Нужны ли революции и преступники ли революционеры?

[Иван Александрович]

Меня больше волнует что итогом любой революции является лишь смена элиты или правителя , ни одна из прошедших революций не достигла заявленых целей.
Ведь сама по себе революция - это просто инструмент в социуме, использовать этот инструмент может не только народ но и элиты.

Вы абсолютно правы. У отдельных групп, связанных неким общим интересом, всегда имеется соблазн повернуть жизнь в нужном для себя направлении. Подчас такие соблазны бывают оправданными. Но в редчайших случаях. Но всегда и везде революция ставит перед собой задачу  каким - то образом сбалансировать накопившиеся в данном обществе противоречия и разбалансировки. По сути революция есть проявление "гармонизации метаболизма". Природа не терпит, когда общественно полезная энергия скапливается в руках небольшой кучки людей. Ибо возникает разность потенциала, когда одним  из - за грабежа становится невозможно жить, а других неправедно награбленное толкает на античеловеческие, непродуктивные поступки. 

[Прон]

Так что решили по поводу революционеров???

Отлавливать, изолировать от общества, и раз в год показывать нормальным людям вместе с их лозунгами.

Или есть другие соображения???

[Ю.М.]

Так что решили по поводу революционеров???

Отлавливать, изолировать от общества, и раз в год показывать нормальным людям вместе с их лозунгами.

Или есть другие соображения???

Прон, самое забавное, что ты сам скоро сможешь стать и скорее всего станешь революционером помимо своей воли. Голодный обыватель самый нетерпимый революционер. Вот только подожди немного - кризис разовьётся...

[Иван Александрович]

Так что решили по поводу революционеров???

Отлавливать, изолировать от общества, и раз в год показывать нормальным людям вместе с их лозунгами.

Или есть другие соображения???

Как недавно заметил Боярский , Путин является краеугольным камнем всех проблем. И не только мировых. Это кость в горле задыхающейся от разного рода отморозков России.
Режим власти должен быть направлен на повышение общего благосостояния всего общества. А не отдельных членов. А вопросами прогнозирования будущего должна заниматься в нормальном государстве отрасль знания, называемая "общественно - политическими  науками". Если, конечно, не создавать условий для справедливого роста революционеров.

[Малюта]

Более или менее медленные, постепенные, количественные изменения обозначаются термином эволюция (лат. развертывание), а коренные, качественные, скачкообразно осуществляющиеся преобразования обозначаются термином революция (лат. поворот, изменение). Эти два термина  и выражают закон перехода количественных изменений в качественные.

Вот ведь млядь - в одной теме коммунисты отстаивают эволюцию по Дарвину,
а тут они 3.14здят о необходимости революций.
Где же у вас, гадов, "революция по Дарвину?"

[Иван Александрович]

Вот ведь млядь - в одной теме коммунисты отстаивают эволюцию по Дарвину,
а тут они 3.14здят о необходимости революций.
Где же у вас, гадов, "революция по Дарвину?"

Нормальные коммунисты должны быть диалектиками. А не догматиками, Впрочем, Вам принципиальную разницу между этими вещами не понять, уважаемый.

[Ю.М.]

Меня больше волнует что итогом любой революции является лишь смена элиты или правителя , ни одна из прошедших революций не достигла заявленых целей.
Ведь сама по себе революция - это просто инструмент в социуме, использовать этот инструмент может не только народ но и элиты.

Понятие "революция" от эпохи к эпохе - развивается, не переставая быть скачком в будущее. Скоро революции насилия сменятся революциями разума. Это произойдёт при коммунизме, и даже позднем социализме. Революция разума, это перестроение классов общества для нужд человечества.

[Малюта]

Нормальные коммунисты должны быть диалектиками

Диаретики вы, а не диалектики.

[Smertia]

Понятие "революция" от эпохи к эпохе - развивается, не переставая быть скачком в будущее. Скоро революции насилия сменятся революциями разума. Это произойдёт при коммунизме, и даже позднем социализме. Революция разума, это перестроение классов общества для нужд человечества.

Понятие развивается - вернее оно усложняется - для меня - это гайдаровщина ( чего говорил???, чего хотел??? но очень умный человек... )
Суть последствий пока не изменна. Просто замена...

[Ю.М.]

Понятие развивается - вернее оно усложняется - для меня - это гайдаровщина ( чего говорил???, чего хотел??? но очень умный человек... )
Суть последствий пока не изменна. Просто замена...

Если вы посмотрите на амёбу и сравните её с человеком, то придёте к выводу, что жизнь усложняется. Так и в общественных процессах. Если раньше классы насилием бились за свои интересы, то в будущем классы мирно будет перестраиваться учитывая общий интерес - выжить. А это усложнение процесса.

[Иван Александрович]

Если вы посмотрите на амёбу и сравните её с человеком, то придёте к выводу, что жизнь усложняется. Так и в общественных процессах. Если раньше классы насилием бились за свои интересы, то в будущем классы мирно будет перестраиваться учитывая общий интерес - выжить. А это усложнение процесса.

Описываемые Вами способы являются "бурями в стаканах". Типа типа разного рода "научно - технических революций".
Вот конкретный пример - "путинщина". Вы  глубоко уверены , что люди,  подобные педиросам, будут готовы отдать власть бескровно, по той причине, что дескать некий весьма уважаемый Ю.М. нарисовал план "мирной перестройки". Нарисовал дом и мы все будем в этом доме жить... ?*>

[Smertia]

Если вы посмотрите на амёбу и сравните её с человеком, то придёте к выводу, что жизнь усложняется. Так и в общественных процессах. Если раньше классы насилием бились за свои интересы, то в будущем классы мирно будет перестраиваться учитывая общий интерес - выжить. А это усложнение процесса.

Почему усложняется? Жизнь просто видоизменяется, и становится более разнообразной.
Вы бы были правы только в том случае - если бы сейчас уже не было амеб.
Никогда не получится того что вы предлагаете.
Самец всегда хочет самку соседа а самка соседа всегда хочет для своего потомства более богатую кормовую базу - это заложено генетически.
Так что всегда найдется тот, кто захочет жить в вашей капитанской каюте и пить вино из вашей бутылки.

[Ю.М.]

Описываемые Вами способы являются "бурями в стаканах". Типа типа разного рода "научно - технических революций".
Вот конкретный пример - "путинщина". Вы  глубоко уверены , что люди,  подобные педиросам, будут готовы отдать власть бескровно, по той причине, что дескать некий весьма уважаемый Ю.М. нарисовал план "мирной перестройки". Нарисовал дом и мы все будем в этом доме жить... ?*>

А в России ничего существенного не произойдёт. Власть сменится в результате выборов, как только коммунисты предложат новые идеи обществу. Сегодняшняя воровская власть защищать наворованное не сможет, так как воровство не имеет реальной лигитимной защиты. У воров не легальных структур для защиты наворованного. Даже их наёмная охрана разбежится под первыми же ударами рабочих и крестьян.

[Ю.М.]

Почему усложняется? Жизнь просто видоизменяется, и становится более разнообразной.
Вы бы были правы только в том случае - если бы сейчас уже не было амеб.
Никогда не получится того что вы предлагаете.
Самец всегда хочет самку соседа а самка соседа всегда хочет для своего потомства более богатую кормовую базу - это заложено генетически.
Так что всегда найдется тот, кто захочет жить в вашей капитанской каюте и пить вино из вашей бутылки.

Вы, в целом повторяете мантры буржуазной теории социального дарвинизма, что человек есть только более совершенное животное. На что Маркс говорил: "Покажите мне животное, которое открыло закон всемирного тяготения, и нарисовала "Джоконду", и построила теорию относительности".

[Smertia]

А в России ничего существенного не произойдёт. Власть сменится в результате выборов, как только коммунисты предложат новые идеи обществу. Сегодняшняя воровская власть защищать наворованное не сможет, так как воровство не имеет реальной лигитимной защиты. У воров не легальных структур для защиты наворованного. Даже их наёмная охрана разбежится под первыми же ударами рабочих и крестьян.

под первыми же ударами рабочих и крестьян..... узбекских, таджикских , молдавских и частично украинских.... $

[Иван Александрович]

А в России ничего существенного не произойдёт. Власть сменится в результате выборов, как только коммунисты предложат новые идеи обществу. Сегодняшняя воровская власть защищать наворованное не сможет, так как воровство не имеет реальной лигитимной защиты. У воров не легальных структур для защиты наворованного. Даже их наёмная охрана разбежится под первыми же ударами рабочих и крестьян.

Вы меня извините, но как только коммунисты заявят :"заводы - рабочим", "земля - крестьянам",  первыми от коммунистов разбегутся рабочие и крестьяне. На какой хер рабочему завод?На какой хер крестьянину колхоз. По своей сути, Вы льёте бальзам на душу нынешним олигархам. Парадоксально, но факт - Вы сейчас в России не найдёте ни одного олигарха, который бы не согласился отдать назад, в государственную собственность ранее приватизированый завод. Потому что на этих заводах висят непомерные долги. Вот и конец всем Вашим "якобы новым идеям".

[Ю.М.]

под первыми же ударами рабочих и крестьян..... узбекских, таджикских , молдавских и частично украинских.... $

Под ударами я понимаю, взятие рабочими и крестьянами предприятий  под рабочий контроль и постановку вопроса о передачи средств производства в собственность трудовых коллективов и частичную национализацию крупнейших предприятий. Второй удар после этого, добиться внеочередных парламентских и президентских выборов в интересах широких демократических сил. Третий удар - приход к власти левых сил страны во главе с коммунистами.

[Smertia]

Вы, в целом повторяете мантры буржуазной теории социального дарвинизма, что человек есть только более совершенное животное. На что Маркс говорил: "Покажите мне животное, которое открыло закон всемирного тяготения, и нарисовала "Джоконду", и построила теорию относительности".

Не знаю по поводу последнего но первые двое были насколько помню не простыми людьми, магистрами иллюминатов кажись...
И кто вам сказал , что нужно внимать всему тому, что говорил некто Маркс? А последний кажись ошибался по этому поводу - большие споры ходят на счет этой самой относительности в научных кругах...

[Smertia]

Под ударами я понимаю, взятие рабочими и крестьянами предприятий  под рабочий контроль и постановку вопроса о передачи средств производства в собственность трудовых коллективов и частичную национализацию крупнейших предприятий. Второй удар после этого, добиться внеочередных парламентских и президентских выборов в интересах широких демократических сил. Третий удар - приход к власти левых сил страны во главе с коммунистами.

Меня в этом всем интересует как всегда только один вопрос - скажите а кто будет контролировать финансовые потоки... хрен с ними... с средствами производства...

[Ю.М.]

Вы меня извините, но как только коммунисты заявят :"заводы - рабочим", "земля - крестьянам",  первыми от коммунистов разбегутся рабочие и крестьяне. На какой хер рабочему завод?На какой хер крестьянину колхоз. По своей сути, Вы льёте бальзам на душу нынешним олигархам. Парадоксально, но факт - Вы сейчас в России не найдёте ни одного олигарха, который бы не согласился отдать назад, в государственную собственность ранее приватизированый завод. Потому что на этих заводах висят непомерные долги. Вот и конец всем Вашим "якобы новым идеям".

Олигархам придётся отдавать заводы вместе с капиталами. За границей не отсидятся. Там события будут покруче российских. Владение рабочими предприятиями будет заключаться в найме рабочими руководства предприятий и участие в формировании бюджетов предприятия, региона, страны. Это позволит исключить эксплуатацию, как капиталистическую, так и чиновничью. А это важнейший показатель построения прочного социального мира в виде социальной экономической справедливости. Никто уже впредь не может сказать, что меня эксплуатируют. А это очень важно.