Фанаты коммунистической идеи, угомонитесь !

[диоген]

Просто напоминаем как комсистема вытащила страну из большей жо.ы чем сейчас...

Надоело из ж//пы в ж///пу бродить... Нах леваков.

Точно ищите свою жо/у...У вас она будет глубже и комфортнее... +@>

[А. Ю. Экономов]

Ты носишься с теорией захвата России агентами иностранного влияния, ну и носись. Только тогда на этих агентов беды и списывай

Вот пример - Россия,90е- не какие-то скрытые агенты,а американские "гениальные" "экономические советники" которые говорили как строить экономику нам, помните ? Были и скрыты и полускрытые, всякие работники разных фондов по изучению мнения и пр. Так что теперь всё списать на них, а Элсина оправдать ? Такая логика ?

Оккупационная нерусская власть привела к возрастанию благосостояния российских народов вообще и русского народа в частности

Как вам не понять простой истины - 20 век это рост развития прмышленности, науки, образования и пр. и пр. во всём мире. Объективные процессы. Странно было бы если бы советская власть их проигнорировала ?
Опять у вас нелогичное мышление. Возьмите век 19й - тоже был рост,но не такой,намного медленне и во всём мире также. Помните приводил вам пример - Некрасов - Железная Жорога ? Кто построил эту ж/д ?
И папаша отвечает - граф такой-то. Почему вы рост чего-то, строительство ж/д, отмену крепостничества и пр. не ставите в заслугу ИМЕННО монархии ? А говорите наверное как Некрасов - построил народ, правду позвольте при лунном сиянии рассказать.
Тоже с успехами западных стран, которые также улучшили, возрасли тип - не поете здравицы капитализму ?
А в случае с СССР - мол всё благодаря ИМЕННО коммунистам ? А не народу. Или достижениям прогресса. Логик вы наш.

Да, я логичен. А что такое? Нельзя?    Советники - следствие внутреннего предательства.

Нехрен было  нам всем  на печке лежать.

Как вам не понять простой истины - 20 век это рост развития прмышленности, науки, образования и пр. и пр. во всём мире. Объективные процессы. Странно было бы если бы советская власть их проигнорировала ?

Царская игнорировала, в сравнение с советской.

А в случае с СССР - мол всё благодаря ИМЕННО коммунистам ? А не народу. Или достижениям прогресса.

Коммунисты и обеспечили прогресс. Ты постоянно не учитываешь факт, кто пользовался благами. Их доступность ты не учитываешь. Много чего ты не учитываешь.

[рrivet]

И скока...Давай отвечай за базар...Сам заикнулся...
Далее..Анголы с Мозамбиками воевали против НАШЕГО врага...Мы же им дали оружие...А жизни они тратили свои..Вполне адекватный обмен...
А Чехи наоборот кричат что мы их обирали...

Дык отвечай.

Съезди в Чехословакию, Германию, Венгрию, Румынию - оцени уровень жизни...

А потом - в сельскую глубинку в 300 км. от Москвы.

[MrMister]

Как вам не понять простой истины - 20 век это рост развития прмышленности, науки, образования и пр. и пр. во всём мире. Объективные процессы. Странно было бы если бы советская власть их проигнорировала ?
Царская игнорировала, в сравнение с советской

Не было на ту пору таких мировых достижений прогресса,как  в эпоху СССР. Что-то игнорировала. Несомненно некая инерционность была. Но сами знаете что была ТЕНДЕНЦИЯ и динамика роста до 17 года,в начале 20 века в России. Очевидная. Процессы - объективные, монархии оставалось недолго,она была обречена стать декоративной,а страна успешной рыночной. Но вмешались внешние факторы - в первую очередь интересы американцев.

А в случае с СССР - мол всё благодаря ИМЕННО коммунистам ? А не народу. Или достижениям прогресса.
Ты постоянно не учитываешь факт, кто пользовался благами. Их доступность ты не учитываешь.

Вы, Экономов, неплохой собеседник.Но в данном случае вы опускаете дискуссию на уровень глупостей. Что на западе достижениями прогресса пользовались только буржуи или в -основном буржуи ? А население бедствовало и не имело к этому всему доступа ? Сказочник.

[А. Ю. Экономов]

Не было на ту пору таких мировых достижений прогресса,как  в эпоху СССР. Что-то игнорировала. Несомненно некая инерционность была. Но сами знаете что была ТЕНДЕНЦИЯ и динамика роста до 17 года,в начале 20 века в России. Очевидная. Процессы - объективные, монархии оставалось недолго,она была обречена стать декоративной,а страна успешной рыночной. Но вмешались внешние факторы - в первую очередь интересы американцев.

Вы, Экономов, неплохой собеседник.Но в данном случае вы опускаете дискуссию на уровень глупостей. Что на западе достижениями прогресса пользовались только буржуи или в -основном буржуи ? А население бедствовало и не имело к этому всему доступа ? Сказочник.

Тебе и прочим неоднократно давались цифры, а ты просто балаболишь. Давай цифры, подтверждающие твою точку зрения.

Что на западе достижениями прогресса пользовались только буржуи или в -основном буржуи ? А население бедствовало и не имело к этому всему доступа ? Сказочник.

Но сами знаете что была ТЕНДЕНЦИЯ и динамика роста до 17 года,в начале 20 века в России. Очевидная.

Не знаю такой тенденции, знаю что крестьянам не хватало хлеба для нормального питания. Соввласть, эту проблему решила.

Одни США, потребляют на данное время 40% энергоресурсов планеты. И у России не было колоний, которые на неё работали, а у запада эти колонии (экономические) и сечас имеются - Россия среди них. А население на Западе бедствовало в былые времена, при климате явно более комфортном для проживания, чем в России. Не знал? И сейчас бедствует значительная его часть. Поитересуйся.

 И меня не столько интересуют, чьи-либо планы со стороны, сколько интересуют действия тех, кто правил и правит в России.

В чьих интересах это правление - вот основное.

[MrMister]

Не знаю такой тенденции, знаю что крестьянам не хватало хлеба для нормального питания. Соввласть, эту проблему решила

Эти проблемы были во всём мире и во всём мире были решены и без сов-власти.

А население на Западе бедствовало в былые времена, при климате явно более комфортном для проживания, чем в России. Не знал? И сейчас бедствует значительная его часть

Давайте конкретику. По былым временам - скажем сравнивайте запад и союз за 1960-1990 годы, по нынешним. Где, кто, как бедствовал.

И меня не столько интересуют, чьи-либо планы со стороны, сколько интересуют действия тех, кто правил и правит в России.

В чьих интересах это правление - вот основное.

Сами вопрос поставили и сами отвечаете. Местная власть не может быть оценена исключительно как местная,власть России, если она правит в интересах заграницы,в частности США. Всё иное - "труд" "капитал" итп -это дурилки для отвода глаз, также как сейчас экспедиции на северный полюс, публичные наезды на НАТО и США итп.

[А. Ю. Экономов]

Не знаю такой тенденции, знаю что крестьянам не хватало хлеба для нормального питания. Соввласть, эту проблему решила

Эти проблемы были во всём мире и во всём мире были решены и без сов-власти.

В связи с этим высказыванием, признаю тебя окончательным олухом.

[MrMister]

Не знаю такой тенденции, знаю что крестьянам не хватало хлеба для нормального питания. Соввласть, эту проблему решила

Эти проблемы были во всём мире и во всём мире были решены и без сов-власти

В связи с этим высказыванием, признаю тебя окончательным олухом

Это о чём ? В западных странах раньше также случался голод,нехватка продовольствия,а в 20 веке власти эту проблему решили. Вы этого не знали ?

[диоген]

И скока...Давай отвечай за базар...Сам заикнулся...
Далее..Анголы с Мозамбиками воевали против НАШЕГО врага...Мы же им дали оружие...А жизни они тратили свои..Вполне адекватный обмен...
А Чехи наоборот кричат что мы их обирали...

Дык отвечай.

Съезди в Чехословакию, Германию, Венгрию, Румынию - оцени уровень жизни...

А потом - в сельскую глубинку в 300 км. от Москвы.

Я и говорю ...Иди на стрелку...Град с собой захвати...А то не отобьешся +@>

[А. Ю. Экономов]

Не знаю такой тенденции, знаю что крестьянам не хватало хлеба для нормального питания. Соввласть, эту проблему решила

Эти проблемы были во всём мире и во всём мире были решены и без сов-власти

В связи с этим высказыванием, признаю тебя окончательным олухом

Это о чём ? В западных странах раньше также случался голод,нехватка продовольствия,а в 20 веке власти эту проблему решили. Вы этого не знали ?

Западные страны и есть весь мир?! Поздравляю.

[диоген]

Как вам не понять простой истины - 20 век это рост развития прмышленности, науки, образования и пр. и пр. во всём мире. Объективные процессы. Странно было бы если бы советская власть их проигнорировала ?
Царская игнорировала, в сравнение с советской

Не было на ту пору таких мировых достижений прогресса,как  в эпоху СССР. Что-то игнорировала. Несомненно некая инерционность была. Но сами знаете что была ТЕНДЕНЦИЯ и динамика роста до 17 года,в начале 20 века в России. Очевидная. Процессы - объективные, монархии оставалось недолго,она была обречена стать декоративной,а страна успешной рыночной. Но вмешались внешние факторы - в первую очередь интересы американцев.

А в случае с СССР - мол всё благодаря ИМЕННО коммунистам ? А не народу. Или достижениям прогресса.
Ты постоянно не учитываешь факт, кто пользовался благами. Их доступность ты не учитываешь.

Вы, Экономов, неплохой собеседник.Но в данном случае вы опускаете дискуссию на уровень глупостей. Что на западе достижениями прогресса пользовались только буржуи или в -основном буржуи ? А население бедствовало и не имело к этому всему доступа ? Сказочник.

Процессы - объективные, монархии оставалось недолго,она была обречена стать декоративной,а страна успешной рыночной. Но вмешались внешние факторы - в первую очередь интересы американцев.
А причем тут амеры...Должн был николка то французам...Да и с интервенцией они приходили...Долги выбивать..Надо сказать удачно...Скока под шумок утащили...
Процессы - объективные, монархии оставалось недолго,она была обречена стать декоративной,а страна успешной рыночной.
Ой не пугайте...Тогда бы стране точно кердык...
 Но сами знаете что была ТЕНДЕНЦИЯ и динамика роста до 17 года,в начале 20 века в России.
Была ..тенденция по обдиранию страны и вывоз ее ресурсов на запад...Тогда в баден-баден...Элита тогда тоже борзела как и сейчас...Ты когда нибудь платил
податей 200% от того что ты можеш заработать на земле...? А крестьяне платили...И им было глубоко пофиг на твои рассуждения...

[А. Ю. Экономов]

Ты когда нибудь платил
податей 200% от того что ты можеш заработать на земле...? А крестьяне платили...И им было глубоко пофиг на твои рассуждения... 

Вот такое Мистер было развитие, чтоб ты знал. Поработает крестьянин в страду, а потом на промыслы, чтобы налог заплатить.
 

[диоген]

Не знаю такой тенденции, знаю что крестьянам не хватало хлеба для нормального питания. Соввласть, эту проблему решила

Эти проблемы были во всём мире и во всём мире были решены и без сов-власти.

А население на Западе бедствовало в былые времена, при климате явно более комфортном для проживания, чем в России. Не знал? И сейчас бедствует значительная его часть

Давайте конкретику. По былым временам - скажем сравнивайте запад и союз за 1960-1990 годы, по нынешним. Где, кто, как бедствовал.

И меня не столько интересуют, чьи-либо планы со стороны, сколько интересуют действия тех, кто правил и правит в России.

В чьих интересах это правление - вот основное.

Сами вопрос поставили и сами отвечаете. Местная власть не может быть оценена исключительно как местная,власть России, если она правит в интересах заграницы,в частности США. Всё иное - "труд" "капитал" итп -это дурилки для отвода глаз, также как сейчас экспедиции на северный полюс, публичные наезды на НАТО и США итп.

Эти проблемы были во всём мире и во всём мире были решены и без сов-власти.

Во всем мире это где ...В Африке...В Латинской Америке...?В ЮВА..?

Всё иное - "труд" "капитал" итп -это дурилки для отвода глаз,

Ну да...Тоесть вы готовы жить как рабочие и все вкладывать в экономику...Или все таки ваши прибыли это ваши прибыли и нетрожь...А вкладывает пускай черт...

[Голота]

… так называемый культ личности Сталина осудили официально. При этом неофициально на вокзалах, в поездах итп ходили некие люди и занимались продажей фотографий Сталина, хотя всем понятно что эти люди и были частью системы. Официально Сталина ругали, а в народе распространялись напротив предания и сказания о том как хорошо было при Сталине…

Чего это вы не делаете пробелов после знаков препинания?
Сразу видно «поколение пепси».

Фотографию генералиссимуса я сам напечатал на фотоувеличителе «Ленинград», и она до сих пор висит на лобовом стекле моего фургона ГАЗ-66.
При Сталине я пожил, и могу сравнивать. Теперь той многолюдной деревни, где я вырос, и ещё 5 штук в округе, даже следов/фундаменов не осталось.
Теперь там растут одичавшие вишни и яблони.

Что вы имеете против самого успешного Председателя Правительства нашей страны, чмошные?
Ну, хоть что-нибудь?

[Блик]

Что вы имеете против самого успешного Председателя Правительства нашей страны, чмошные?
Ну, хоть что-нибудь?

Только чмошные могут иметь что-нибудь против!

[Голота]

Коммунизм как некое теоретическое изыскание нужен людям,опять-таки не самым бедным и униженным, вроде многих из тех кто на этом форуме…

В Рунете нет таких – «бедных и униженных».

У форумян есть компьютеры и Интернет, поэтому они не могут представлять мнение моих односельчан.
Один я могу за них высказаться.

Только социализм и автаркия - спасение…

Слухай, трепло, с твоего сайта я скачал море хороших книжек (за что спасибо тебе), но сам ты их не читал, похоже.

Про автаркию и железный занавес ты тут не парь, я сам три года стоял на этом «занавесе».
Спасение не в автаркии и «измах», а – в хорошем примере, который подают нам Беларусь и Китай.

Ю Сяоцю:

«Неважно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей.

Претворение в жизнь идей Дэн Сяопина привело Китай к прорыву в развитии экономики и социального прогресса за последние 20 лет.
За 1979 –1997 гг. среднегодовой прирост ВВП составил 9,8%...

Основа и традиция кадровой политики Китая – это сочетание высоких моральных качеств с профессионализмом.
Притом в народе всегда ставят на первое место моральные качества.
История Китая за многие тысячелетия дала примеры большого числа легендарных должностных лиц, которых чтут за их честность, справедливость, неподкупность, виртуозный ум и талант. Их до сих пор любят ставить в пример современным управленческим работникам.

Наш народ может снисходительно относиться к тем должностным лицам, которые имеют высокие моральные качества, но уступают по уму и таланту. Однако он не уважает тех, кто обладает профессионализмом, но морально не на высоте. А нечистоплотных и бездарных чиновников просто презирают, даже ненавидят. Любой подчиненный хочет быть избавлен от подобного начальника...

В понятие моральных качеств у нас помимо таких традиционных, как честность, неподкупность, справедливость, принципиальность, трудолюбие, скромность, порядочность, упорство в борьбе с трудностями, в новых условиях входят еще и такие, как умение трезво и научно оценить обстановку, творческий дух мышления, политическая стойкость в отстаивании выбранного пути развития страны, дальновидность, реалистичный подход к делу при претворении в жизнь общей политической линии, тесные связи с народом, всем сердцем служение народу.

Качественными показателями профессионализма являются теперь не только хорошее знание дела, эффективность работы, организационный талант, но и широкий диапазон знаний, стремление идти в ногу со временем, владение в совершенстве передовой техникой, острое чутье к изменению обстановки и способность на его прогноз, умение работать в условиях рыночной экономики и быстро реагировать на возникшие проблемы, способность настроиться на инновацию, искусство общаться с людьми...».
*  *  *
Ю Сяоцю - посол КНР в Белоруссии.

[Голота]

Насчет вывода производств из западных стран,скажем в Китай -чем это обусловлено ? Правильно -более дешевой рабочей силой. Но тогда по всем объективным законам как раз экономика России в 90е годы и должна была переживать бум - дешевая рабочая сила,достаточно квалифицированная,масса предприятий или готовых к работе сразу или после модернизации…

То был гайдаровский пулемёт в собственной квартире, а не реформы:

«С профессиональной точки зрения, шоковая терапия Гайдара действительно достигла своих целей, причем в кратчайшие сроки. Другой вопрос, какими они были в действительности - эти цели. Если вспомнить, то у шоковой терапии их было три.

Две первые наполнить магазины товарами и сделать невозможным возврат назад, в прежнюю систему хозяйствования - совершенно очевидно были достигнуты. Товары в магазинах появились. Другое дело, что они стали не по карману большинству населения, но - важнейший момент! - цель доступности изначально и не ставилась. Была обеспечена и необратимость изменений.
А вот третьей целью было - быстро добиться падения производства, а отнюдь не его роста.

Падение производства закладывалось в программу под эвфемизмом "структурная перестройка экономики", причем Гайдар совершенно не скрывал, что это одна из целей – закрытие нерентабельных или убыточных предприятий, прекращение выпуска "ненужных" и не пользующихся спросом товаров и т.д.
Правда, Гайдар обещал, что потом начнется рост. Но рост не был целью программы Гайдара, которая была программой быстрого и кардинального подавления тогдашней экономики.

Что же касается промышленного роста, то он прогнозировался как объективное следствие действия рыночных механизмов после завершения программы. С профессиональной точки зрения, такой тип программы широко известен под названием "отрицательный кризис с положительным лизисным выходом". Однако предназначен он для совсем других целей, а именно - для борьбы с конкурентами.
Конкуренту устраивается отрицательный кризис, который потом, разумеется, плавно затухает, но конкурент в результате оказывается ослабленным. Тут ослабленного конкурента "проглатывают" - например, скупкой контрольного пакета подешевевших акций - потом перепрофилируют производство, включая в собственный производственный цикл, и вот только после этого вновь начинается рост.

Применять инструмент, предназначенный для подавления конкурентов, к собственной стране - это примерно как использовать пулемет вместо пылесоса для генеральной уборки в собственной квартире. Почему Гайдар в 1992 году это сделал - вопрос не к нам…».
http://gossovet.ru/2000/prg/node18.html
*  *  *
Эта ссылка давно не работает, но если хотите прочитать президентскую программу Е.М. Примакова 1999 (из-за которой я всегда голосовал против Путина), то она сохранена на моём сайте (2 Мб):
http://golota-ufa.narod.ru/97.rar

[А. Ю. Экономов]

Слухай, трепло, с твоего сайта я скачал море хороших книжек (за что спасибо тебе), но сам ты их не читал, похоже.

У тебя нездоровое восприятие информации. Не новость.

[Голота]

Георгий Знаменский. А Сталин все равно жив!:

«…известно, что гораздо безопаснее пнуть мертвого льва, чем живого пит-буля…
…
Именно благодаря воле и прозорливости Сталина мы выиграли самую страшную войну в истории человечества. Именно Сталин сумел мобилизовать страну, измотанную революцией и гражданской войной, сумел в кратчайшие сроки перевести все на военные рельсы и обеспечил тем самым победу.
Гений Сталина, его воля и умение подчинять всех и вся целям спасения страны и народа сплотили армию и народ, создали могучий кулак, который раздробил челюсть гитлеровскому фашизму и спас мир от «коричневой» заразы. Если бы не Сталин, то весь Запад с его «демократией» лизал бы сейчас сапоги фюреру, а сам Сванидзе и его близкие друзья питались бы баландой в Аушвице. В "лучшем" случае при столь гибком и определенно русофобском мировоззрении выбились бы в полицаи, отстреливая в зондеркомандах русских партизан.

Не вопреки, а благодаря Сталину наш народ сломал хребет Гитлеру.

Только Сталин сумел остановить панику, собрать армию, вселить в сердца уверенность в победе и спасти страну от оккупации, а народ от рабства. И на немецкие пулеметы, как рассказывают ветераны, шли со словами: «За Родину! За Сталина!». В тяжкую военную годину народ воздавал должное Сталину, его личному мужеству, бесконечно доверяя ему. Сталин не сбежал из Москвы (как поступил бы на его месте Сванидзе).
Иосиф Виссарионович был не только необычайно прозорливым политиком, но прежде всего волевым государственным деятелем, блестящим организатором. Это нас и спасло.
Именно это и бесит антисталинистов, как бесит ничтожество все высокое и светлое…

Нынешняя власть боится Сталина.
Боится его до дрожи в коленках, до холодного пота на загривке, до ледяной пустоты в толстом брюхе. Идеологи и активисты режима просыпаются в ночи от кошмарных снов, в которых им видятся глаза Сталина и слышится шум «воронков», тормозящих у их подъездов. Они всеми силами стараются убить память о Сталине, вытравить его образ из сердца нашего народа. Для этого они используют весь колоссальный ресурс – финансовый, информационный, репрессивный. Они спускают с поводка небритых терьеров и шакалов, мастеров лжи и лицемерия.
Но Сталин воскресает. Все чаще и чаще его имя слетает с губ бюджетников, пенсионеров, ветеранов, студентов….. Сталин олицетворяет надежду на возрождение, спасение и избавление от антинародного и антинационального режима. Режим пытается убить Сталина. А Сталин все равно жив и с каждым днем все живее!».

[Лошкарёв]

...
P.S. Я не бранюсь, а пытаюсь уяснить, что за смысл Вы вложили в то высказывание. Если "Коммунизм просто по-русски" - это портрет вождя, водка, селёдка и целина - я против. Если же это обращение к представлениям людей о личном и общественном достоинстве - я обеими руками - за.

Скорее, последнее, я просто иначе об этом скажу: русские люди всегда желали справедливости, но, к сожалению, редко ее видели.  Хотя в подавляющем своем большинстве жили они всегда по справедливости. Сначала это были православные установки равенства перед богом и набор простых заповедей.
 Далее для атеистов - коммунистическая идея, как вольное переложение Православия. Я так понимаю, Маркса в деревнях не читали, ПСС Ленина - тоже.

Приятно читать здравые мысли по поводу развития ОБЩЕСТВЕННОЙ морали.Ясно, что СВОБОДА ПРИСВОЕНИЯ ЧАСТНЫМ ЛИЦОМ ПЛОДОВ ТРУДА НАЁМНЫХ РАБОТНИКОВ нынче АМОРАЛЬНА. И верно замечено об ОТЛИЧИИ русской души - поиск СПРАВЕДЛИВОСТИ. Но... ожидовление европейское заполоняет души и русских. Вчера знакомый ДОЦЕНТ ответил "МНЕ СЕЙЧАС ЛУЧШЕ, ЧЕМ БЫЛО в СССР". А на идеи о справедливости ему плевать.
 Индра