Ширина 100%

1

ЛунопедияЛунный блеф NASAА. Дальский: Американцев не стояло на ЛунеБыли ли американцы на Луне?“...и время собирать камни” (Ек. 3, 3, 5) часть 1“...и время собирать камни» (Ек. 3, 3, 5) часть 2“...и время собирать камни” (Ек. 3, 3, 5) часть 3Как программа Аполлон сделала из цветной Луны черно-белуюА.И. Попов: Роль руководства СССР в лунной афёре NASAА.И. Попов: Ракета летит на Луну?А.И. Попов: Полет «Союз-Аполлон» - последнее звено лунной эпопеи?Проданный Космос: кому мешал Юрий Гагарин

Новое в блогах

154 блогов, 6595 записей
Последние записи:

[11 Апрель 2021, 18:31:28]

[10 Апрель 2021, 14:02:52]

[09 Апрель 2021, 16:57:38]

[09 Апрель 2021, 14:14:46]

[09 Апрель 2021, 12:05:45]

[09 Апрель 2021, 11:50:16]

[08 Апрель 2021, 13:50:43]

[07 Апрель 2021, 17:53:34]

[07 Апрель 2021, 17:44:37]

[06 Апрель 2021, 19:57:26]

Бокланопостит

егор123

10 Апрель 2021, 05:26:52
Развал Хохлами России за 7 лет!
Пролик тарий чухны клрун гегешмонов-вы перестаньте так смешить,...а то зеленый зареанует...

егор123

10 Апрель 2021, 05:22:59
Пролив капитаклизмы-хохма обосравшимися от страха запада рус кими,-развеселила,-тафай ышо шо нить.
 

Zaratustra

09 Апрель 2021, 00:56:04
З Москви та заСраїлю. Інфа про візит з'явилась коли літак вже був в повітрі, щоб журналюшки не завадили таємним переговорам.
 

Proliv

09 Апрель 2021, 00:54:32
Россия просит страны НАТО воздержаться от русофобии и военной истерии.
А то в России уже все от страха обосрались.
 

Zaratustra

09 Апрель 2021, 00:53:25
сРакаш-Proliv пишаєтьс тарифомором беззахисних старців та безробітніх. Хай буде проклятий за це брехливий жидобот Вальцманолюб. зельць вже знов поїхав до кураторів з
 

Proliv

08 Апрель 2021, 23:26:28
За 350 лет никто не мог справиться с Россией.
Украина превратила Рашу в говно за 7 лет.
Отож... ./. ./. ./.
 

Бергсон

08 Апрель 2021, 11:38:46
Так у нас в Эрмитаже скульптуры ещё и не соблюдают масочный режим... ./.
 

Бергсон

08 Апрель 2021, 11:36:32
Ну, что? Приехали. Пора на скульптуры в Эрмитаже трусы напялить. Или лучше всю экспозицию убрать в запасники?
 

Бергсон

08 Апрель 2021, 11:36:23
Хотя, были прецеденты. В папском музее, в Ватикане (кажется, в 16 веке) распорядились повесить на мужские органы гипсовые листики (в рамках христианизации древних элл
 

Бергсон

08 Апрель 2021, 11:36:08
Конечно, развращают их, дети, видимо должны думать, что их аист принес, или в капусте нашли. Что эти люди делают в Эрмитаже?
 

Zaratustra

07 Апрель 2021, 08:50:46
атошник пішов у відпустку, вкрав у бабці пенсію, програв та з горя повісився. коли вже Путін введе війська?!
 

Zaratustra

07 Апрель 2021, 08:48:22
піде зеленка і Шеломов ліліПут полізе відбирати дніпровську воду для Криму. і укропітекі не рипнуться, бо здихати за ЗЕлупу тарифоморщика нема дурних
 

hohloman

06 Апрель 2021, 15:51:54
В США есть проблемы с правосудием. В России нет правосудия. Нет и проблем.(с)
 

hohloman

06 Апрель 2021, 14:56:41
Хуцпа и Савланут всё перетрут

Николайч

06 Апрель 2021, 13:47:02
У нас ничего не сочится , а у эмигрантов дерьмо льётся.
 

hohloman

04 Апрель 2021, 15:58:24
КОМУ ЛУКА - БАЦЬКА,
ТОМУ Х%ЙЛО - ДЯДЬКА
 

hohloman

03 Апрель 2021, 10:56:29
Барановичи, Беларусь, прилетели 2 ИЛ-76 с десантом 38-й отдельной десантно-штурмовой бригады. 130 км до границ с Украиной. 02.04. (с)
 

Бергсон

02 Апрель 2021, 08:24:45
Вы живёте в России Путина, где каждый сам за себя, человек человеку волк и все сочится злобой.
 

Бергсон

31 Март 2021, 13:05:57
Тело погибшего стрелка Барданова нашли среди руин его дома. На то, чтобы справиться с ним, у спецподразделений ушло почти 9 часов.
 

Zaratustra

31 Март 2021, 05:22:03
Стpиженову Бог покарав в прямому ефiрi...
 

hohloman

29 Март 2021, 20:02:42
Путин и Лука
братья на века !
 

Zaratustra

28 Март 2021, 20:02:50
Чому "Вiчнозеленого" не розгрузять щоб зняти з мiлини? Адже збитки колосальнi.
 

Zaratustra

27 Март 2021, 19:34:03
httЫps://m.facebook.com/story.php?story_fbid=214506753785958
 

Zaratustra

27 Март 2021, 14:47:33
Судять Костю Гришина, iнших добровольцiв, це привiт КАЛоМойшi та iншим створювачам приватних армiй.тi, хто спинили Х¥йла i зелених чоловiчкiв, сидiтимуть в в'язницi.
 

Zaratustra

27 Март 2021, 03:17:41
То допис про Влада Сорда. Жыдобрехливого кондома.
 

Zaratustra

27 Март 2021, 03:16:20
Жыд обсцыкатель дверей ЗЕльцоофиса лжегерой, купил орден, нигде не воевал, такой же герой, как Пролив сракаш афганец.
 

Zaratustra

27 Март 2021, 02:16:15
Гришина Семенничка арестовали на два месяца. Может посодють ахвериста.
 

Баламуt

26 Март 2021, 13:45:53
зачем скупая жизнь нужна?   @- ведь осенью баблу хана  №## -=*=-
 

Proliv

25 Март 2021, 12:57:17
Гитлеровцы и рашисты - одинаково фашисты.
 

Zaratustra

25 Март 2021, 11:34:00
Егор 123 лiкуй голову. А краще зроби лоботомiю, чи хоч електрошок, чи амiназiн в дупу.
 

Бергсон

25 Март 2021, 09:50:23
Алексей Навальный является, как знает весь мир, личным пленником, личным заложником Владимира Путина; опасного, безумного убийцы.
 

Zaratustra

25 Март 2021, 06:44:24
Костю Гришина (семечки семенничка) арестовали, или вручили подозрение в созданиии ЧВК.
 

Zaratustra

24 Март 2021, 15:21:49
Отношение к надписи ЛОХ на офисе презика показало никчемность укропитеков.
 

Zaratustra

24 Март 2021, 15:19:04
Зельц указом снял санкции с Игоря Ивакина экс-министра угольной промышленности ДНР, обвиняемого в терроризме.

егор123

24 Март 2021, 13:05:03
Саратустру надо судить международным трибуналом-за разжигание межнациональной розни. геноцида..в угоду юдодеям иудоправления Киева.  педрил жопализов марионеток
 

Zaratustra

23 Март 2021, 14:09:42
За убийцу, ФСБУшного ЛГБТшного наркоторговца правосекса Бонба и СРАКАш Пролив обрисовали свастикой офис ЛОХА.
 

Zaratustra

23 Март 2021, 03:41:26
Офис ЗЕлупы обосцали! ЗЕльц в панике созывает СНБО обосцавшие офис порохоботы Бонба и Сракаш -Пролив напряглись...
 

Zaratustra

20 Март 2021, 15:36:26
Дубинский заявил что ЗЕля нюха€ ;кокс. Пальчевського з аналiзами на кол! Зельця геть.
 

Zaratustra

19 Март 2021, 18:53:00
Вiд моста в НамКриш додалось в холодильнику?
 

Zaratustra

19 Март 2021, 18:51:38
Скiльки ваших мiльярдiв витратив Путлер на вiйну за 7 рокiв? Краще живете?
 

hohloman

19 Март 2021, 16:23:46
Бидон, зачем открьіл секрет Полишинеля ?
 

hohloman

19 Март 2021, 11:47:34
Разве может дебатировать Президент США с каким-то х%йлом? (с)
 

hohloman

18 Март 2021, 11:51:39
Для меня, русской женщины,  чеченец - это не Ахмад Кадыров, а Саид Джумаев!(с)
 

Бергсон

18 Март 2021, 10:10:54
Байден назвал Путина убийцей, и курс рубля понизился. Для чистоты картины остается понять, упадет ли доллар, если Путин назовет убийцей Байдена...  ./.
 

Баламуt

18 Март 2021, 07:50:40
Ух ты! Мы вышли из бухты. За спиной плесневеет дворец.Тролли на лахте смотали губешки в муфты,Чую всей кодле скоро кирдец.

егор123

17 Март 2021, 15:55:07
ХохлоУмен-Кибальчичи в их запретах как то-не нуждаются,они сами могут запретить в сРай Пукина-любого из них

егор123

17 Март 2021, 15:52:55
Какие выборы сами себя -Дураков для одурачиВония(а-кого!?)
Такие и зэконы фараонов лоховтронов

егор123

17 Март 2021, 15:50:45
Ну зэкон запрета Дурачить и разводить народ Балду лохотронами опричнин фараона,-сами себе,-они ж не могут запретить
 

Бергсон

17 Март 2021, 11:59:10
Приняли закон, ЗАПРЕЩАЮЩИЙ просвещать. Буквально — боятся, что россияне поумнеют, просветятся и вылезут из болота мракобесия.
 

Бергсон

17 Март 2021, 11:56:53
В последнее время Госдура так и блещет своими безумными идеями. Сначала декриминализация коррупции, теперь криминализация просвещения.
 

Бергсон

15 Март 2021, 09:51:35
Забавно, после 21 года владычества над страной у Путина аж две партии власти: ОМОН и 2-й оперативный полк ГУВД. Ими Путин и будет выигрывать выборы.
 

Бергсон

15 Март 2021, 09:43:23
Вор и убийца Путин, тупорылая античекистская хунта и шакалящая им кириенка нас не напугают. Их ждет возмездие.  )*9:
 

Бергсон

11 Март 2021, 14:13:25
Как Информационное гестапо в среду твиттер замедлял: "Помедленнее, пожалуйста, я записываю (победу на свой счёт)...", "А сайт Кремля тоже я?! ./.
 

hohloman

11 Март 2021, 13:57:31
После вынужденной коррупции,
Скоро разрешат и вынужденную педофилию? (с)
 

Zaratustra

10 Март 2021, 20:52:12
чебурнет рулить. рухнули кілька урядових сайтів. мені просто лінь перераховувати,хоч вам рашистам мабуть ця інфа заборонена.
 

Баламуt

10 Март 2021, 12:50:02
twitter заблокировал https://rkn.gov.ru/   ./.
 

hohloman

07 Март 2021, 14:31:12
прибери М и смотри:
Мhttps://twitter.com/i/status/1368518739872935944
 

Бергсон

05 Март 2021, 11:32:24
Интересно, то есть вот Путин как ни откроет интернет, так у него там вылезает то детская порнография, то детская проституция. У меня вот не так. А у вас? ./.
 

Баламуt

05 Март 2021, 10:54:32
Российский госдолг, по данным агентства Bloomberg, может стать мишенью новых западных санкций.  :)
 

Бергсон

05 Март 2021, 09:02:45
Наконец, режим, задрав штаны, побежал в интернет, догадавшись, откуда молодёжь черпает знание, что Путин - крыса.
 

privet

04 Март 2021, 20:12:20
.....Брехсон наш - был -ИДИОТ, и сношался только- в рот! :)
 

Баламуt

04 Март 2021, 13:30:22
Госдеп США: Из-за отравления оппозиционера Алексея Навального будет второй раунд САНКЦИЙ!
 

Бергсон

04 Март 2021, 12:51:35
Privet, молящийся еврейскому богу Иегове, пытается заставить россиян отравиться ядовитой вакциной от барановируса. 
 

Баламуt

04 Март 2021, 12:39:57
В Индексе восприятия коррупции Transparency International Россия оказалась на одном уровне с Угандой
 

Баламуt

04 Март 2021, 12:39:07
Ролдугин, Мордашов, Юмашев и Ротенберг в досье FinCEN.
 

hohloman

04 Март 2021, 12:19:12
Відберіть, нарешті, червону кнопку у х%йла !
 

hohloman

04 Март 2021, 12:11:08
Когда вместо картошки сажаешь несогласных, всегда так... (с)
 

hohloman

04 Март 2021, 11:58:58
Россиянам навязали синдром отложенной нормальной жизни на всю оставшуюся жизнь.(с)
 

privet

04 Март 2021, 09:30:33
.....Брехсон - полный был -ДЕБИЛ...Он - БАРАНОВ - разводил! :)
 

hohloman

03 Март 2021, 22:24:14
«Крым успел запрыгнуть на Титаник» – из крымских сетей

Самбор-Я

03 Март 2021, 20:22:05
Привет-умный
Авторы Новой Хронологии - жиды?
 

privet

03 Март 2021, 17:09:09
...Брехсон- придумал Богу - ИМЕЧКО из своей секты ИЕГОВИСТОВ, идиот :)
 

hohloman

03 Март 2021, 16:07:18
- вы слышали,
  Вальцман пегестал
  воговать!
- та вы шо?! И когда
  похогоны ?
 

Баламуt

03 Март 2021, 13:46:52
$250 тыс.  за шкуру Пригожина! Предлагаю скинуться и накинуть сверху!
 

Баламуt

03 Март 2021, 13:44:42
В Вашингтоне допускают в ближайшее время санкции в отношении пропутинских бизнесменов.
 

Бергсон

03 Март 2021, 11:37:26
Privet такой антисемит, что молится еврейскому богу Иегове. Privet тут противоречий не видит.  ./.
 

privet

03 Март 2021, 08:19:13
.....Брехсон - вариант НЕГРАМОТНОГО ИДИОТА, который ЛЕЗЕТ К НАМ -против карантинов и против РАЗУМА! :)
 

hohloman

02 Март 2021, 16:02:26
Саркози посадили за коррупцию.
Навального посадили за разоблачение коррупции.
(с)
 

Бергсон

02 Март 2021, 16:01:30
Иегова — вариант транскрипции личного имени Бога в русских переводах Ветхого Завета. privet поклоняется еврейскому богу Иегове. :)
 

hohloman

02 Март 2021, 15:23:24
Хhttps://kungurov.livejournal.com/286948.html
 

privet

02 Март 2021, 14:03:17
.....Брехсон -плакал -по ГУЛАГу, расстрелять мечтал - бродягу!  :)
 

alexand

02 Март 2021, 10:27:18
А.станут.тоньше
макароны,.вдруг
посадят.Макарона?
 

hohloman

02 Март 2021, 09:52:25
посодили Саркози
нам такое - не грозит
(с)
 

Бергсон

02 Март 2021, 07:47:01
Насилие и террор — это билет в один конец. Путинская РФ и без того уже в состоянии катастрофы в первую очередь потому, что свободные ресурсы системы исчерпаны.
 

privet

02 Март 2021, 06:52:58
......То ли дело - Бутово! :)
 

Бергсон

02 Март 2021, 06:48:00
К 2024 году мы подойдём в ситуации, когда "обнуление" Путина будет возможно лишь через тотальный и уже ничем не прикрытый террор.
 

Баламуt

02 Март 2021, 06:45:08
В Кремле вздрогнули,Саркози получил три года заключения, два из них условно.  }[
 

hohloman

27 Февраль 2021, 16:27:22
Дуже треба Фінальний М.айдан з Народним Трибуналом
 

hohloman

27 Февраль 2021, 15:47:40
Стерненку - ВОЛЮ,
Авакяна-ЧОРТА - В ПЕКЛО ! - скандує Київ
 

hohloman

27 Февраль 2021, 14:50:22
акция в Киеве Хhttps://www.youtube.com/watch?v=eqGunaUPS2Q
 

hohloman

26 Февраль 2021, 15:00:56
Хhttps://pbs.twimg.com/media/EvJiZCvXEAQBHpu?format=jpg
 

privet

25 Февраль 2021, 17:04:16
......Брехсон - камуняка -слуга ротшильдов и обворовал ветеранов колониии СССР -РФ.
 

Бергсон

25 Февраль 2021, 13:36:30
Слабо выставить ветеранам пенсию в 3 000€, чтобы не хуже, чем как у ветеранов Вермахта?
 

Бергсон

25 Февраль 2021, 13:36:21
Можно как то больше оскорбить ветеранов, чем платя им нищенскую пенсию, в разы меньше той, что получают проигравшие?
 

hohloman

25 Февраль 2021, 11:44:15
У меня в саду шпионы
Оборвали все пионы.
И нассали в сапоги.
Путин прав, кругом враги (с)
 

privet

25 Февраль 2021, 10:31:19
......Лучше б тебе, быдло - НЕ НАЧИНАТЬ думать...Думать - только дурака -портить :)
 

Бергсон

25 Февраль 2021, 08:08:34
Иисус (Иешуа), имя состоит из двух корней — «Яхве»/«Иегова» и «спасение».
 

Бергсон

25 Февраль 2021, 08:02:48
Иегова — вариант транскрипции личного имени Бога в русских переводах Ветхого Завета. privet поклоняется еврейскому богу Иегове. ./.
 

Бергсон

25 Февраль 2021, 08:02:30
Так, в изданном в 1876 году Синодальном переводе Библии — в русском переводе Танаха (Ветхого Завета) в Русской Православной Церкви, имя «Иегова» появляется 9 раз.
 

Бергсон

25 Февраль 2021, 08:02:19
В сделанном ранее переводе архимандрита Макария имя «Иегова» используется гораздо чаще. В свою очередь, архимандрит тоже использовал при этом имя «Иегова».

Энциклопедия БФ

Автор Тема: не только о лунной афере. ч.2.  (Прочитано 689637 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zhvictorm

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1429
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +397/-229
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #1600 : 01 Апрель 2008, 12:31:04 »
Зря Вы так друг на друга разругались. Топливо в баке в жидком состоянии, и если поменять ориентацию, то топливо имея инерцию не сразу сможет поменять угол своего уровня по отношению к продольной оси ЛМа.  Чтобы точно судить в каком положении будет жидкость надо знать как себя вёл модуль и как вело себя сопло. Неожиданный манёвр несомненно возмутит находящуюся в баках жидкость. Нет споров. 
Золотые слова! А то спор пошел такой, что уже не разберешься что кто утверждает и собственно в чем суть спора. Думаю, что есть более весомые аргументы невыполнения американской программы. Я здесь напоминал, но ни кто не обратил, видимо внимания, на очень существенный аргумент. В нашей лунной программе с самого начала предусматривалась посадка двух модулей одновременно на поверхность Луны для страховки, если с одним что-то случится. Американцы вообще  этого не предусматривали. Требования надежности  они же универсальны. Или они надеялись, что им черт помогать будет? 

Большой Форум

Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #1600 : 01 Апрель 2008, 12:31:04 »
Загрузка...

Оффлайн Rain

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1748
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +328/-612
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #1601 : 01 Апрель 2008, 12:32:07 »
Важно, здесь, что как только имеется отклонение аппарата от направления ускорения свободного падения (кстати, это и есть напряженность гравитационного поля по определению) и центр масс находится выше точки приложения силы возникает поворачивающий момент увеличивающий это отклонение.  Если же точка приложения силы выше центра масс, то поворачивающий момент возвращает систему в состояние равновесия.
Равновесие равновесием, но в реальных полетах ракета должна не равновесие держать, а курс, не так ли? И в каком же случае ракету легче вернуть на курс? Вы считаете, что в первом, когда двигатель выше? Почему? Или вы хотите сказать что в первом случае ракета сама вернется?

А. Ю. Экономов, так вы считаете что вода польется не на пол, а в сторону луны, так? Не могли бы вы объяснить почему? Лучше картиночкой с нарисованными действующими силами, можно цитатку отсюда. Я тут пока объяснений разжеванных не нашел.
Ну или кто нибудь, кого это не затруднит. :)

Оффлайн zhvictorm

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1429
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +397/-229
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #1602 : 01 Апрель 2008, 13:06:53 »
Равновесие равновесием, но в реальных полетах ракета должна не равновесие держать, а курс, не так ли? И в каком же случае ракету легче вернуть на курс? Вы считаете, что в первом, когда двигатель выше? Почему? Или вы хотите сказать что в первом случае ракета сама вернется?
................
Разговор шел не про равновесие вообще, а про то что есть формально две схемы компановки ракетоносителя. Двигатели сверху и двигатели снизу. Вторая - более неустойчивая. Для нее необходимо сразу придумывать системы стабилизации с помощью хоть какой-то системы управления.  Первая более устойчивая, но решать в рамках нее другие задачи крайне сложно. Поэтому такая схема, как я уже говорил, использовалась только Годдартом (это американский Циолковский или Оберт, если хотите) на заре космонавтики. Но такую ракету он сдела и даже запустил. Сейчас такая схема не применяется, если не считать систему спасения на Союзах. Двигатели системы спасения устанавливаются прямо над обтекателем. Но это сделано не из соображения устойчивости, а из соображений, что пилотируемый модуль сверху и в момент аварии первой ступени вторую и третью просто так запустить не возможно.

Оффлайн Rain

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1748
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +328/-612
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #1603 : 01 Апрель 2008, 13:34:29 »
Цитата: zhvictorm
Двигатели сверху и двигатели снизу. Вторая - более неустойчивая. Для нее необходимо сразу придумывать системы стабилизации с помощью хоть какой-то системы управления.  Первая более устойчивая
Почему вторая то неустойчивая? В чем заключается неустойчивость? Что мешает быть устойчивой во втором случае и не мешает в первом? Нарисуйте картиночку с силами плиз, мне нифига не понятно.

Оффлайн EREMA

  • Писатель
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52208
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3976/-4541
  • Пол: Мужской
  • __jewdie__
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #1604 : 01 Апрель 2008, 14:03:58 »
Почему вторая то неустойчивая? В чем заключается неустойчивость? Что мешает быть устойчивой во втором случае и не мешает в первом? Нарисуйте картиночку с силами плиз, мне нифига не понятно.
Звиняйте, что встрял, Rain, но Вы так агрессивно вопрошаете, что не утерпел. Нарисуйте картинку: центр масс расположен впереди точки приложения вектора тяги. Вектор силы инерции, приложенный в ЦМ за счет, например, случайного эксцентриситета  не совпадает по направлению с вектором тяги. Образуется возрастающий во времени крутящий момент, который приводит к расхождению векторов. Если у вас ЦМ позади точки приложения ВТ, то момент будет уменьшаться.

Оффлайн Rain

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1748
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +328/-612
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #1605 : 01 Апрель 2008, 14:27:55 »
Звиняйте, что встрял, Rain, но Вы так агрессивно вопрошаете, что не утерпел. Нарисуйте картинку: центр масс расположен впереди точки приложения вектора тяги. Вектор силы инерции, приложенный в ЦМ за счет, например, случайного эксцентриситета  не совпадает по направлению с вектором тяги. Образуется возрастающий во времени крутящий момент, который приводит к расхождению векторов. Если у вас ЦМ позади точки приложения ВТ, то момент будет уменьшаться.
Ээ, не понял. Как может сила инерции не совпадать с направлением приложенной силы? Она вроде всегда направлена против ускорения, или уже нет?

Оффлайн EREMA

  • Писатель
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52208
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3976/-4541
  • Пол: Мужской
  • __jewdie__
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #1606 : 01 Апрель 2008, 14:37:51 »
Ээ, не понял. Как может сила инерции не совпадать с направлением приложенной силы? Она вроде всегда направлена против ускорения, или уже нет?
Мы говорим еще и о точках приложения. Нарисуйте... Они параллельны, но не всегда. (Случай с вращением)
« Последнее редактирование: 01 Апрель 2008, 14:41:27 от EREMA »

Оффлайн zhvictorm

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1429
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +397/-229
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #1607 : 01 Апрель 2008, 14:43:32 »
Почему вторая то неустойчивая? В чем заключается неустойчивость? Что мешает быть устойчивой во втором случае и не мешает в первом? Нарисуйте картиночку с силами плиз, мне нифига не понятно.
Ну дела. Возмите мою картинку и нарисуйте вектор тяги вдоль карандаша.
Допустим, что произошло случайное отклонение движения аппарата от вертикали. Появляется сила, приложенная  к центру масс, но поворачивающая носитель относительно точки приложения силы тяги.
Если Вы хотите рассматривать это с точки зрения центра масс, то ракета просто начнет падать в поле тяготения, поскольку нет силы, которая компенсирует полностью силу тяготения. Вектор же тяги у Вас направлен строго вдоль оси аппарата и он не может компенсировать составляющую силы перпендикулярную оси.   Курс ракеты начнет меняться все больше и больше, хотя сила тяги так и будет действовать вдоль оси аппарата. В случае же двигателей сверху сила тяготения заставит аппарат выравнивать направление оси под силу тяги. И угол между ними будет восстанавливаться. Траектория тоже не будет прямой, но в конце асимптотически, если нет других возмущений аппарат траектория будет стремится к прямой, и не будет все время заваливаться в одну сторону. Но при этом асимптотический курс уже не будет первоначальным  Так понятно?

Оффлайн EREMA

  • Писатель
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52208
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3976/-4541
  • Пол: Мужской
  • __jewdie__
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #1608 : 01 Апрель 2008, 14:54:02 »
Ну дела. Возмите мою картинку и нарисуйте вектор тяги вдоль карандаша.
Допустим, что произошло случайное отклонение движения аппарата от вертикали. Появляется сила, приложенная  к центру масс, но поворачивающая носитель относительно точки приложения силы тяги.
Если Вы хотите рассматривать это с точки зрения центра масс, то ракета просто начнет падать в поле тяготения, поскольку нет силы, которая компенсирует полностью силу тяготения. Вектор же тяги у Вас направлен строго вдоль оси аппарата и он не может компенсировать составляющую силы перпендикулярную оси.   Курс ракеты начнет меняться все больше и больше, хотя сила тяги так и будет действовать вдоль оси аппарата. В случае же двигателей сверху сила тяготения заставит аппарат выравнивать направление оси под силу тяги. И угол между ними будет восстанавливаться. Траектория тоже не будет прямой, но в конце асимптотически, если нет других возмущений аппарат траектория будет стремится к прямой, и не будет все время заваливаться в одну сторону. Но при этом асимптотический курс уже не будет первоначальным  Так понятно?

Асимптотический курс всегда будет направлен против градиента гравитационного поля. :)

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76931
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #1609 : 01 Апрель 2008, 15:12:49 »


А. Ю. Экономов, так вы считаете что вода польется не на пол, а в сторону луны, так? Не могли бы вы объяснить почему? Лучше картиночкой с нарисованными действующими силами, можно цитатку отсюда. Я тут пока объяснений разжеванных не нашел.
Ну или кто нибудь, кого это не затруднит. :)

По вектору силы тяжести выльется, в том числе, и не нужно смещать вопрос - Imart допустил не стыкующиеся высказывания, вот пусть и думает впредь, прежде чем разглагольствовать, чего и тебе желаю.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн zhvictorm

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1429
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +397/-229
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #1610 : 01 Апрель 2008, 15:26:50 »
Асимптотический курс всегда будет направлен против градиента гравитационного поля. :)
В однородном гравитационном поле, наверное, да, если нет какой-то системы управляющей направлением силы тяги. Так с ходу сообразить не могу.

Оффлайн Rain

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1748
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +328/-612
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #1611 : 01 Апрель 2008, 15:31:14 »
EREMA, так а почему в первом случае момент будет уменьшаться, а во втором увеличиваться? Что в одном случае его уменьшает, а в другом увеличивает? В обоих случаях смещение вектора тяги на одинаковую величину создаст же одинаковый момент? И нужен будет одинаковый корректирущий импульс, так?

Появляется сила, приложенная  к центру масс, но поворачивающая носитель относительно точки приложения силы тяги.
Что это за сила? Сила гравитации? А разьве она приложена только к центру масс?
Вот представьте свой карандаш, вот он свободно падает с наклоном каким то. Разьве его что то будет разворачивать вокруг центра масс? Все же его части падают с одинаковым ускорением. Вот теперь к одному из его концов приложили силу, проходящую через его центр масс, и двигающую его соответственно в сторону приложения силы с определенным ускорением. Разьве теперь его что то будет разворачивать вокруг цм? Если да, то что? И какая же принципиальная разница в том, где эта сила приложена? :)

А. Ю. Экономов, а на МКС вода тоже по вектору силы тяжести выливается? :)

Оффлайн EREMA

  • Писатель
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52208
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3976/-4541
  • Пол: Мужской
  • __jewdie__
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #1612 : 01 Апрель 2008, 15:45:16 »
EREMA, так а почему в первом случае момент будет уменьшаться, а во втором увеличиваться? Что в одном случае его уменьшает, а в другом увеличивает? В обоих случаях смещение вектора тяги на одинаковую величину создаст же одинаковый момент? И нужен будет одинаковый корректирущий импульс, так?
Что это за сила? Сила гравитации? А разьве она приложена только к центру масс?
Вот представьте свой карандаш, вот он свободно падает с наклоном каким то. Разьве его что то будет разворачивать вокруг центра масс? Все же его части падают с одинаковым ускорением. Вот теперь к одному из его концов приложили силу, проходящую через его центр масс, и двигающую его соответственно в сторону приложения силы с определенным ускорением. Разьве теперь его что то будет разворачивать вокруг цм? Если да, то что? И какая же принципиальная разница в том, где эта сила приложена? :)

А. Ю. Экономов, а на МКС вода тоже по вектору силы тяжести выливается? :)
Хорошо. Предлагаю наглядную модель. Вспомните волан для бадминтона. Представьте, что сила сопротивления воздуха, приложенная к оперению, это сила тяготения, приложенная к центру масс, а сила инерции головки - это тяга двигателя. Можете еще представить себе баржу с толкачем и с тягачем.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76931
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #1613 : 01 Апрель 2008, 15:49:15 »

А. Ю. Экономов, а на МКС вода тоже по вектору силы тяжести выливается? :)

Это смотря где МКС находится и какие имеет пространственные характеристики.   +@>
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Rain

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1748
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +328/-612
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #1614 : 01 Апрель 2008, 16:54:10 »
Хорошо. Предлагаю наглядную модель. Вспомните волан для бадминтона. Представьте, что сила сопротивления воздуха, приложенная к оперению, это сила тяготения, приложенная к центру масс, а сила инерции головки - это тяга двигателя. Можете еще представить себе баржу с толкачем и с тягачем.
Представьте что я Папа Римский, можете еще представить что я магистр Йода.  +@>

Скажите, а что вам мешает представить свободно падающий карандаш, без выдумывания что воздух это тяготение, а инерция это тяга? Ваши проблемы как раз отсюда и вытекают, что вы берете неверные модели.
Баржу можно взять, но добавление тягача и толкача неверно. Вернее будет взять просто баржу с двигателем в кормовой и носовой части. Вот в обоих случаях произошло отклонение двигающей силы от центра масс, сместили большую часть массы к правому борту. И что, в случае когда двигатель на носу баржу будет меньше разворачивать?

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76931
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #1615 : 01 Апрель 2008, 17:01:07 »
Ваши проблемы как раз отсюда и вытекают, что вы берете неверные модели.


Точно также как и ваши, вот почему я и спросил о вытекающей воде. 
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн EREMA

  • Писатель
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52208
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3976/-4541
  • Пол: Мужской
  • __jewdie__
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #1616 : 01 Апрель 2008, 17:36:30 »
Представьте что я Папа Римский, можете еще представить что я магистр Йода.  +@>

Скажите, а что вам мешает представить свободно падающий карандаш, без выдумывания что воздух это тяготение, а инерция это тяга? Ваши проблемы как раз отсюда и вытекают, что вы берете неверные модели.
Баржу можно взять, но добавление тягача и толкача неверно. Вернее будет взять просто баржу с двигателем в кормовой и носовой части. Вот в обоих случаях произошло отклонение двигающей силы от центра масс, сместили большую часть массы к правому борту. И что, в случае когда двигатель на носу баржу будет меньше разворачивать?
Rain, Вы не из "мирка"?  У меня проблем пока нет. Задачка-то для второго класса. Мы рассматриваем случай поведения ракеты в поле тяжести. Вне поля тяготения, если вектор тяги не проходит через ЦМ, ракета начнет вращаться. В поле тяготения, если ЦМ позади точки приложения вектора тяги, траектория стабилизируется, т.к. момент создаваемой силой тяжести будет компенсировать момент, создаваемой ветором тяги относительно центра масс.
« Последнее редактирование: 01 Апрель 2008, 17:41:44 от EREMA »

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 77287
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7256/-6671
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #1617 : 01 Апрель 2008, 21:31:27 »
Бергсон, не смешите, никакие вы не правдоискатели, вы религиозные фанатики и правда вам до одного места.
Кстати пример про инквизицию очень точен. Именно такие религиозные верующие заставляли ученых отрекаться от своих знаний, называли их негодяями и лжецами и сжигали на кострах.
      Если мы религиозные фанатики, а вы гордые учёные, то почему вы всячески избегаете научных диспутов? Мы ведь вас не сажаем в застенки, и не делаем бо-бо, однако вы предпочитаете прикидываться юродивыми. Так себя не ведут учёные и религиозные фанатики. А вот если поменять нам с вами бирки, вам прилепить иступлённый фанатизм, а нам кропотливость и обстоятельность исследователей, - всё становится на места.  &-%
« Последнее редактирование: 01 Апрель 2008, 21:35:58 от Бергсон »
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своему" буржуйскому отечеству!

Оффлайн Sidorov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4434
  • Страна: us
  • Рейтинг: +656/-672
  • Пол: Мужской
  • Сколько верёвочке не виться, a конец будет!
    • Ближайшее будущее (~2012): разоблачение афёры НАСА, банкротство США и т.д.
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #1618 : 01 Апрель 2008, 21:33:08 »
Какие же всё таки подонки сидят на сайте (и им же ещё и управляют)

http://forums.airbase.ru/2008/04/t60910,6--He-nado-zhdat~-dazhe-do-kontsa-2012-LRO-.5758.html


Более мерзких людей я честное слово, давно уже не встречал.

Посмотрите пожалуйта - автор hcube и он же координатор форума, меня лично оскорбляет (как обычно ни за что) и тут же он сам мне угрожает "будет применяться краткосрочный бан".  

Это после того, как они меня там же без предупреждений опять-таки, ни что ни про что, за последние пол-года, банили 2 раза, каждый раз на 4 недели...


Да... ну что делать, все имеют место под солнцем... и дегенерат и педофил, и наёмный убийца... и агрессивные ничтожества с особыми полномочиями - верующие в астронавтов на Луне или притворяющиеся таковыми (как Ю.Красильников).

Такова жизнь, если не нравится - можнo подохнуть хоть прямо сейчас.

P.S. Ещё раз скажу - активисты синагоги Балансера - самые настоящие подонки.
Они сволочи, своей грёбаной демагогией нагло засерают людям мозги.

И между прочим, на все поднятые мною вопросы, эти дегенераты активно верующие в астронавтов на Луне - ничего возразить никогда не могли.
Только личные оскорбления в мой адрес и это всё...

Даже б...дь они не в состоянии написать, чего ожидать от полёта LRO... и быть готовыми нести хоть какую-то ответственность за свои слова.
Пзд-болы эти поцаны защитники лунного абсурда.
« Последнее редактирование: 01 Апрель 2008, 21:47:26 от Sidorov »
ТОТ КТО МОЖЕТ САМОСТОЯТЕЛЬНО АНАЛИЗИРОВАТЬ ИНФОРМАЦИЮ, РАНО ИЛИ ПОЗДНО ПОНИМАЕТ: АСТРОНАВТЫ НИКОГДА НЕ БЫЛИ НА ЛУНЕ... А ОСТАЛЬНЫМ - МИР ВАШЕМУ дурДОМУ!
Доводы Сидорова:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=44656.0
http://forums.airbase.ru/2009/07/t68022--dovody-sidorova.html

Оффлайн Realist

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1379
  • Страна: jm
  • Рейтинг: +188/-258
  • Пол: Мужской
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #1619 : 01 Апрель 2008, 21:49:08 »
Гы, Сидоров :) Задели тебя за живое :)

Я лично от LRO жду фотографий высадки астронавтов Apollo и апаратов ЛУНА (даже это обещают) с разрешением 50см. 
Religious wars are just arguments over who has the best imaginary friend.

Большой Форум

Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #1619 : 01 Апрель 2008, 21:49:08 »
Loading...