не только о лунной афере. ч.2.

[zhvictorm]

zhvictorm

Видите-ли zhvictorm, приведенная вами схема верна для палочек на столе, но абсолютно не подходит к ракете и конечно никак не подходит к садящемуся ЛМ-у. Никак. Ни под каким видом

Я так понимаю, что физика для Вас ни под каким видом не понятна. В нашей Вселенной законы физики одинаковы и на Земле и на Луне. Я Вам самую простую и наглядную картинку привел. Думал, что Вы скажите, что это Вам давно известно. А оказывается для Вас это новость.  Советую начать с общей физики. Потом мат. анализ. Потом диф. уравнения. А уж затем - теория устойчивости.

Ах, да. Забыл. Вы там народу зачеты - незачеты расставляли. Я тоже хочу. Вам не зачет и сразу на комиссию.

[А. Ю. Экономов]

  А перевернуть банку астронавт сможет и вода выльется конечно.

Ага, а господь бог возьмет и поставит ЛМ с Армстронгом аккуратно на Луну. И все успешно, понятно.

Не передергивайте, всрались так всрались.

Это ты с самим собой ругаешься?  +@>

[А. Ю. Экономов]

По моему об астронавтах не слова, а только про переворот модуля.

Это только по твоему, но не понятно по какой причине. 

 А перевернуть банку астронавт сможет и вода выльется конечно.

Так, кажись еще один понял каким тупарем был.

[Imart]

Фрагмент переписки с Прометеем насчет топлива в баках.



И несу я чушь,и  Бернули он читал.

[Imart]

Да, Экономов, не задавайте один и тот-же вопрос дважды, про банку то я уже отвечал:

[А. Ю. Экономов]

Да, Экономов, не задавайте один и тот-же вопрос дважды, про банку то я уже отвечал:

Не... До тебя даже  собственные слова не доходят... У тебя гравитация не оказывает никакого влияния  на любые предметы в ЛМ, а вода, однако, из перевёрнутой банки польётся, с твоих слов. Не логично... И вообще ты балбес.  +@>

[Rain]

Эта ветка смешнее чем любой юмористический сайт. Прометей просто полный шизофреник, жги еще, я давно так не смеялся.  +@>

RainТермодинамику учи!
Угол расширения струи = arctg(скорость звука / скорость струи) = arctg(600/3000)=11градусов

А 600 это скорость звука в вакууме?

А. Ю. Экономов, вы в натуре идиот или прикидываетесь? Вы знаете чем отличается ускорение от гравитации? На ЛМ и воду внутри него что, только гравитация действует? А двигатель зачем включили?  +@>

zhvictorm, по вашему рисунку к вам тоже есть вопросы. Вы уверены, что на всех ракетах тяга двигателей всегда направлены перпендикулярно к поверхности? И как полетит ракета с жестко закрепленным двигателем при одинаковом наклоне в обоих случаях? Она полетит одинаково, не так ли? ;)

[А. Ю. Экономов]

А. Ю. Экономов, вы в натуре идиот или прикидываетесь? Вы знаете чем отличается ускорение от гравитации? На ЛМ и воду внутри него что, только гравитация действует? А двигатель зачем включили?  +@>

Ты чего хочешь  - сказать, что вода не выльется? Так и говори, а не делай вид знатока, через словесную диарею.

[Бергсон]

Не, ну воистину опровергатели вынуждены врать и изворачиваться, что бы свести концы с концами, как оказывается, не только в своих теориях, но и поведении.

     Не опровергатели, а ПРАВДОИСКАТЕЛИ! Разница! Так вот, правдоискатели не могут врать и изворачиваться по определению, так как луноиды просто не отвечают на их возражения и замечания. Вот вы  умудрились настрочить не один десяток листов, но так и не удосужились рассмотреть аргументы правдоискателей, и это очень предусмотрительно, ведь если вы перейдёте к делу, вам придётся либо признать вселенскую ложь НАСА, либо признать себя дураком. А так вы просто пустословите снова и снова, что нам, правдоискателям очень на руку.

[Прометей]

2 Imart & Rain


Синьоры, вы разве не поняли ещё, что я вас просто игнорирую потому что мне трёх дней хватило , чтобы понять , насколько вы слабоумные. И говорить мне лично с вами не о чем. Мы с вами говорим на разных языках, я на языке науки и здравого смысла, а вы на языке агрессивного невежества и слабоумия. Другими словами между нами непреодолимая на данный момент пропасть. Поэтому ваши провокации, подлоги, враньё, навешивание ярлыков и приписывание мне ваших откровенных бредней я буду просто молча игнорировать. Последний раз, когда я поддался на провокации Imart, то вышло очень нехорошо, я случайно обругал своего коллегу Юрия Б. , о чём до сих пор очень сожалею.  Поэтому во избежании рецедивов ступайте как вы оба к чертям собачьим 

С наилучшими пожеланиями (Прометей)

[Прометей]

Ладно последний раз отпишусь, не смог удержаться просо 

Вы даже на Авиабазу сходили, думая показать какой я олух, но вот Красильников почему то сказал что все правильно.

 +@>

А вы сходите и спросите у Красильникова, сейчас считает он это дегенеративное дерьмо правильным, или не считает 

P.S. Вам идиоту, опять начать мордой тыкать, сколько раз подряд я писал про условие равной скорости? Вы дегенеративным своим мозгом даже не знаете, что вектор скорости (или просто скорость), он ОДИН одинёшенек. И если его намеренно не раскладывают на составляющие (вертикальную , горизонтальную), и говорят просто "скорость одинакова", то это имеется ввиду, что все составляющие её одинаковы, просто грамотные люди во время общения таким образом слова экономят, понимая о чём идёт реч, а вы - динозавр какой то, из какой пещеры вы только вылезли, неизвестно.. И, повторюсь, с вами поэтому мы говорим на совершенно разных языках.. Всё, будь здоров..

[Rain]

А. Ю. Экономов, а вы попробуйте немного подумать. Я понимаю, это сложно, но постарайтесь. Нарисуйте картинку, нарисуйте там какие силы действуют на ЛМ и куда будет направлено ускорение, это очень просто. Думаю справитесь и без подсказок. Когда нарисуете, будет ясно, куда направлено ускорение в ЛМ, где будет находится топливо и прольется ли вода и куда. Не слишком сложная задачка?

Бергсон, не смешите, никакие вы не правдоискатели, вы религиозные фанатики и правда вам до одного места.
Кстати пример про инквизицию очень точен. Именно такие религиозные верующие заставляли ученых отрекаться от своих знаний, называли их негодяями и лжецами и сжигали на кострах.

Прометей, очень интересно вы игнорируете, пишите ваши игнорирующие сообщения еще, это так смешно.  +@>

[А. Ю. Экономов]

А. Ю. Экономов, а вы попробуйте немного подумать. Я понимаю, это сложно, но постарайтесь. Нарисуйте картинку, нарисуйте там какие силы действуют на ЛМ и куда будет направлено ускорение, это очень просто. Думаю справитесь и без подсказок. Когда нарисуете, будет ясно, куда направлено ускорение в ЛМ, где будет находится топливо и прольется ли вода и куда. Не слишком сложная задачка?

Ты пустомеля слабоумная и более никто. Всё.

А. Ю. Экономов, вы в натуре идиот или прикидываетесь? Вы знаете чем отличается ускорение от гравитации? На ЛМ и воду внутри него что, только гравитация действует? А двигатель зачем включили?  +@>

Ты чего хочешь  - сказать, что вода не выльется? Так и говори, а не делай вид знатока, через словесную диарею.

[Rain]

А. Ю. Экономов, так я и брешу просто. И что это меняет? Толку то от того, что вы меня там кем то считаете? Считайте себе на здоровье.
Но ведь это вы у нас вроде "правдоискатели", поведайте же нам скорее правду, просветите сирых и убогих. Мне очень интересно знать, польется ли вода, как и почему? Где, как и почему будет находится топливо в баках? Почему в ваших умопостроениях работающий двигатель никак на ЛМ не влияет, не создает какую либо приложенную силу? Почему от направления этой силы ничего не зависит? И почему на ЛМ действует только сила гравитации? Я честно не знаю этого, растолкуйте мне, если не трудно.

[zhvictorm]

zhvictorm, по вашему рисунку к вам тоже есть вопросы. Вы уверены, что на всех ракетах тяга двигателей всегда направлены перпендикулярно к поверхности? И как полетит ракета с жестко закрепленным двигателем при одинаковом наклоне в обоих случаях? Она полетит одинаково, не так ли? ;)

Да что Вам далась эта горизонтальная линия. Черт дернул меня ее нарисовать. Она чисто декоративный атрибут. Важно, здесь, что как только имеется отклонение аппарата от направления ускорения свободного падения (кстати, это и есть напряженность гравитационного поля по определению) и центр масс находится выше точки приложения силы возникает поворачивающий момент увеличивающий это отклонение.  Если же точка приложения силы выше центра масс, то поворачивающий момент возвращает систему в состояние равновесия.
Это самое простое и наглядное на  качественном уровне объяснение возникновения неустойчивостей.  На самом деле их масса. И есть такие, к которым приведенные рисунок на прямую не имеет отношения, только опосредованное. Например, неустойчивости связанные с собственными колебаниями всего аппарата горючего в баках и т.д.

Да! На счет закрепленных двигателей. Имеется ввиду, что тяга всегда приложена по оси аппарата? Посмотрите на рисунок. И мысленно направьте  силу тяги вдоль "карандаша". Что изменится? А ничего. Поворачивающий момент все равно будет приводить к опрокидыванию аппарата в неустойчивой конфигурации. В реальности же сила тяги всегда слегка отклоняется от оси по разным причинам. Например, из-за продольных изгибов носителя и всей конструкции. Часть двигателей имеет специальные приспособления для отклонения вектора тяги. 

[А. Ю. Экономов]

Но ведь это вы у нас вроде "правдоискатели", поведайте же нам скорее правду, просветите сирых и убогих. Мне очень интересно знать, польется ли вода, как и почему? Где, как и почему будет находится топливо в баках? Почему в ваших умопостроениях работающий двигатель никак на ЛМ не влияет, не создает какую либо приложенную силу? Почему от направления этой силы ничего не зависит? И почему на ЛМ действует только сила гравитации? Я честно не знаю этого, растолкуйте мне, если не трудно.

Всё уже растолковало. Мной была приведена аналогия и Imart согласился, что вода из банки выльется, но никак не объяснил, в связи с этим, почему топливо всегда будет находится на дне бака.  Кстати, дай цитаты моих "умопостроений".  А Imart свой первоапрельский розыгрыш очень затянул...  +@>

[Воробей]

Зря Вы так друг на друга разругались. Топливо в баке в жидком состоянии, и если поменять ориентацию, то топливо имея инерцию не сразу сможет поменять угол своего уровня по отношению к продольной оси ЛМа.  Чтобы точно судить в каком положении будет жидкость надо знать как себя вёл модуль и как вело себя сопло. Неожиданный манёвр несомненно возмутит находящуюся в баках жидкость. Нет споров. 

[Воробей]

zhvictorm

Видите-ли zhvictorm, приведенная вами схема верна для палочек на столе, но абсолютно не подходит к ракете и конечно никак не подходит к садящемуся ЛМ-у. Никак. Ни под каким видом

Зря Вы пустомелием занимаетесь. Схема zhvictormа ВЕРНА для палочек, для ёлочек, для ракет и даже для ЛМа. Если есть возражение, подкрепляйте аргументами пожалуйста.

[Воробей]

Едет легковой автомобиль, окна закрыты. Внутри не касаясь потолка находится шарик на нитке, наполненый гелием. Если машина резко затормозит, что будет с шариком? (вперёд ли наклонится, назад... или вообще не двинется?)
Особенно интересен ответ Имарта.

[Воробей]

сам фоткал?

Нет, жена. Я штурвалом управлял