СТО как лженаучная теория (доказательство)

[CASTRO]

Мгновенная сопутсвующая система отсчёта является инерциальной.  Через нее нет проблем перейти из стационарной ИСО в систему отсчета, связанную с телом, движущимся с ускорением, в каждый момент времени.

[Alexpo]

Вот видите и я так считал и считаю. А ВЕТЕР ИЕРЕМЕН постоянно мне доказывает, что преобразования Лоренца применимы и к электрону, который находится в атоме, забывая то, что его орбитальный момент связан с его двыжением вокруг ядра, при котором электрон движется ускоренно. Согласны ли Вы с такой точкой зрения ВЕТРА ИЕРЕМЕН. Только, пожалуйста, без лирики да или нет.

Да. Согласен!

Вы просто никак не поймете простой вещи. 
Вот есть две ИСО. Мы имеем пространственно-временные координаты (x,y,z,t)  электрона в одной из них. Преобразования Лоренца просто покажут какими эти координаты будут во второй ИСО. При этом как движется сам электрон равномерно или ускоренно не играет роли. В формулы преобразований Лоренца входит скорость второй ИСО относительно первой, а не скорость электрона.

[Фёдор Менде]

Вот ведь забавный дедушко - сам забанил так, что даже читать из-под логина невозможно.

А чего же ты хотел? У меня научный форум и неучи, которые и школьные задачи решать не умеют
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=61513.0
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=61605.0
мне на форуме не нужны.

Это ты на форуме Науки и жизни с Танечкой Кech тереться можешь
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=62225.0
а у меня такие номера не проходят.

[homosapiens]

У меня научный форум и неучи, которые и школьные задачи решать не умеют
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=61513.0
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=61605.0
мне на форуме не нужны.

Аналогично, Федя. Проследуй гордо в свой палисадник.

[Фёдор Менде]

Да. Согласен!

Вы просто никак не поймете простой вещи. 
Вот есть две ИСО. Мы имеем пространственно-временные координаты (x,y,z,t)  электрона в одной из них. Преобразования Лоренца просто покажут какими эти координаты будут во второй ИСО. При этом как движется сам электрон равномерно или ускоренно не играет роли. В формулы преобразований Лоренца входит скорость второй ИСО относительно первой, а не скорость электрона.

Ничего не понимаю. Открываем Левича и смотрим. Преобразования Лоренца применяются непосредственно к полям электрона. В соответствии с этими преобразованиями преобразуется скалярный и векторный потенциал заряда, из которого находим его электрические поля и получаем их сжатие вдоль направления движения и увеличении в ортоганальном направлении.
Опишите мне процедуру применения преобразований Лоренца по отношению к скалярному и векторному потенциалу заряда при его ускоренном движении.

[Alexpo]

Опишите мне процедуру применения преобразований Лоренца по отношению к скалярному и векторному потенциалу заряда при его ускоренном движении.

А мне это надо? Для этого, Федор, и существуют учебники, если вы еще не в курсе...

[Dadhikra]

Если кому-то интересно знать о роли Лоренца и Эйнштейна в зарождении ТО, то будет полезно прочитать статью по этой ссылке:

Носков Н.К. Столетняя эфирная война
http://n-t.ru/tp/ng/sev.htm

Поскольку этот вопрос не так безобиден, как может показаться - да и нельзя недооценивать персональный вклад (как положительный, так и отрицательный) каждого из известных учёных в историю науки.

[Фёдор Менде]

А мне это надо? Для этого, Федор, и существуют учебники, если вы еще не в курсе...

Alexpo, это не ответ. Взялся за гуж, не говори, что не дюж!
Я утверждаю, что ни в одном учебнике по электродинамике, в котором рассматриваются преобразования Лоренца по отношению к полям движущегося электрона не рассматривается случай ускоренного его движения. Это означает, что применение преобразований Лоренца для полей электрона, движущегося в атоме неприменимы.

[Herodotus]

Снова утверждаете, и снова неправильно.

Итак, для особо упрямых и невнимательных. Пять пунктов ликбеза.

Пункт первый.

В любой инерциальной системе отсчёта электромагнитное поле может быть получено из поля в любой другой инерциальной же системе отсчёта с помощью соответствующего преобразования Лоренца.

Пункт второй.

С ускоренно движущимся объектом нельзя связать инерциальную систему отсчёта.

Пункт третий.

Иногда бывает удобно связать с ускоренным объектом бесконечный набор инерциальных систем отсчёта (сопутствующие системы), в каждой из которых он покоится  в течение бесконечно короткого момента времени.  Переход от каждой такой системы отсчёта к лабораторной инерциальной системе описывается преобразованиями Лоренца. "Тонкость" (размером с новые ворота) заключается именно в том, что с ускоренным объектом нельзя связать единственную такую систему отсчёта, и  "парадоксы" происходят от неспособности эти ворота  разглядеть.

Пункт четвёртый.

В учебниках (не нравится Ландау и Лифшиц, почитайте Паули или Фока) написано, как правильно проводить расчёты.

Пункт пятый.

К людям, не читающим учебники перед тем, как делать широковещательные заявления, нужно относиться со всем возможным сочувствием, но не забывать, что такое сочувствие, как и скорость передачи сигнала, имеет свои пределы.

Да, пункт шестой, дополнительный. Частотная дисперсия диэлектрической проницаемости есть.

[Track-Dbf]

Вы просто никак не поймете простой вещи. 
Вот есть две ИСО. Мы имеем пространственно-временные координаты (x,y,z,t)  электрона в одной из них. Преобразования Лоренца просто покажут какими эти координаты будут во второй ИСО. При этом как движется сам электрон равномерно или ускоренно не играет роли. В формулы преобразований Лоренца входит скорость второй ИСО относительно первой, а не скорость электрона.

Как мудрёно, однако...  ну и толку то - от формул преобразований Лоренца? Мало "иметь пространственно-временные координаты (x,y,z,t)" надо ещё, чтобы они не имели вас. Угу. 

Так какой прок от этих преобразований? Где гравитационные двигатели или движители? Хотя бы когда появятся? А? Уж о гравитационных дизинтеграторах не будем при дамах... 
Нееее… не вы имеете пространственно-временные координаты (x,y,z,t) или формулы преобразований Лоренца. Да.

Это формулы и преобразования имеют вас.  ?*>

[ival]

Как мудрёно, однако...   ну и толку то - от формул преобразований Лоренца? Мало "иметь пространственно-временные координаты (x,y,z,t)" надо ещё, чтобы они не имели вас. Угу.  

Так какой прок от этих преобразований? Где гравитационные двигатели или движители? Хотя бы когда появятся? А? Уж о гравитационных дизинтеграторах не будем при дамах...  
Нееее… не вы имеете пространственно-временные координаты (x,y,z,t) или формулы преобразований Лоренца. Да.

Это формулы и преобразования имеют вас.  ?*>

На мой взгляд, уважаемый Track-Dbf, в этом случае Вы не правы: этими преобразованиями Alexpo имеет весь этот форум  

[Track-Dbf]

На мой взгляд, уважаемый Track-Dbf, в этом случае Вы не правы: этими преобразованиями Alexpo имеет весь этот форум  

Да... уважаемый ival, Ваша мысль вооруженная временем-материей, глубока и объективна. Соглашаюсь с Вашим утверждением - "этими преобразованиями Alexpo имеет весь этот форум".

Вот только - зачем эти "именины" нужны уважаемому Alexpo?

[ival]

Да... уважаемый ival, Ваша мысль вооруженная временем-материей, глубока и объективна. Соглашаюсь с Вашим утверждением - "этими преобразованиями Alexpo имеет весь этот форум".

Вот только - зачем эти "именины" нужны уважаемому Alexpo?

Хотелось бы узнать у него самого, но ведь не ответит, выкрутится. Только представьте, какими скользкими категориями он так уверенно манипулирует. Как вовремя и незаметно подбрасывает дровишек в этот тухлый костер. Нее, он таки выскользнет, ему не впервой такой снег на голову

[Track-Dbf]

Хотелось бы узнать у него самого, но ведь не ответит, выкрутится.

Вот и пусть покрутится...  в любой инерциальной системе отсчёта с помощью соответствующего преобразования Лоренца.

Кстати, а склизкость - это бесконечный набор инерциальных систем отсчёта (сопутствующих систем), в каждой из которых он покоится  в течение бесконечно короткого момента времени! Очень красивое определение. 

[ival]

Вот и пусть покрутится...  в любой инерциальной системе отсчёта с помощью соответствующего преобразования Лоренца.

Кстати, а склизкость - это бесконечный набор инерциальных систем отсчёта (сопутствующих систем), в каждой из которых он покоится  в течение бесконечно короткого момента времени! Очень красивое определение. 

Не могу не согласиться, просто песня такая.. покоится-упокоится.. нуу.. просто и красиво, без слов  +@>

как движется сам электрон равномерно или ускоренно не играет роли. В формулы преобразований Лоренца входит скорость второй ИСО относительно первой, а не скорость электрона.

Шедевр мысли - движение без объекта! Неотразимо! Гениально! Остап Бендер просто уличный шалопай 

Alexpo, это не ответ. Взялся за гуж, не говори, что не дюж!
Я утверждаю, что ни в одном учебнике по электродинамике, в котором рассматриваются преобразования Лоренца по отношению к полям движущегося электрона не рассматривается случай ускоренного его движения. Это означает, что применение преобразований Лоренца для полей электрона, движущегося в атоме неприменимы

Был электрон и нету, фокус-покус  +@>

С ускоренно движущимся объектом нельзя связать инерциальную систему отсчёта.

Ммоя ррыдаллаа..................................................

Кстати, а склизкость - это бесконечный набор инерциальных систем отсчёта (сопутствующих систем), в каждой из которых он покоится  в течение бесконечно короткого момента времени! Очень красивое определение.    &/


+++!!! Ну наперсточники, ну развеселили 

[Фёдор Менде]

Alexpo, это не ответ. Взялся за гуж, не говори, что не дюж!
Я утверждаю, что ни в одном учебнике по электродинамике, в котором рассматриваются преобразования Лоренца по отношению к полям движущегося электрона не рассматривается случай ускоренного его движения. Это означает, что применение преобразований Лоренца для полей электрона, движущегося в атоме неприменимы.

Alexpo, хочу услышать Ваш окончательный ответ: да или нет.

[sokrat]

Вас беспокоит падающий на голову кирпич?
Тогда мы идем к вам!
На бесконечно малых отрезках времени кирпич покоится.
Ваши опасения напрасны!

[CASTRO]

to sokrat

Так и есть. Но только толку от такой модели нет, поскольку мне-то нужно зналь, что будет с кирпичом с течением времени. Поэтому модель придется усложнять.

[Здравосмысл]

to sokrat

Так и есть. Но только толку от такой модели нет, поскольку мне-то нужно зналь, что будет с кирпичом с течением времени. Поэтому модель придется усложнять.

Вот она Ваша ошибка, релятивисты! Ибо не различаете Вы покой от движения! То что движется, пока оно движется, не покоится, ни  в какой бесконечной малый промежуток времени и ни за какой бесконечно малый промежуток. Это постулат!!! Алогичность ваших мыслительных постоений очевидна уже в самом начале. Эту алогичность Вы пытаетесь исправить последующими рассуждениями и сложными математическими выкладками. Бойтесь летящего на Вас кирпича, не стойте под ним. Кирпич не покоится, если он летит!!! Уверяю Вас, что будет больно если "покоящийся" кирпич упадет Вам на голову!!! Ньютон это проверил стоя под яблоней. Он был умный и не пошел на стройку делать опыты с кирпичами. Ограничился яблоком. Гений!!!

[Здравосмысл]

По всей видимости классическая механика родилась от удара яблоком по голове Ньютона, а релятивисткая от удара "покоящимся" кирпичом по голове Эйнштейна.