Кто привёз киноплёнку взлёта А-17 или откуда в 1972 цифровое ТВ?

[alexs3266]

Вы забыли про редактирование содержимого ролеГа. Его могли специально так "восстановить", чтобы у вас возникли вопросы.

При таком подходе можно ВСЁ, что неугодно, объявить "специальным" и призвать: Верьте мне, люди!

[oleg1000]

При таком подходе можно ВСЁ, что неугодно, объявить "специальным" и призвать: Верьте мне, люди!

А с Apollo с самого начала всё было непросто. Или вы думаете, что, к примеру, хозяева фильмов про "Бонда 007" просто так вставили сюжет о "лунных" съёмках в земном павильоне ?

[alexs3266]

А с Apollo с самого начала всё было непросто. Или вы думаете, что, к примеру, хозяева фильмов про "Бонда 007" просто так вставили сюжет о "лунных" съёмках в земном павильоне ?

Тогда к чему все Ваши отсылки к документам NASA (которые могут быть также "отредактированными") и попытка узнать, где было заявлено 10 кадров в секунду?

[oleg1000]

Тогда к чему все Ваши отсылки к документам NASA (которые могут быть также "отредактированными") и попытка узнать, где было заявлено 10 кадров в секунду?

Так дело в том, что синхросигнал цветной камеры из модуля CSM, начиная с Apollo10 относится к стандарту NTSC (60 полей / 15734 строк в секунду), и в этом могли убедиться ещё в СССР, принимая FM сигнал с летящего к Луне CSM+LM на обычных NTSC ящеГах (без цвета конечно) в Симферополе на комплексе ТНА-400. Какие тут доки, подключай к FM демодулятору амерский ящеГ и смотри.

Только у ч/б камеры из LM было 10 кадров в секунду, по 320 прогрессивных строк в каждом кадре. Для трансформации этого сигнала в NTSC применяли тоже весьма оригинальную разработку. Симферопольский комплекс был не в состоянии (даже чисто физически из-за тени Земли в тот момент) принять FM сигнал с ч/б камеры Apollo11, да и сомневаюсь, что там был соответствующий монитор на 10 кадров / 3200 строк (почти в пять раз меньше, чем в NTSC) в секунду. Кроме того, в первой высадке на Луне передатчик гнал сигнал через маленькую S-band антенну самого LM, более большую, раскладывающую S-band антенну решили не применять, поскольку соотношение сигнал/шум у принятого контента на 64 метровые монстры устроило руководство полётов.

[alexs3266]

Так дело в том, что синхросигнал цветной камеры из модуля CSM, начиная с Apollo10 относится к стандарту NTSC (60 полей / 15734 строк в секунду), и в этом могли убедиться ещё в СССР, принимая FM сигнал с летящего к Луне CSM+LM на обычных NTSC ящеГах (без цвета конечно) в Симферополе на комплексе ТНА-400. Какие тут доки, подключай к FM демодулятору амерский ящеГ и смотри.

И как, смотрели?

[oleg1000]

И как, смотрели?

Смотрели только в момент полёта CSM+LM к Луне и пока это было физически возможно .

Вот кадр с Землёй, снятый с экрана NTSC ящеГа. Качество - ужОс.

[alexs3266]

Смотрели только в момент полёта CSM+LM к Луне и пока это было физически возможно .

Вот кадр с Землёй, снятый с экрана NTSC ящеГа. Качество - ужОс.

Вы забыли про редактирование содержимого ролеГа. Его могли специально так "восстановить", чтобы у вас не возникли вопросы.

[oleg1000]

Вы забыли про редактирование содержимого ролеГа. Его могли специально так "восстановить", чтобы у вас не возникли вопросы.

Решили выступить в роли обезьяны ?
Я предоставил фото с экрана ящеГа, якобы, с Симферопольской станции.
По этому вопросу вам лучше обратиться к живым свидетелям тех событий, меня там не было.

[alexs3266]

Решили выступить в роли обезьяны ?
Я предоставил фото с экрана ящеГа, якобы, с Симферопольской станции.
По этому вопросу вам лучше обратиться к живым свидетелям тех событий, меня там не было.

Да нет, просто хотел показать Вам уровень Ваших ответов.
Понимаете, некто наснимал фотографий на обычную RGB камеру, потом преобразовал  их в Lab или CMYK, а Вы всем рассказываете, что у него особая камера, которая с помощью хитрой технологии может сразу снимать в Lab (CMYK). И на все вопросы: "Как такое может быть? Lab камер не бывает!" спокойно отсылаете к сомнительным свидетельствам этого некто или объявляете, что после кто-то там ковырялся, и говорить больше не о чём!

[oleg1000]

Да нет, просто хотел показать Вам уровень Ваших ответов.
Понимаете, некто наснимал фотографий на обычную RGB камеру, потом преобразовал  их в Lab или CMYK, а Вы всем рассказываете, что у него особая камера, которая с помощью хитрой технологии может сразу снимать в Lab (CMYK). И на все вопросы: "Как такое может быть? Lab камер не бывает!" спокойно отсылаете к сомнительным свидетельствам этого некто или объявляете, что после кто-то там ковырялся, и говорить больше не о чём!

Вы про какие фото сейчас говорите ?

[alexs3266]

Вы про какие фото сейчас говорите ?

Это - аллегория!

[oleg1000]

Это - аллегория!

А по сабжу что то есть ?

[alexs3266]

А по сабжу что то есть ?

Так я же стараюсь у Вас просвещаться...

[oleg1000]

Так я же стараюсь у Вас просвещаться...

Ну и как, узнали что то новое или по прежнему, крепко "сидите" на 10 кадрах в секунду ?

[Правдолюб]

Если группировать поля по-другому, то можно получить 10 независимых кадров/сек.

Кстати, в этой группировке:


- каждый кадр содержит 4 идущих подряд во времени поля. Это означает, что все перемещения от кадра к кадру вообще не должны быть резкими, а должны быть размытыми, с цветными тенями-шлейфами. Однако этого нет. Тот же ЛМ чётко перемещается от кадра к кадру.
Хотя вот горы при движении камеры в какие-то короткие моменты таки содержат цветные тени, повторяющие их контур, но в целом этого явления нет.
Кстати, камера там не только перемещается, но ещё и меняет зум (начинает удаляться) в момент запуска тяги сопла. Просто удивительны возможности амеров в столь древние (по техническим меркам) времена.

По помехам. Как говорил один знакомый профессор, работавший с Королёвым: "сигналы приходят и уходят, а шумы остаются". И никакими антеннами с жидким азотом и шумоподавлением шумы эфира с аналогового изображения не устранишь. Это невозможно в принципе, математически и физически. Жидкий азот уменьшает шумы антенного усилителя, а размеры антенны увеличивают мощность сигнала, но и эфирных шумов тоже. Шумоподавитель вырезает шумы вместе с кусками полезного сигнала. Обработка с задержанным (или накопленным) сигналом может увеличить сигнал/шум, но используя куски предыдущих моментов сигнала (строк), т.е. исказив изображение (кстати, на кадре флага выше, прошедшего шумоподавитель от фирмы Image Transform, справа есть заметная тень этого флага с предыдущих кадров). Этого нет на ролике. А ведь д.б. ещё шумы передатчика, шумы обработки (не вся же схема вместе с трансатлантическими линиями связи была в жидком азоте) и шумы видеозаписи. Их тоже никак не устранишь. А тут такое ощущение, что просто киноплёнку оцифровали, сжали в MPEG и всё.

[oleg1000]

Если группировать поля по-другому, то можно получить 10 независимых кадров/сек.

Вы тоже, как и alexs3266, так и не можете забыть 10 кадров ?
В чём ваши сомнения по цветной видеокамере ?

каждый кадр содержит 4 идущих подряд во времени поля.

Ошибочка, каждое поле повторялось только 2 раза, первый раз оно соответствовало "оригиналу" с камеры.
Ещё учтите, что на одном из входов RGB матрицы NTSC всегда присутствовало оригинальное поле прямо с видеокамеры.

По помехам. Как говорил один знакомый профессор, работавший с Королёвым: "импульсы приходят и уходят, а шумы остаются". И никакими антеннами с жидким азотом и шумоподавлением шумы эфира с аналогового изображения не устранишь. Это невозможно в принципе, математически и физически. Жидкий азот уменьшает шумы усилителя, а размеры антенны увеличивают мощность сигнала, но и эфирных шумов тоже.

Но согласитесь, что суммарная площадь 64-метрового зеркала с криогенным охлаждением конвертора это очень серьёзно. Мощность "летящего" передатчика (до 20,5W) и характеристики S-band антенн позволяли достичь сносного отношения сигнал/шум при приёме, к тому же и частота несущей в 2.2ГГц была тоже не ахти какой высокой, в смысле влияния земной атмосферы на затухание сигнала в этом диапазоне (в сравнении, скажем с 11ГГц).

[alexs3266]

Ну и как, узнали что то новое или по прежнему, крепко "сидите" на 10 кадрах в секунду ?

Меня больше интересует умное, а новизна для информации с 40 летней историей - это нечто!

[alexs3266]

Вы тоже, как и alexs3266, так и не можете забыть 10 кадров ?
В чём ваши сомнения по цветной видеокамере ?

Ошибочка, каждое поле повторялось только 2 раза, первый раз оно соответствовало "оригиналу" с камеры.
Ещё учтите, что на одном из входов RGB матрицы NTSC всегда присутствовало оригинальное поле прямо с видеокамеры.

Но согласитесь, что суммарная площадь 64-метрового зеркала с криогенным охлаждением конвертора это очень серьёзно. Мощность "летящего" передатчика (до 20,5W) и характеристики S-band антенн позволяли достичь сносного отношения сигнал/шум при приёме, к тому же и частота несущей в 2.2ГГц была тоже не ахти какой высокой, в смысле влияния земной атмосферы на затухание сигнала в этом диапазоне (в сравнении, скажем с 11ГГц).

Извините, а как Вы сами оцениваете человека, вываливающего массу ненужной информации и явно не понимающего смысла текста оппонента?

[alexs3266]

Я взял из обсуждаемого ролика несколько последовательных кадров, наложил соседние друг на друга в режиме "Разница".

Данный режим позволяет скрыть общие элементы изображения.
Занимательно поведение объекта в левом нижнем углу:
- он имеет явно другую скорость, существенно меньшую, чем остальные;
- хоть его траектория и идет по восходящей, но она явно не от модуля;
- на следующих кадрах он замирает на месте, меняет цвет на более бледный и к шестому кадру растворяется.
У кого-нибудь будут версии: что это?

[Старик]

У кого-нибудь будут версии: что это?

Гипотезы:
1) не скорость меньше, а угловая скорость меньше, - просто он летит в сторону камеры.
2) там же взлет, высокая температура пламени ракетного двигателя, что может лететь оттуда? лететь, светиться и испаряться? - Деталь стартового комплекса.