Про фотоны.

[Метафизик]

ТЫ - это возмущение распространяющееся в среде, в данном случае в песке

Что такое "возмущение"? это волна?  оставь теперь песок в покое...

[Артур Васильев]

То есть, указать какой из них "лунный" ты не в состоянии?!

ты "▫" и " ---" - это один персонаж?

• в Гибралтаре и Мельбурне большей частью лунные
• там где большие отклонения по времени - смешанные с водоворотами

вы можете мыслить конкретно вместо загадочных пассов?

[Волк 137]

Конечно, Земля не пустая.
Внутри что-то есть..
Скорее всего, нечто похожее на маленькую "черную дыру".
Гравитационный "пылесос", Машина очищающая окружающий Космос.
Стягивающая близлежащую космическую "грязь" в округлый "комок".

     Удивляют некоторые альты. Вовсю ТО хают. Но когда им надо чё-то из неё выдернуть. С большим удовольствием. И водород у них горит. И внутри Земли дырка чёрная.  А без дырки-то гравитация ну ни хрена работать не может? И дырка-то странная. Размазанная чуть ли не по поверхности. В курсях, что в центре-то самом ГП нулю равен? Потом. Чё-то хреново сочетается пустота внутренняя со сверхплотностью в-ва, даже не в дырке чёрной, а в звёздочке маленькой такой нейтронной. И чё же она тупо не засосёт в себя всё в-во земное? Вакуум всасывает, аки пылесос. А вещество выплёвывает. 

[Волк 137]

Какое еще "опровержение"?
Нечего опровергать.
Если нечто за 2 микросекунды преодолело 20 км..
То, скорость этого нечта составляет 10 миллионов километров в секунду.
Это невозможно опровергнуть.

       Не чудите. Нахрена вы 20 км на время жизни собственное мюона делите? Когда. Либо на его же, ещё и на гамму помноженное. Либо тупо покоящимися часиками измеренное. Что однохренственно.

[Волк 137]

Скорость всегда вычисляют.
Причём самый простой прямой способ вычисление скорости происходит из определения таковой.

Скорость, по рождению = частное от деления пути на время.

v = s/t

     Ну? Но никогда "скорость" не вычисляется путём деления расстояния из одной СО, на время из другой - движущейся с охренительной скоростью по отношению к первой. Вас не только орты тапками закидают, но и не совсем уже тупые альты. Как Милянцев допустим.

[Волк 137]

Так и есть.
Обнаружение космического мюона у поверхности - неопровержимое доказательство этому.

       С хрена ли "космического"? А не родившегося в верхних слоях атмосферы.

[Волк 137]

И, издревле, и поныне, масса предмета напрямую определяет величину кинетической энергии этого предмета в выбранной СО.

Так было, так есть, и так будет, пока кинетическая энергия = работа, которую может совершить (или не совершить) предмет массой m, останавливаясь со скорости v в выбранной СО.

      Насчёт "работы" кин. энергии. Может - не может совершить. Это к потенциальной ближе. А так-то издревле живой, или энергией ДВИЖЕНИЯ обзывалась.
      А как насчёт массы такого "предмета", как фотон? Откель уносит, куды приносит её?

Все и любые волны "переносят" движение без переноса среды распространения.
Это  - характерное свойство любых волн, по которому можно легко отличить волну от корпускулы.
Фотон, как все..
Не исключение..

     Насчёт "без переноса" не только в-ва, но и вакуума фотонами. Согласный. Но что это за "перенос движения"? Растолкуйте подробней. Движения ЧЕГО?  От чего к чему переноса.
 

Очень просто.
Масса среды, занятой в волне двигается, по мере распространения волны.

     Да ни хрена не просто! Откель масса в вакууме напрела? И как она ДВИГАЕТСЯ? Тут убыло, там прибыло.

Обычно возвратно-поступательно.
Хотя бывает, иначе.
Но это волны особого типа..

   Давай не будем скакать по волнам РАЗНЫМ. А сосредоточимся на свете. Но если есть аналогии прямые с другими каким-то . То пожалуйста. Так возвратно-поступательное движение  в световых? Или "особого типа"?
 

Вот это движение и "переносится".
Поэтому, "переносится" всегда берут в кавычки.

    Для частиц в-ва, как раз массой обладающих, движение - "штука" ОТНОСИТЕЛЬНАЯ. Вот они ежели ДВИЖУТСЯ, то и масса вместе с ними переносится от сюда до сюда. Без кавычек. Для фотонов же, ДВ - "штука" относительная. А с ней и энергия - такая же относительная величина. Как и кинетическая для частичек в-ва. И распространяются ("движутся") они всегда и в любой СО с "с". А вы полагаете, что и покоиться могут?

Никакого "парадокса" нет.
Волна, например водяная,  - суть движение воды вперёд-вверх-вниз-назад с некоторjй средней скоростью v
В этом движении занято некоторая масса m  воды, в которой волна распространяется.

Отсюда:

Импульс водяной волны

P = mv

Кинетическая энергия волны:

E = mv2/2

ВНИМАНИЕ!

Вы должны понимать, что вода, которая вздрогнула в пункте А при рождении водона -  это не так вода, которая вздрогнет в пункте Б, когда водон достигнет его.

При распространении волны переноса среды распространения из пункта А в пункт Б не происходит.
А "передача" импульса и энергии происходит.
И нет никакого "парадокса."

С фотоном все точно так же..

Вакуум, который вздрогнул при рождении фотона в пункте А - НЕ ТОТ вакуум, который вздрогнет в пункте Б, когда этот фотон, распространяясь его достигнет.

Это элементарно.

     Эх, если бы всё так просто было! Но фотон - не "водон". И вакуум не водичка. Тем паче, что волны на ней вдоль границы раздела двух сред вещественных бегают. И опять вы за своё. Естеству и опыту противное. Де фотон "ослабевает". Но вот благодаря отсутствию абсолютному у вакуума "вязкости", а на деле инерции свойства, ВСЕ без остатка импульс и энергия от и до переносятся. Благодаря чему собственно, все законы сохранения исправно фунциклируют в природе.

[Волк 137]

При распространении волны переноса среды распространения из пункта А в пункт Б не происходит.
А "передача" импульса и энергии происходит.
И нет никакого "парадокса."

С фотоном все точно так же..

Так и есть.
При распространении волн масса среды, занятой в волне, составляющей волну, не переносится.
Это - самоочевидно.
Этим волны отличаются от корпускул.
Не "переносится" и импульс и кинетическая энергия.
Волны ничего не "переносят".
При распространениии волны..

    Так или, или? Порядок в голове у себя наведите.

[---]

про большие водовороты и сами слышали (+наложение приливных волн)

Наложением можно объяснить все что угодно.
Но, спрашивается, причем  здесь Луна?
Сам склонен полагать, что приливные явления вообще с гравитацией Луны и Солнца не связаны.
Я не вижу причин для "суперпозиции"

Мне представляется более зхдрвомысленным причиной болтанки воды в Мировом Океане - температурный дрейф береговых линий, связанный с периодом Ночь - День.

Перепад суточных температур в грунтах береговых "линий" достаточный, чтобы берега днем выдвигались в море на несколько метров, а ночью отступали.
Такое "дыхание" берега куда действенней, чем действие "приливных сил" от гравитации Луны или Солнца..
Существование которых вообще сомнительно.
Ну и разумеется, никто не отменял резонансного раскачивания воды в разных водоемах.
Отсюда такая сумасшедшая разница в периодичности приливных волн..

[---]

ты вроде говорил о понижении температуры с глубиной?

О замедлении роста я говорил.

- замедлился рост температуры.
- Увеличилась трещиноватость грунта.
- уменьшилась плотность грунта..
- увеличилась обводнение грунтов.
- уменьшилась скорость распространения сейсмических волн..
Короче..
ЖОПА кругом..

если нет, то расплавленное ядро есть.

Не знаю.
Кольская Севрхглубокая показала отсутствие ожидаемой "мантии" на глубине 6 км.
Коль скоро, сейсморазведка ошиблась на такой короткой дистанции, с чего бы это вдруг я верил "слоено-ядреной картинке"?

поставить маячки на краях плит.

Мне о таких не известно.

я думал ты знаешь.

Картинок я видел много.
Я не знаю, как получены "7 см/год"

то есть рост по массе ты отрицаешь?

Глупо отрицать очевидное.
Земля по пути вокруг Солнца ометает своим тяготением приличный "коридор", где собирает оставшееся вещество, и чистит Космос..
Ну и, солнечный ветер никто не отменял..
Тысяч 50 - 100 тонн за год в общей сложности, наверное, добавляется..

я имею ввиду что из твоего пылесоса и образуется новая масса?

Земной "пылесос" не изготавливает "новой массы" (Закон сохранения материи никто не отменял)
Он просто собирается ее..
Ну как домашний пылесос собирает грязь..
Ты же не говоришь, что твой пылесос "создает грязь" на поверхности пылесборника?

С моей (неистинной) точки зрения, Земля (вещество Земли) - это грязь на "пылесборнике" земного гравитационного пылесоса.

[---]

Если это аналогия переноса волной энергии, то поясни, что такое здесь "ТЫ"?

Волна.

[---]

     Удивляют некоторые альты....  водород у них горит.

Да.
Загадочные существа.

..А без дырки-то гравитация ну ни хрена работать не может?

Не может.
Закон сохранения энергии никто еще не мог отменить.
"тяготение ньютона", как и "доплер" ККС нарушают ЗСЭ и ЗСДвижения.
ЗВТ антинаучен априори.
Это понимают и наиболее продвинутые орты*.

И дырка-то странная. Размазанная чуть ли не по поверхности.

Нет.
Не в курсе.
А, откуда мне это знать?

В курсях, что в центре-то самом ГП нулю равен?

Нет.
Я не в курсе.
А, вы откуда знаете?
Голоса в голове?
Эзотерика?
Интуиция?

.. Чё-то хреново сочетается пустота внутренняя со сверхплотностью в-ва, даже не в дырке чёрной,..

Откуда знаете про "сверхплотность вещества в ЧД"?
Интуиция?
Голоса?

Все, что изчестно о ЧД ( и темной материи) достоверно - они обладают сильной гравитацией не излучают свет, как Звезды, и не отражают свет, как Планеты

По моему (не истинному) мнению, это связано с тем, что ЧД - пылесос еще не накачал на поверхность пылесборника вещества из окружающего Космоса, чтобы образовать Планету (отражать свет) или Звезду (чтобы свет излучать)

* Более или менее грамотные орты понимают, что ЗВТ - "сверхединичный дваждывечный сверхдвигатель", который не только производит работу по притяжению предметов вокруг..
В это самое время, с каждым притянутым предметом добавляет себе силы и "энергии", чтобы производить еще больше работы, чтобы добавить себе еще энергии.
И так до бесконечности..

[---]

Не чудите. Нахрена вы 20 км на время жизни собственное мюона делите? ..

Ну, друг мой.
Вот если среднее время жизни человекуса 70 лет, и за жизнь в среднем человеки проходят 250 000 км..
Как мне почитать среднегодовую скорость человекуса?
Я поделю 250 000 км на 70 лет.
Что не так?

[---]

     Ну? Но никогда "скорость" не вычисляется путём деления расстояния из одной СО, на время из другой - движущейся с охренительной скоростью по отношению к первой.

Время жизни мюона (и чего угодно еще) - инвариант.
Как и его размеры.
Как его масса

Не зависят от того, кто и как именно развешивает СО в своем воображении, и с какой именно скоростью прыгает из СО в СО.

[---]

       С хрена ли "космического"? А не родившегося в верхних слоях атмосферы.

Этих и называют "космическими".

[---]

Насчёт "работы" кин. энергии. Может - не может совершить.

Ну например, мимо вас летит кирпич массой m, со скорость v.
Если он продолжит мимо вас лететь, то никакой работы не совершит.
А если, поставить на его пути, например Илюху Геллера, то уткнувшись в его котелок кирпич увязнет и остановится.
И будет совершено вот столько работы:

A = mv²/2

Но, эта работа будет совершена только, если кирпичу позволить врезаться в Илюхину бестолковку и остановиться там....
А если, позволить кирпичу пролететь мимо, то эта работа не будет выполнена.

Это к потенциальной ближе.

Всякая энергия по факту потенциальная.
Потому что, является только числом, пока не превратилось в работу

      А как насчёт массы такого "предмета", как фотон? Откель уносит, куды приносит её?

Фотон -макроскопическая  волна.
Это самоочевидно.
Волна - НЕ предмет.
Волна - КВАЗИпредмет.
Волны не переносят ни энергий, ни массы.
При распространении волн передается Движение
Поэтому, я, если не забываю, стараюсь закавычивать "несет", применительно к волнам.

   ...что это за "перенос движения"? Растолкуйте подробней. Движения ЧЕГО?  От чего к чему переноса.

Насколько я помню, я писал не "перенос" Движения, а ПЕРЕДАЧА (если иначе - исправьте) движения.
Речь о движении материи, конечно, о любом изменении среды распространения.

      Да ни хрена не просто! Откель масса в вакууме напрела?

Волна (любая) имеет конечные размеры и объем.
А значит в ней "занято", задействовано конечное количество среды распространения - материи
Это и есть масса волны.
Фотон - волна.
Фотон в вакууме "сделан" из конечного количества вакуума.
Вакуум  - Материя.
Конечное количество материи (любой) - масса.

[---]

Но фотон - не "водон". И вакуум не водичка.

Да.
Вакуум, скорее похож на газ.
Очень концентрированный и горячий.
И фотон скорее похож на звукон..
Но, главные волновые законы исполняет исправно..

[---]

    Так или, или? Порядок в голове у себя наведите.

Что не так?

[---]

Так возвратно-поступательное движение  в световых? Или "особого типа"?

Скорее всего, возвратно-поступательное.
"Особые" волны потому и особые*.
Но, основные принципы волнового движения соблюдают строго...

* Чтобы закрыть на время подобные вопросы, я приведу пример "особого типа" волны..
Это поможет не отвлекаться на подобные нюансы..

Вот это ..


https://www.youtube.com/watch?v=1WnCWDKGv6k

Типичный представитель "невозвратно поступательных" волн.
Доминошки при распространении волны ПАДАЮТ и НЕ ПОНИМАЮТСЯ.
То есть, это движение Поступательное, но НЕвозратное..
Есть еще более экзотические виды волн.
Я пишу на эту тему монографию 

[Волк 137]

Наложением можно объяснить все что угодно.
Но, спрашивается, причем  здесь Луна?
Сам склонен полагать, что приливные явления вообще с гравитацией Луны и Солнца не связаны.
Я не вижу причин для "суперпозиции"

Мне представляется более зхдрвомысленным причиной болтанки воды в Мировом Океане - температурный дрейф береговых линий, связанный с периодом Ночь - День.

Перепад суточных температур в грунтах береговых "линий" достаточный, чтобы берега днем выдвигались в море на несколько метров, а ночью отступали.
Такое "дыхание" берега куда действенней, чем действие "приливных сил" от гравитации Луны или Солнца..
Существование которых вообще сомнительно.
Ну и разумеется, никто не отменял резонансного раскачивания воды в разных водоемах.
Отсюда такая сумасшедшая разница в периодичности приливных волн..

     Гocпода! Ну есть же темы специально гравитации посвящённые. (И моя кстати эта http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=615858.msg9736365#msg9736365 ) . Так зачем совсем не в тему здесь всё в кучу валить? Обо всём, и не о чём конкретно, типа. А по русски, флуд. Удалять, пока стесняюсь. Но по человечески прошу. НЕ НАДО.