское  представление. В акадэмических кругах даже принятое. По принципу "заставь дурака "богу" Алику (чё попало навещавшему, из тупо содранного слегка перевранного) молиться... . ".
      Издревле повелось так считать (на те времена совсем не наивно), что в величинах силы, работы, а потом уже и  энергии (живую включая, то бишь кинетическую) непременно МАССА фигулировала. И именно, как мера кол-ва в-ва издревле. Но с открытием ЭМ явлений. И ЭМ волн в частности. Заговорили о переносе ЭНЕРГИИ, без переноса вещества. Мерой которого издревле МАССОЙ считалось. Вот тогда-то и надо было без сон про не сон. КАК так энергия (в коей масса фигулирует) переноситься может, без переноса массы. И импульс ещё. Езлив о фотонах. "Парадокс" не токмо логический, но и ФИЗИЧЕСКИЙ образовался. И тут уже дурогоны тупо примкнувшие к Алику постарались. Кагал сподвиг. С сон про не сон. Энергия - это масса. А масса - это энергия. С чем, сколько не выпей, хрен разберёшься. Без особого склада "ума". Хитрой еврейской не логичной "логике" (к чудесам склонной) согласно.  При тупом принятии существования массы у фотона, злостно нарушается издревле принятый закон сохранения кол -ва в-ва.  Но не нарушается ЗСИ и ЗСЭ. Так может без тупого по Алику чуть не отождествления одного другому. Что и в виде каком в ЭМВ и фотоне присуйтствует? Не в-во уже явно. Путём каким-то, с хрен проссышь каким, пошли тупо. С втаскиванием от древних понятий. С сон про не сон их "современным толкованием". А нет, что бы в корне пересмотреть от древних доставшееся. В свете вновь открывшегося с ЭМ.
       НЕТ МАССЫ ни у фотонов, ни у ЭМВ - как совокупности их. Но есть инертная составляющая импульса для фотона. И кин. энергия ЧИСТАЯ с ней же. Но тогда надобно и безнадёжно устаревшее с мерой кол-ва в-ва и для частиц в-ва пересматривать. Что ни хрена не делалось, и не делается. Тупыми последышами "гения".
          Я бы не возникал. Не имей чёткого. КАК это сделать. С "массой" в виде амплитуды колебания.  И для волны стоячей  - частицы в-ва. И для бегущей - фотона.
       Это в качестве предисловия краткого к тому, что понаворочить собираюсь в этой теме. Потому хрень всякую от плоско и пустоземельщиков (не в тему совсем) проигнорировать попытаюсь. И о своём. На главном сосредоточимшись.

[Волк 137]

А если, для "схождение инфы" вы используете голубиную почту?
Вместо света?
У вас "длина стянется" и "время растянется" уже на скоростях близких к 30 км/час?

     Вот альты (Милянцев большой любитель) часто упражняются со "звуковой СТО". Полезное занятие. Если принять, что скорость звука - предел. Она же - скорость распространения инфы. Практически "световая" получается. Со всеми эффектами. Не пробовали? 

[Волк 137]

Конечно, Земля не пустая.
Внутри что-то есть..
Скорее всего, нечто похожее на маленькую "черную дыру".
Гравитационный "пылесос", Машина очищающая окружающий Космос.
Стягивающая близлежащую космическую "грязь" в округлый "комок".

    Как волны на водичке - самая хреновая аналогия для света. Так и пылесос - самая хреновая для гравитации.

[---]

Если принять, что скорость звука - предел. Она же - скорость распространения инфы. Практически "световая" получается. Со всеми эффектами. Не пробовали? 

Это пробовали ВСЕ, кому не лень..
Это - банальность.
Именно для того, чтобы исключить ошибку при измерениях размеров движущихся предметов..

ВНИМАНИЕ!

Из неподвижной СО

И используют Преобразование Лоренца (ПЛ)

Квалифицированное применение ПЛ позволяет учесть конечность скорости распространения информации, и исключить, связанную с эти ошибки

[---]

Издревле повелось так считать (на те времена совсем не наивно), что в величинах силы, работы, а потом уже и  энергии (живую включая, то бишь кинетическую) непременно МАССА фигулировала.

И, издревле, и поныне, масса предмета напрямую определяет величину кинетической энергии этого предмета в выбранной СО.

Так было, так есть, и так будет, пока кинетическая энергия = работа, которую может совершить (или не совершить) предмет массой m, останавливаясь со скорости v в выбранной СО.

...с открытием ЭМ явлений. И ЭМ волн в частности. Заговорили о переносе ЭНЕРГИИ, без переноса вещества.

Все и любые волны "переносят" движение без переноса среды распространения.
Это  - характерное свойство любых волн, по которому можно легко отличить волну от корпускулы.
Фотон, как все..
Не исключение..

...КАК так энергия (в коей масса фигулирует) переноситься может, без переноса массы.

Очень просто.
Масса среды, занятой в волне двигается, по мере распространения волны.
Обычно возвратно-поступательно.
Хотя бывает, иначе.
Но это волны особого типа..

Вот это движение и "переносится".
Поэтому, "переносится" всегда берут в кавычки.

"Парадокс" не токмо логический, но и ФИЗИЧЕСКИЙ образовался.

Никакого "парадокса" нет.
Волна, например водяная,  - суть движение воды вперёд-вверх-вниз-назад с некоторjй средней скоростью v
В этом движении занято некоторая масса m  воды, в которой волна распространяется.

Отсюда:

Импульс водяной волны

P = mv

Кинетическая энергия волны:

E = mv²/2

ВНИМАНИЕ!

Вы должны понимать, что вода, которая вздрогнула в пункте А при рождении водона -  это не так вода, которая вздрогнет в пункте Б, когда водон достигнет его.

При распространении волны переноса среды распространения из пункта А в пункт Б не происходит.
А "передача" импульса и энергии происходит.
И нет никакого "парадокса."

С фотоном все точно так же..

Вакуум, который вздрогнул при рождении фотона в пункте А - НЕ ТОТ вакуум, который вздрогнет в пункте Б, когда этот фотон, распространяясь его достигнет.

Это элементарно.

[---]

    Как волны на водичке - самая хреновая аналогия для света. Так и пылесос - самая хреновая для гравитации.

Это вопрос вкуса.

[Метафизик]

Импульс водяной волны

P = mv

Кинетическая энергия волны:

E = mv²/2

ВНИМАНИЕ!

Вы должны понимать, что вода, которая вздрогнула в пункте А при рождении водона -  это не так вода, которая вздрогнет в пункте Б, когда водон достигнет его.

При распространении волны переноса среды распространения из пункта А в пункт Б не происходит.
А "передача" импульса и энергии происходит.
И нет никакого "парадокса."

Можно и придраться: 
- среда не переносится (и козе понятно...  даже черным по белому)
- но масса-то переносится! это глупо отрицать...
- а масса это количество среды...  но среда не переносится...
- парадокс налицо, батенька...   

 

[Артур Васильев]

камешек в воду, лунный прилив....

[---]

- но масса-то переносится! это глупо отрицать...
- а масса это количество среды, занятой в волне...  но среда не переносится...

Так и есть.
При распространении волн масса среды, занятой в волне, составляющей волну, не переносится.
Это - самоочевидно.
Этим волны отличаются от корпускул.
Не "переносится" и импульс и кинетическая энергия.
Волны ничего не "переносят".
При распространениии волны..

ВНИМАНИЕ!

Передается ДВИЖЕНИЕ от одного участка среды - другому.

И на "приеме" в пункте Б волна сдвинет Среду, занятую в волне, массой m, которая НЕ ТА, что в пункте А

Нет парадокса, если вы четко мыслите, и не смешиваете понятия.

[Milyantsev]

Это пробовали ВСЕ, кому не лень..
Это - банальность.
Именно для того, чтобы исключить ошибку при измерениях размеров движущихся предметов..

ВНИМАНИЕ!

Из неподвижной СО

И используют Преобразование Лоренца (ПЛ)

Квалифицированное применение ПЛ позволяет учесть конечность скорости распространения информации, и исключить, связанную с эти ошибки

ПЛ требуют реального сжатия линейки в эфире.!!!
чего на практике скорее всего не происходит.

[---]

.., лунный прилив....

Что с ним?

[---]

ПЛ требуют реального сжатия линейки в эфире.!!!

Нет.
ПЛ "требуют", чтобы вы учли скорость движения одной СО, относительно другой (в интерпретации Волка - "скорости схождения инфы")
Никаких действий с линейками ПЛ не требуют..

[Milyantsev]

Теперь, что касается лавы..

Лава   - расплавленный базальт.
Выходы лавы всегда сопровождаются выход так называемой "ювенильной" (новорожденной) воды..
Все свидетельствует в пользу того, что у нас под ногами "тупо" горит водород, в котором плавится базальт, и выходит по трещинам на поверхность.

Похоже, нет никакой "мантии" и никакой "магмы"..
Пустое..

но лава постоянно прибывает.
из неё образуются горы.
прибывают новые газы. которые по твоему мнению горят.
откуда это всё берётся?

также ты забыл ответить, признаёшь ли ты рост планеты в размерах и по массе?

[Milyantsev]

Нет.
ПЛ "требуют", чтобы вы учли скорость движения одной СО, относительно другой (в интерпретации Волка - "скорости схождения инфы")
Никаких действий с линейками ПЛ не требуют..

это в ТО возможно и не требуется. хотя сам эйнштейн рисовал реальное сжатие.
а в эфирной теории лоренца сжатие и тем более реально.