Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: Системный глобальный кризис  (Прочитано 28573 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн morgan

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11310
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1501/-854
Re: Системный глобальный кризис
« Ответ #680 : 13 Апрель 2011, 12:55:29 »
Напрасно morgan, вы так считаете. В рынке много полезных элементов, которые понадобятся и при социализме в дальнейшем. Нужно синтезировать план и рынок.
Вы не правы.Ни на одном рынке товар не производится, на нем только торгуют, и торгует не товаропроизводитель, а посредник. Как раз этот то посредник и не пускает товаропроизводителя до рынка. Сама идеология рынка ущербна, она основана не на создание нужного товара, а на продаже чего то. Для этого это чего то надо достать, добыть, отнять, перекупить, где Вы тут видите хотя бы намек на созидание.

Большой Форум

Re: Системный глобальный кризис
« Ответ #680 : 13 Апрель 2011, 12:55:29 »
Загрузка...

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Re: Системный глобальный кризис
« Ответ #681 : 13 Апрель 2011, 14:03:25 »
Вы не правы.Ни на одном рынке товар не производится, на нем только торгуют, и торгует не товаропроизводитель, а посредник. Как раз этот то посредник и не пускает товаропроизводителя до рынка. Сама идеология рынка ущербна, она основана не на создание нужного товара, а на продаже чего то. Для этого это чего то надо достать, добыть, отнять, перекупить, где Вы тут видите хотя бы намек на созидание.
Под рынком я понимаю гибкость производства, мобильность, инициативу производителя, повышение производительности труда и т. д. Вы же сводите рынок только к спекуляции. Именно от спекуляции надо и отказываться.
Депутат Совета городского округа

Оффлайн Александр Мазин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2816
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +197/-253
Re: Системный глобальный кризис
« Ответ #682 : 13 Апрель 2011, 14:52:24 »
Под рынком я понимаю гибкость производства, мобильность, инициативу производителя, повышение производительности труда и т. д. Вы же сводите рынок только к спекуляции. Именно от спекуляции надо и отказываться.
Чушь какая-то!. Рынок, это регулятор взаимоотношений и взаимодействий между хозяйствующими субъектами. Там где идет обмен товара на товар (можно и через деньги), там уже есть рынок.
Вы с Луны свалились? Дожили до седых волос, а до сих пор не знаете, что такое рынок. Но при этом взялись нас учить своему дилетантизму. Куда мы катимся?

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Re: Системный глобальный кризис
« Ответ #683 : 13 Апрель 2011, 15:55:47 »
Чушь какая-то!. Рынок, это регулятор взаимоотношений и взаимодействий между хозяйствующими субъектами. Там где идет обмен товара на товар (можно и через деньги), там уже есть рынок.
Вы с Луны свалились? Дожили до седых волос, а до сих пор не знаете, что такое рынок. Но при этом взялись нас учить своему дилетантизму. Куда мы катимся?
А разве то, что я назвал, не есть регулятор рынка?
Депутат Совета городского округа

Оффлайн Александр Мазин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2816
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +197/-253
Re: Системный глобальный кризис
« Ответ #684 : 13 Апрель 2011, 18:10:16 »
А разве то, что я назвал, не есть регулятор рынка?
То, что вы перечислили, не является регулятором процесса обмена товаром. К производству товара еще отнести можно, но не к обмену.

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Re: Системный глобальный кризис
« Ответ #685 : 13 Апрель 2011, 19:51:44 »
То, что вы перечислили, не является регулятором процесса обмена товаром. К производству товара еще отнести можно, но не к обмену.
Тогда я понимаю рынок шире, чем обмен. Я имею в виду под рынком, всю систему экономической деятельности общества в капитализме. У нас с вами просто разные масштабы взглядов на экономику.  "@
Депутат Совета городского округа

Оффлайн Александр Мазин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2816
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +197/-253
Re: Системный глобальный кризис
« Ответ #686 : 14 Апрель 2011, 08:21:23 »
Тогда я понимаю рынок шире, чем обмен. Я имею в виду под рынком, всю систему экономической деятельности общества в капитализме. У нас с вами просто разные масштабы взглядов на экономику.  "@

Опять же чушь. Рынок бывает не только при капитализме, но и при феодализме, при социализме и коммунизме. А экономическая деятельность общества не бывает. Экономической деятельностью занимается не общество, а предприятия. Так вот, рынок регулирует взаимоотношения и взаимодействие этих предприятий. Так что вся широта ваших взглядов на экономику ограничивается только вашими пустыми фантазиями. Вы даже не знаете сам предмет, на тему которого хотите фантазировать. Поэтому и гоните чушь. Не стыдно?

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Re: Системный глобальный кризис
« Ответ #687 : 14 Апрель 2011, 15:49:28 »
Опять же чушь. Рынок бывает не только при капитализме, но и при феодализме, при социализме и коммунизме. А экономическая деятельность общества не бывает. Экономической деятельностью занимается не общество, а предприятия. Так вот, рынок регулирует взаимоотношения и взаимодействие этих предприятий. Так что вся широта ваших взглядов на экономику ограничивается только вашими пустыми фантазиями. Вы даже не знаете сам предмет, на тему которого хотите фантазировать. Поэтому и гоните чушь. Не стыдно?
Стыдно не знать, что деятельность предприятий и есть "экономическая деятельность общества". Так что стыдитесь сами.
Депутат Совета городского округа

Оффлайн Александр Мазин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2816
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +197/-253
Re: Системный глобальный кризис
« Ответ #688 : 14 Апрель 2011, 18:04:18 »
Стыдно не знать, что деятельность предприятий и есть "экономическая деятельность общества". Так что стыдитесь сами.
Ну и ну! Вы, оказывается, не знаете элементарного, что у предприятий есть свои задачи, а общества - свои!. Ваша дремучесть и наглость поражает.

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Re: Системный глобальный кризис
« Ответ #689 : 14 Апрель 2011, 18:07:58 »
Ну и ну! Вы, оказывается, не знаете элементарного, что у предприятий есть свои задачи, а общества - свои!. Ваша дремучесть и наглость поражает.
А меня вы удивляете. Предприятия то ведь существуют именно в обществе. Или вы знаете предприятия без участия людей? Так кто дремуч?! }[+
Депутат Совета городского округа

Оффлайн Александр Мазин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2816
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +197/-253
Re: Системный глобальный кризис
« Ответ #690 : 14 Апрель 2011, 18:51:51 »
А меня вы удивляете. Предприятия то ведь существуют именно в обществе. Или вы знаете предприятия без участия людей? Так кто дремуч?! }[+

Вы. Предприятия существуют не в обществе, а в стране. А работают на них не люди, а специалисты (статус разный). Пора бы уже знать элементарные вещи.

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Re: Системный глобальный кризис
« Ответ #691 : 14 Апрель 2011, 22:04:20 »
Вы. Предприятия существуют не в обществе, а в стране. А работают на них не люди, а специалисты (статус разный). Пора бы уже знать элементарные вещи.
А специалисты, что не люди? А страна, разве не в обществе существует? Смешной вы...
Депутат Совета городского округа

Оффлайн Александр Мазин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2816
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +197/-253
Re: Системный глобальный кризис
« Ответ #692 : 15 Апрель 2011, 07:41:30 »
А специалисты, что не люди? А страна, разве не в обществе существует? Смешной вы...

Вы точно идиот, или только прикидываетесь? Специалистом может быть и автомат... И потом, предприятию нужны специалисты, а не люди.
А со страной обществом вы в полной просрации, понятия не имеете, что это такое. Ни о стране ничего не знаете, ни об обществе. А это принципиально разные вещи, независимые друг от друга. Как, например, лед и пламень.
А смешить идиота могут свои фантазии. Вы с этим поосторожнее, а то так и в дурку попасть можно. 

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Re: Системный глобальный кризис
« Ответ #693 : 15 Апрель 2011, 14:29:01 »
Вы точно идиот, или только прикидываетесь? Специалистом может быть и автомат... И потом, предприятию нужны специалисты, а не люди.
А со страной обществом вы в полной просрации, понятия не имеете, что это такое. Ни о стране ничего не знаете, ни об обществе. А это принципиально разные вещи, независимые друг от друга. Как, например, лед и пламень.
А смешить идиота могут свои фантазии. Вы с этим поосторожнее, а то так и в дурку попасть можно. 
ТОлько вам в голову может придти такая глупость, что страна и общество - "принципиально разные вещи, независимые друг от друга". И то и другое состоит из людей.
Депутат Совета городского округа

Оффлайн Здравосмысл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +597/-773
  • Хвилософ
Re: Системный глобальный кризис
« Ответ #694 : 15 Апрель 2011, 14:50:44 »
ТОлько вам в голову может придти такая глупость, что страна и общество - "принципиально разные вещи, независимые друг от друга". И то и другое состоит из людей.

Мусье Мазин придумал сам какие-то определения, исходя из которых и излагает свою теорию. При этом его нисколько не заботит, является ли это определение общепринятым или нет. Его мозг - это космос, что родилось в его голове - родилось и во всех остальных головах мира. САМООЦЕНКА ОДНАКО!!!

Оффлайн Александр Мазин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2816
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +197/-253
Re: Системный глобальный кризис
« Ответ #695 : 15 Апрель 2011, 15:21:28 »
Мусье Мазин придумал сам какие-то определения, исходя из которых и излагает свою теорию. При этом его нисколько не заботит, является ли это определение общепринятым или нет. Его мозг - это космос, что родилось в его голове - родилось и во всех остальных головах мира. САМООЦЕНКА ОДНАКО!!!
О каком определении идет речь? Может быть скажете? С подворотне лаять каждый может...

Оффлайн Здравосмысл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +597/-773
  • Хвилософ
Re: Системный глобальный кризис
« Ответ #696 : 15 Апрель 2011, 15:27:21 »
О каком определении идет речь? Может быть скажете? С подворотне лаять каждый может...
Страна, Общество, Социализм, Коммунизм, Специалист, Автомат, Предприятие и Человек - ваши определения явно отличаются от общих

Оффлайн Александр Мазин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2816
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +197/-253
Re: Системный глобальный кризис
« Ответ #697 : 15 Апрель 2011, 17:26:03 »
Страна, Общество, Социализм, Коммунизм, Специалист, Автомат, Предприятие и Человек - ваши определения явно отличаются от общих
Я определений этим терминам не давал. Вы что-то напутали. Вот рынку - давал, а о стране, обществе, специалисте, автомате, предприятии, человеке и пр. только высказывал мнение. Причем, не свое, а общепринятое.

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Re: Системный глобальный кризис
« Ответ #698 : 15 Апрель 2011, 17:31:31 »
Я определений этим терминам не давал. Вы что-то напутали. Вот рынку - давал, а о стране, обществе, специалисте, автомате, предприятии, человеке и пр. только высказывал мнение. Причем, не свое, а общепринятое.
Вы сказали, что предприятия и общество - разные вещи. А я вам ответил, что предприятия порождение общества. Вы упёрлись...
Депутат Совета городского округа

Оффлайн Александр Мазин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2816
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +197/-253
Re: Системный глобальный кризис
« Ответ #699 : 15 Апрель 2011, 17:55:07 »
Вы сказали, что предприятия и общество - разные вещи. А я вам ответил, что предприятия порождение общества. Вы упёрлись...

Ну и тупой!!! Предприятие рождает не общество, а коллектив единомышленников. А коллектив может быть работать как в рамках общества, так и без него. Договорились делать дело, вот и делают, и общество им ни к чему.
Еще раз говорю: вы понятия не имеете о том, о чем нам тут лопочите. Учите матчасть, и пока не выучите, лучше не заикайтесь на темы государственного и общественного строительства. Надо же такое ляпнуть: "предприятие, это порождение общества". дурь полная.

Большой Форум

Re: Системный глобальный кризис
« Ответ #699 : 15 Апрель 2011, 17:55:07 »
Loading...