СТО как лженаучная теория (доказательство)

[AK III]

Да, правильно. В системе отсчета Земли время на спутниках будет идти одинаково.

Отлично.
А в системе отсчета любого из спутников? (вы ведь помните, что в нашей модели эффекты ОТО не работают)

[BETEP IIEPEMEH]

а это конец сказочки про ТО...

ПОЙМИТЕ ВЫ ДУРЕНЬ...ТЯГОТЕНИЕ И УДЕРЖАНИЕ,
СТОИТ В ПРИМАТЕ ВОЗНИКНОВЕНИЯ ВСЕЛЕННОЙ...ЕГО ОСНОВА И ФУНДАМЕНТ...

Я ответил Вам в другой теме, зачем дважды дублировать вопрос. И следите за лексикой, если не хотите, чтобы я обращался к вышестоящим модераторам.

[BETEP IIEPEMEH]

А в системе отсчета любого из спутников? (вы ведь помните, что в нашей модели эффекты ОТО не работают)

А раз не работают, значит мы не имеет права рассматривать что-либо из таких систем отсчета. Когда эффекты пренебрежимо малы - можем. В противном случае - нет.

[SEVER NN]

а ну-ка горемыка вы наш ретелявист...
отвечай на вопрос...


BETEP IIEPEMEH...вы так и не ответили...

ещё раз...что удерживает звёзды в галактиках,
тяготение или свет...
конечно тяготение...спрашивается...если бы тяготение,
было равно скорости света...
были бы такие явления как спиралевидные галактики,
состоящие из милиардов звёзд, имеющих правильную геометрическую форму...
нет конечно...

поэтому скорость гравитации является очень огромной величиной,
на порядки превышающую скорость света...
...а свет уже вторичен...

а теперь на основании вышеизложенного, где ваша теория относительности...
пральна...в заднице...

вот на таких нехитрых приёмах и надо ловить горе-учёных,
уважаемы форумчане...

[AK III]

А раз не работают, значит мы не имеет права рассматривать что-либо из таких систем отсчета. Когда эффекты пренебрежимо малы - можем. В противном случае - нет.

В общем вы сами вернулись к тезису что
"СТО применима только в гипотетических несуществующих системах отсчета движущихся с одной скоростью по идеальной прямой в отсутствии гравитационных полей"

Но и там ,как мы знаем, она не применима, (вспомним "парадокс покемона").

[TimsonM]

Вы бы чушь не говорили. Скорость гравитации равна скорости света.

Прям ужос какой то, ну нельзя же быть настолько ...., что такое гравитация? вы хоть приблизительно понимаете суть явления? и каким боком оно к свету относится чтобы с ним с одной скоростью распространяться?

[BETEP IIEPEMEH]

конечно тяготение...спрашивается...если бы тяготение,
было равно скорости света...
были бы такие явления как спиралевидные галактики,
состоящие из милиардов звёзд, имеющих правильную геометрическую форму...
нет конечно...

Да, были бы. У меня дипломная работа была связана именно с вопросом образования структуры в ранней вселенной. Показал бы Вам расчеты, так они же для Вас как китайские иероглифы.

[BETEP IIEPEMEH]

"СТО применима только в гипотетических несуществующих системах отсчета движущихся с одной скоростью по идеальной прямой в отсутствии гравитационных полей"

Вполне себе существующие системы, что же вы глупости то говорите. Вы еще как некие известные персонажи начните рассуждать про необходимость введения в математику величин вроде "почти ноль". В том случае, когда эффекты влияния гравитации малы для сути описания системы, ими можно пренебречь и считать систему инерциальной.

Но и там ,как мы знаем, она не применима, (вспомним "парадокс покемона").

Вы забыли, что в ней нет симметрии, которую Вы сочинили? Поэтому Ваш "парадокс покемона" не работает в принципе. Симметрия там нарушена еще в самом начале - когда второй корабль следит за движение Земли и первого корабля, то он видит, что они приближаются к нему с разной и непропорциональной скоростью. Какая тут симметрия? Никакой.

[TimsonM]

В общем вы сами вернулись к тезису что
"СТО применима только в гипотетических несуществующих системах отсчета движущихся с одной скоростью по идеальной прямой в отсутствии гравитационных полей"

Но и там ,как мы знаем, она не применима, (вспомним "парадокс покемона").

Можно даже точнее - СТО, ОТО и иже с ними применимы только в гипотетических системах, к реальному миру отношения не имеет.

Кстати вопросик по E=MC2, скажем кинули мы гирю весом в 1 кг с высоты 1 км на землю, через метров 500 гиря набрала терминальную скорость и больше не ускоряется и летит с постоянной терминальной скоростью. Для нас по ТОре всеравно что считать массу гири на скорость гири в кварате или массу земли на скорость земли в квадряте, так как нам все равно к чему цеплять систему отчета к гире или земле. Что по этому поводу скажут товарищи эйнштейны?

[AK III]

Вы забыли, что в ней нет симметрии, которую Вы сочинили? Поэтому Ваш "парадокс покемона" не работает в принципе. Симметрия там нарушена еще в самом начале - когда второй корабль следит за движение Земли и первого корабля, то он видит, что они приближаются к нему с разной и непропорциональной скоростью. Какая тут симметрия? Никакой.

Симметрия есть... но для этого парадокса она и не нужна.
Разве я не могу посчитать задачу по частям?
1) Сначала оба пути (удаляющийся экспресс и прибывающий) с точки зрения Земного наблюдателя.
2)А потом отдельно два участка - время с точки зрения уходящего экспресса до места встречи со встречным экспрессом и с точки зрения приходящего экспресса , до встречи с Землёй - а затем два результата сложить?

Два варианта расчета дадут мне разные результаты... но событие то одно - в конце концов покемоны встретятся и придётся решать - что показывают ихние часы.

[BETEP IIEPEMEH]

вы хоть приблизительно понимаете суть явления?

А Вы? Могу предположить, что уж Вам то все, конечно, понятно. "Взять и поделить!"

и каким боком оно к свету относится чтобы с ним с одной скоростью распространяться?

К свету - никаким. К свойствам пространства-времени (Вселенной) - напрямую.

[BETEP IIEPEMEH]

Симметрия есть... но для этого парадокса она и не нужна.

Нету. Я Вам показал, где она нарушена с самого начала.

Разве я не могу посчитать задачу по частям?

Не можете. Именно в виду того, что у Вас есть прибывающий экспресс, который будет видеть с самого начала разность хода времени на Земле и удаляющемся экспрессе, и скажет, что капитан первого корабля врун и обманщик с его точкой зрения. Вы введением третьего "покемона" разрушили симметрию парадокса близнецов, введя "независимого судью". Так что Ваш "парадокс" существенно слабее в этом плане.

[BETEP IIEPEMEH]

Добавлю, что не можете не потому, что нельзя, а потому, что этот подсчет будет изначально неправильным с точки зрения стороннего наблюдателя в виде прибывающего экспресса. Складывать и вычитать, конечно, Вы можете что угодно. А также делить и умножать. Но нарушая симметрию Вы нарушаете всю логику расчета.

[TimsonM]

А Вы? Могу предположить, что уж Вам то все, конечно, понятно. "Взять и поделить!"

Ошибаетесь, я понятия не имею что такое гравитация равно как и вы и все остальные на этом форуме

К свету - никаким. К свойствам пространства-времени (Вселенной) - напрямую.

Ваши свойства вселенной придумал старый маразматик. К реальному миру его бредни отношения не имеют. Кстати, гравитация распростроняется мнгновенно, а не соскоростью света, иначе все звезды давно поразлетались бы из галактик где расстояния между концами галактики сотни световых лет

[Dadhikra]

Прям ужос какой то, ну нельзя же быть настолько ...., что такое гравитация? вы хоть приблизительно понимаете суть явления? и каким боком оно к свету относится чтобы с ним с одной скоростью распространяться?

Здесь BETEP IIEPEMEH прав - как это ни странно.
Да только по другим вопросам он плавает будь здоров - даже с опытом Физо не может определиться...

То, что скорость гравитационного взаимодействия равна скорости света чётко показал Гербер в своей теории гравитации в 1898 г.
Еще раньше Вебер аналогично показал, что свет - это электромагнитные волны.

Да только все эти теории противоречат теории относительности - вот релятивисты под надуманными предлогами их и отвергали...

[VugluskrE]

...гравитация распростроняется мнгновенно...

скорость гравитационного взаимодействия,
которое на 22 порядка, превышает скорость света в ваккуме...

[AK III]

Добавлю, что не можете не потому, что нельзя, а потому, что этот подсчет будет изначально неправильным с точки зрения стороннего наблюдателя в виде прибывающего экспресса. Складывать и вычитать, конечно, Вы можете что угодно. А также делить и умножать. Но нарушая симметрию Вы нарушаете всю логику расчета.

В том-то и дело что не расчета.
Вместо расчета у меня маркер - часы (не испытывающие никаких перегрузок!)
Т.е. они либо отстают от Земных либо не отстают - это выясняется в конце эксперимента.
А скорость между наблюдателями - постоянная ,разве что по направлению меняется, но в преобразованиях Лоренца скорость стоит под знаком модуля - т.е. изменением направления можно пренебречь.
Т.е. классический парадокс близнецов только без ускорений. (фиговый листочек отняли и дыры прикрыть нечем)

[BETEP IIEPEMEH]

Здесь BETEP IIEPEMEH прав - как это ни странно.
Да только по другим вопросам он плавает будь здоров - даже с опытом Физо не может определиться...

Да нет, это Вы как жирный тролль тщательно стараетесь заболтать этот вопрос, включая "иванушку". И уклоняясь от прямых ответов. Кроме умных слов то на самом деле ничего и не знаете, даже смысл их Вам непонятен до конца.

[BETEP IIEPEMEH]

Вместо расчета у меня маркер - часы (не испытывающие никаких перегрузок!)

Да хоть часы, хоть что угодно. Когда Вы будете передавать их прибывающему кораблю, там сразу скажут, что маркер работает неверно. В отличие от их собственного маркера.

[SEVER NN]

Да нет, это Вы как жирный тролль тщательно стараетесь заболтать этот вопрос, включая "иванушку". И уклоняясь от прямых ответов. Кроме умных слов то на самом деле ничего и не знаете, даже смысл их Вам непонятен до конца.

я тщательно изучил теорию относительности, понятно что это полная наукообразная чушь,
ничего не имющая общего с реальностью...

но я и особенно тщательно изучил таких как вы защищанцев BETEP IIEPEMEH,
и то что вы сказали в своём посте...это вы говорили про себя...
Кроме умных слов то на самом деле ничего и не знаете, даже смысл их Вам непонятен до конца.
точное описание всех без исключения любителей энштейнов...