Существуют ли в природе светские евреи, которым пофиг иудаизм?

[Добрыня Никитич]

– Добрыня, Вы меня простите, но это действительно бред сивой кобылы. Я Вам могу дать пример определения христианства: его суть выражена в 12-ти догматах Символа Веры, принятых на Никейском соборе. У евреев подобным Символов считаются 13 принципов веры Рамбама, хотя никакой еврейский собор их не принимал. Назовите мне, пожалуйста, основные принципы Вашего «иудаизма», покажите, каким раввином они приняты, когда и кем утверждены.

Сударь Баландин, в Вас удивительно сочетается широкая эрудированность в еврейском вопросе и неспособность увидеть главное в исследуемом предмете. Правда, последнее может быть связано с Вашим еврейством, еврей всегда уводит от главного оппонентов, никогда не выпуская его (главное) из виду (парадигма!). 

Я уверен, что 99, 999999...% так называемых христиан ничего не слыхали о 12-ти догматах Символа Веры. Так же как не читали Талмуд такой же процент евреев.  Тем не менее первые христиане, а вторые - иудеи. Чем же они отличаются друг от друга? Что иудейского в Мубае и Ф.Э? Чего они так конфликтуют с Добрыней Никитичем, поддерживающим христианские основы?

Именно эти вопросы тут постоянно будируются. Аудитория обычная, уличная, а не специфическая богословская. Интересует конфликт масс евреев с массами неевреев, а не раввина Рабиновича с христианским богослвом Ивановым. Переключение Вами акцента на богословские споры (втягивание в муть, из которой нет выхода) - проявление Вами еврейской парадигмы.

И какое такое определение христианства Вы там увидели, чтобы его поняла моя малограмотная бабушка христианка? О том, что такое иудаизм, Вы нас также ни разу не просветили.

Никаких многих принципов у мубаевского иудаизма нет. Как нет их и у любого другого иудаизма. То, что Вы с евреями хотите выдать за иудаизм и отличия иудизмов, это украшательства, нацеленные на сокрытие сути иудаизма, его маскировки, а также на внешнее узнавание евреев.

А суть иудаизма (он един) - это евреецентризм, зацикленность на евреях ("эффект зомби"), введение вопиющего неравенства между евреем и неевреем ("Б-гоизбранность"), все блага только для евреев, достижение еврейских целей любым путем, наличие двойной морали.

Под это определение подходят все евреи от раввина до Мубая и  Ф.Э.

[Juli]

Т.е. для тебя не существует различий между различными группами людей, которые объединятся на основе определённых признаков, присущих только членам этих групп? Я правильно понял? Если это действительно так, то твоё поведение ещё более неадекватно, чем я предполагал.

Опять неправильно...

1. Мы с Вами на брудершафт не пили.., не припомню эдакого...
2. Существуют, но людьми, в связи с этим, для меня они быть не перестают..
3. Про признаки мы с Вами уже говорить пытались.., вы от конретных ответов старательно ушли ("слили" - если простенько). Начнем по новой?   

[сэмэн]

Сударь Баландин, в Вас удивительно сочетается широкая эрудированность в еврейском вопросе и неспособность увидеть главное в исследуемом предмете. Правда, последнее может быть связано с Вашим еврейством, еврей всегда уводит от главного оппонентов, никогда не выпуская его (главное) из виду (парадигма!). 

Я уверен, что 99, 999999...% так называемых христиан ничего не слыхали о 12-ти догматах Символа Веры. Так же как не читали Талмуд такой же процент евреев.  Тем не менее первые христиане, а вторые - иудеи. Чем же они отличаются друг от друга? Что иудейского в Мубае и Ф.Э? Чего они так конфликтуют с Добрыней Никитичем, поддерживающим христианские основы?

Именно эти вопросы тут постоянно будируются. Аудитория обычная, уличная, а не специфическая богословская. Интересует конфликт масс евреев с массами неевреев, а не раввина Рабиновича с христианским богослвом Ивановым. Переключение Вами акцента на богословские споры (втягивание в муть, из которой нет выхода) - проявление Вами еврейской парадигмы.

И какое такое определение христианства Вы там увидели, чтобы его поняла моя малограмотная бабушка христианка? О том, что такое иудаизм, Вы нас также ни разу не просветили.

Никаких многих принципов у мубаевского иудаизма нет. Как нет их и у любого другого иудаизма. То, что Вы с евреями хотите выдать за иудаизм и отличия иудизмов, это украшательства, нацеленные на сокрытие сути иудаизма, его маскировки, а также на внешнее узнавание евреев.

А суть иудаизма (он един) - это евреецентризм, зацикленность на евреях ("эффект зомби"), введение вопиющего неравенства между евреем и неевреем ("Б-гоизбранность"), все блага только для евреев, достижение еврейских целей любым путем, наличие двойной морали.

Под это определение подходят все евреи от раввина до Мубая и  Ф.Э.

а что вы можете сказать о учении Бертольда  Хокензада ? как вы считаете он прав?

[сэмэн]

Опять неправильно...

1. Мы с Вами на брудершафт не пили.., не припомню эдакого...
2. Существуют, но людьми, в связи с этим, для меня они быть не перестают..
3. Про признаки мы с Вами уже говорить пытались.., вы от конретных ответов старательно ушли ("слили" - если простенько). Начнем по новой?   

что значит" начнем по новой"?  ,по теории академика Паши Босого , если "кончил "то можно только "продолжить"..

[fesa]

2. Существуют, но людьми, в связи с этим, для меня они быть не перестают..

Нацисты тоже люди. Дело не в этом.

3. Про признаки мы с Вами уже говорить пытались.., вы от конретных ответов старательно ушли ("слили" - если простенько). Начнем по новой?   

Вы защищаете иудеев, но почему вы не защищаете нацистов? В чём отличие иудеев от нацистов? Я не прошу вас особенно распинаться. Приведите главное отличие иудеев от нацистов (не важно каких).

[Juli]

Нацисты тоже люди. Дело не в этом.

Вы защищаете иудеев, но почему вы не защищаете нацистов? В чём отличие иудеев от нацистов? Я не прошу вас особенно распинаться. Приведите главное отличие иудеев от нацистов (не важно каких).

1. Простите, вы опять недопоняли.. Я никого не защищаю, я высказываю свою точку зрения.
2. Для того, чтоб говорить об отличиях или соответствии чего либо с чем либо надо разбираться в вопросе.
Я знатоком не являюсь, но что точно знаю, это то, что нацизм - идеология, политическое направление, иудаизм - религия.
Разницу чувствуете?
3. Мы с вами еще с "сектой" и "сектантами" не разобрались, а вы меня пытаетесь втянуть в диалог, в котором получается разбираетесь еще меньше, чем я.  

[fesa]

2. Для того, чтоб говорить об отличиях или соответствии чего либо с чем либо надо разбираться в вопросе.
Я знатоком не являюсь, но что точно знаю, это то, что нацизм - идеология, политическое направление, иудаизм - религия.

А с чего вы взяли, что иудаизм - это религия? С какого амвона это декларируется широкой публике?
С чего вы взяли, что нацизм - это идеология, а не религия? Чем идеология отличается от религии?

[Juli]

А с чего вы взяли, что иудаизм - это религия? С какого амвона это декларируется широкой публике?

А что? Дайте общепризнанное определение.

С чего вы взяли, что нацизм - это идеология, а не религия? Чем идеология отличается от религии?

Fesa, я достаточно отвечала на ваши вопросы.
Либо вы, для разнообразия, ответите и хоть попытаетесь дать логичное объяснение с пояснением своим утверждениям, либо, повторюсь, не сотрясайте бестолку воздух... И научитесь доказывать свою точку зрения, раз считаете вправе ее высказывать.  
Иначе, по-русски, это называется вполне определенно - кратко и емко.

[fesa]

А что? Дайте общепризнанное определение.

Общепризнанное определение иудаизма - сборище сатанинское. (Ев.1-ое.Посл.Ин.)
F

esa, я достаточно отвечала на ваши вопросы.
Либо вы, для разнообразия, ответите и хоть попытаетесь дать логичное объяснение с пояснением своим утверждениям, либо, повторюсь, не сотрясайте бестолку воздух... И научитесь доказывать свою точку зрения, раз считаете вправе ее высказывать.  

[/quote]

Пока мы не договоримся о терминах и определениях, то никто никому ничего доказать не сможет.

[Marquis]

А с чего вы взяли, что иудаизм - это религия? С какого амвона это декларируется широкой публике?
С чего вы взяли, что нацизм - это идеология, а не религия? Чем идеология отличается от религии?

 Бося,  ты что куришь? Где достаешь? Крепкая видать дрянь, мозги совсем отшибло.

[fesa]

Бося,  ты что куришь? Где достаешь? Крепкая видать дрянь, мозги совсем отшибло.

Я совершенно трезв и не курю ничего, а также пью изредка и умеренно хорошее вино. Так, скажи мне, алкаш, в чём смысл иудаизма, и как евреи относятся к Иисусу Христу, и почему именно так?

[послезавтра]

Я совершенно трезв и не курю ничего, а также пью изредка и умеренно хорошее вино. Так, скажи мне, алкаш, в чём смысл иудаизма, и как евреи относятся к Иисусу Христу, и почему именно так?

"скажи мне ..."
и это откель ты такой червь высунулся ?

ты когда-нибудь думал над тем, что ты ответишь Самому, когда твоя поганая душенка будеть "потеть" перед Его престолом ?

[Феликс Эдмундыч]

Вы защищаете иудеев, но почему вы не защищаете нацистов? В чём отличие иудеев от нацистов? Я не прошу вас особенно распинаться. Приведите главное отличие иудеев от нацистов (не важно каких).

Может быть Вы покажете пример и приведете главное отличие Вас лично от нацистов?
А то не совсем понятно чего Вы хотите.

[Феликс Эдмундыч]

Я идеологический оппонент евреев, который раскрывает взгляды ортодоксальных (других иудеев, кстати, не бывает, помни Мубая) иудеев.

Дорогой Добрыня, Вас опять кто-то обманул. Или это врожденная мания величия?
Ничего Вы тут не раскрываете, кроме собственной дурости.

[Феликс Эдмундыч]

Юли, перед любой дискуссией необходимо договориться о терминах. Вот я вас и прошу, дайте мне определение: кто такие евреи?

Евреи это этническая общность, происходящая от древних евреев-иудеев, обитавших в Палестине до начала нашей эры. В сохранении этой этнической общности первостепенную роль сыграла иудейская религия, тем не менее не следует отождествлять иудеев и евреев, хотя эти два понятия взаимно перекрывают друг друга на Х%.
В отличие от большинства других этносов конституирующими признаками еврейства являются только культурная общность (ограниченно) и национальное самосознание.
По мнению ряда ученых, еврейство можно рассматривать как супер-этнос, делящийся на целый ряд суб-этносов (например, сефарды и ашкенази), которые в свою очередь могут делиться на суб-суб-этносы.
Суб-суб-этносы близки по своим характеристикам этносам обычного типа (общий язык и территория обитания), в меньшей степени это характерно для суб-этносов (ашкенази хотя и имели общий язык и ареал обитания, однако издавна разделены государственными границами и начиная с 19 в. постепенно утратили общность языка). Супер-этнос является сравнительно редкой, но никак не уникальной формой этнической общности.

При анализе природы еврейского этноса следует исходить из научных понятий, а не религиозных догм.
Мнения теологов и т.п. на этот счет научного значения не имеют.

[Феликс Эдмундыч]

Верно, Леший. О целях евреев говорит их Устав (Книга). Евреи это не ДОСААФ или "Добровольное пожарное общество", это "Добровольное общество любителей Книги". Им главное, по Книге, - убить лучшего гоя и занять его место. А потом всем говорить, что место занято, потому что они такие умные.

Никак не пойму - почему ж Добрыня-то до сих пор жив?

Не, не тот еврей нонеча пошел, не тот...

[fesa]

При анализе природы еврейского этноса следует исходить из научных понятий, а не религиозных догм.
Мнения теологов и т.п. на этот счет научного значения не имеют.

Золотые слова!!!








А эти по твоему кто? Не евреи что-ли?

[fesa]

Может быть Вы покажете пример и приведете главное отличие Вас лично от нацистов?
А то не совсем понятно чего Вы хотите.

Я хочу, чтобы берлы лозары и адольфы шаевичи отстали от граждан России со своим иудаизмом.

Иудаизм в России должен быть осуждён и запрещён!!!

[Феликс Эдмундыч]

Пан Феса, я Вас сколько раз просил не тыкать?
Вы тут постоянно намекаете на какое-то свое моральное превосходство. В чем оно выражается?
В тыканье малознакомому человеку?

***

Люди на снимках этническими евреями не являются.
Но их потомки в соответствующих условиях жизни могут ассимилироваться в евреи.
В полном соответствии с обычными этнообразующими процессами.

[fesa]

"скажи мне ..."
и это откель ты такой червь высунулся ?

ты когда-нибудь думал над тем, что ты ответишь Самому, когда твоя поганая душенка будеть "потеть" перед Его престолом ?

Если ты, алкаш, не можешь ответить на простой вопрос, то червь - это ты.