не только о лунной афере. ч.2.

[Прон]

А на самом деле Экономов, чем старт от посадки отличается.??

А со свойствами реголита вам не мешало бы познакомиться.

Сидоров, вам везде мерещатся заговоры. Может стоит в психушке провериться??  Я не силён в английском. Переведите пожалуйста то что скопировали.

[А. Ю. Экономов]

А на самом деле Экономов, чем старт от посадки отличается.??

А со свойствами реголита вам не мешало бы познакомиться.

Мощно ты мне возразил!   +@>  Так говоришь тябя убедили небритость лоханавтов и их счастливые физии...?         Что тебя ещё убедило?   

Тени "на небе" будешь комментиовать?   А со следами ты в пролёте - уж извини... 

[Прометей]

Прометей !!  Крыло расположено под небольшим углом к набегающему потоку воздуха ( у воздушного змея этот угол лучше заметен)

Ага, угол этот "углом атаки" называют нормальные люди.

  именно по этому под крылом создаётся избыточноу давление а над крылом разряжение. Это Жуковский заметил, рассмотрев досконально крыло птицы. 

И это я тоже рассказывал, чего вы мне мои фразы переписываете?

Крыло даёт импульс движени воздуху вниз, но это не значит, что эта струя доходит до земли.

Да вы что? так именно это я и утверждаю, что до земли.. ну никак с высоты например 10000м. только крыло никаких импульсов, темболее только вниз не даёт, а наоборот получает импульсы со всех сторон от молекул воздуха: снизу больше, сверху меньше. Следите за терминологией.

Давление на жидкость и газ передаётся ими во всех направлениях без изменения. Закон, по моему, Бернули.

Угу, Бернулли, он самый.. я его уже месяца два разъяснял на авиабазе.. плюнул в конце концов.

Повидимому ни вы ни ваши оппоненты не изучали механику сплошных сред, а это увы наука!!!!

Да куда уж мне, грешному  +@>

Избыточное давление под крылом и разряжение над крылом тут же выравниваються не проходит и шести секунд, а после самолёта остаётся только полоса турбулентности, которая быстренько сходит на нет.

Вы зачем мне рассказываете то, что я рассказывал на авиабазе? Вы это Rain-у рассказывайте. Это у них крыло отбрасывает вниз импульс аж до земли, а у меня с головой ещё всё в порядке.

[Прометей]

А на самом деле Экономов, чем старт от посадки отличается.??

А со свойствами реголита вам не мешало бы познакомиться.

Прон, кончайте дурика валять по поводу следов. Ну не смешно уже. Вам тут каждый второй написал про эту лажу. Ну неправильно подделали фотографии. Надо было венечком пройтись вокрух ЛМ-а сперва ,а потом уже топтаться со своими следами.  +@>

[А. Ю. Экономов]

Прон, кончайте дурика валять по поводу следов. Ну не смешно уже. Вам тут каждый второй написал про эту лажу. Ну неправильно подделали фотографии.

В том то и беда их, что не подделали.

[Воробей]

Пример. Стакан с водой, в воде плавает кусок льда. На что опирается лед? Лед опирается на воду, вода опирается на дно стакана. Вес системы никак не изменится от того, если лед плавает или если прикреплен ко дну.
Можно взять что то тяжелее воды, но плавающее с плавниками и двигателем. Что, вес системы изменится, если это нечто будет плавать, а не лежать на дне? Никак не изменится.
Абсолютно так же с мухой в коробке. Сидит ли она на дне, летает ли, летает ли хоть в 10 километрах от дна, все равно. В вертикальном направлении действует сила тяжести, притом действует всегда. Ее можно скомпенсировать силой реакции опоры, но у опоры всегда есть своя опора. Сидя в самолете мы опираемся на кресло, кресло на пол, пол на несущую конструкцию, конструкция на крыло, крыло на воздух, воздух на землю, и т.д.
А в горизонтальном направлении нужно только создать импульс для движения и ни на что опираться не нужно.

Если Вам нравятся примеры с мухами... рассмотрим такой пример.
В космическом пространстве, далеко от планет и звёзд... в районе выделенном красным квадратом...



Находится район пространства



в котором собралась масса газа, как газовый пузырь, о котором ранее говорил Прометей.



Внутри этого газового пузыря живёт каким-то образом...
 


Муха!



Сможет ли эта муха перемещаться в пределах пузыря за счёт крыльев, при явном отсутствии какой либо опоры?

А ещё лучше, возникнет ли подъёмная сила у крыла самолёта в этой безопорной ситуации, если самолёт передвигается при помощи пропеллера через этот газовый пузырь ?

Ответы: Да и Да. Подъёмная сила существует не зависимо от наличия поверхности. (Справедливости ради -непосредственная близость поверхности улучшает эффективность крыла - но не об этом речь)

В чём же проблема?

Проблема в том что Rain сам себе противоречит и не понимает, что если самолёту не нужна опора для преодоления силы сопротивления среды в горизонтальном направлении, то ему совсем не нужна поверхность Земли для преодоления силы тяжести - в вертикальном направлении. Поверхность земли так же не нужна для полёта мухам, стрекозам, бумажным самолётикам, воробьям, змеям, парашютам, дирижаблям , ракетам... Поверхность всё же нужна экранопланам и транспорту на воздушных подушках... а твёрдая поверхность нужна муравьям, тараканам, воробьям для клевания крошек, пешеходам, велосипедам, Запорожцам и тракторам Если чё пропустил - извиняюсь.

А вообще я думаю что Rain прекрасно всё понимает, просто дурку гонит не известно для чего.

 

[Ilja72]

Интересно кто это прилунение снимал?  То есть пыль, то нет её...

Всеж пиннуть то надо. Совсем уже ополоумело ЭТО.

Пыль в атмосфере только может "зависать". И создавать "клубы".
В газах факела ракетного движка, к примеру, то же может.

А в вакууме, ((удалено. бур)) економов, ЧТО ПЕРЫШКО, ЧТО ГИРЯ - РАВНЫЕ УСКОРЕНИЯ ИМЕЮТ.

Поэтому и пыль на луне, ни "вихрей" ни "буранов" создавать не может. Мгновенно оседает - ПАДАЕТ, на лунную поверхность.
------------------------------------------------------------------------
илья, по моему здесь на личности не переходят. разговор только по теме. бур

[Прометей]

Поэтому и пыль на луне, ни "вихрей" ни "буранов" создавать не может. Мгновенно оседает - ПАДАЕТ, на лунную поверхность.

Почему же "мгновенно"? Наоборот, медленно равноускоренно  падает, с ускорением 1.6 м/с^2, гораздо медленнее, чем на Земле в спокойную безветренную погоду.

[А. Ю. Экономов]

Всеж пиннуть то надо. Совсем уже ополоумело ЭТО.

Вот себя ты и пнул. "Мгновенно..."   +@>

[Бергсон]

Поэтому и пыль на луне, ни "вихрей" ни "буранов" создавать не может.

http://science.nasa.gov/headlines/y2005/07dec_moonstorms.htm

Например, только сейчас учёные начинают приходить к единому мнению, что на Луне происходят пылевые бури на границе дня и ночи.

December 7, 2005: Every lunar morning, when the sun first peeks over the dusty soil of the moon after two weeks of frigid lunar night, a strange storm stirs the surface.

Перевод: 7 декабря 2005: Каждое лунное утро, когда первые лучи Солнца трогают лунную поверхность после двух недель холодной лунной ночи, странная буря тревожит поверхность.

Never heard of it? Few have. But scientists are increasingly confident that the storm is real.

Перевод: Никогда не слышали об этом? Очень немногие про это слышали. Но учёные становятся более и более уверенными, что бури есть на самом деле.


      Ну, что Илюша, врёт НАСА, или правду говорит?  +@>

[Петрофф-Водкин]

Да здесь я, здесь

Ну вот, накликал бесов....
 
Willi, ваша команда засыпалась на теме (да и на многих других тоже) про лунный грунт, попавший внутрь кабины астронавтов на скафандрах. Собственно, ответ заключался в том, что бравые ковбои ложили на трудности в полете, ибо крутые и денег хотели заработать.
Вопрос по существу: астронавты заносят в модуль сотни грамм неизученного на тот момент вещества с неизвестной структурой, радиоактивностью, формой частиц и др. свойствами. Накачивают внутрь кабины атмосферу кислорода и две недели дышат этим, мажут кожу и проч.
И так каждый раз. Не слишком опрометчиво?
На самом деле, из таких интересностей и состоит вся лунная программа. Просто камикадзе-шоу!
Не кажется

[Hirudina medicinalis]

http://science.nasa.gov/headlines/y2005/07dec_moonstorms.htm

Перевод: 7 декабря 2005: Каждое лунное утро, когда первые лучи Солнца трогают лунную поверхность после двух недель холодной лунной ночи, странная буря тревожит поверхность.

Там не говорится, каким способом обнаружили эти бури? Наши луноходы постоянно встречали лунное утро, но бурь не отмечалось?

[Willi]

Чего? Какие два метра? Ссылочку, плиз!

Не будет вам ссылочки.
Вам будет напоминание Тезиса Старого №1 - Опровергатели ни ухом ни рылом в вопросах о которых берутся судить.
А ссылочку у Гугля спрашивайте.

Ещё раз поясняю открытым текстом - фотографии, на которых одновременно видны следы от ног в грунте и остутствует воронка под соплом - заведомая фальшивка, поскольку это взаимоисключающие вещи. Одно из двух:
 - либо реголит достаточно рыхлый, чтобы в нём оставались следы, но тогда и должна быть воронка, выдутая реактивной струёй,
 - либо реголит достаточно плотный, чтобы в нём не образовалось воронки, но тогда и следов быть не должно.

Это следы Лунохода рядом с посадочной платформой, которая села на Луну на струе газов, на работающем двигателе.
Что тут одно их двух?

[Willi]

Там не говорится, каким способом обнаружили эти бури? Наши луноходы постоянно встречали лунное утро, но бурь не отмечалось?

Несомненно - Луноходы афера и подделка.

[Willi]

Ну вот, накликал бесов....
 

Дык вас никто за язык не тянул

Willi, ваша команда засыпалась на теме (да и на многих других тоже) про лунный грунт, попавший внутрь кабины астронавтов на скафандрах. Собственно, ответ заключался в том, что бравые ковбои ложили на трудности в полете, ибо крутые и денег хотели заработать.
Вопрос по существу: астронавты заносят в модуль сотни грамм неизученного на тот момент вещества с неизвестной структурой, радиоактивностью, формой частиц и др. свойствами. Накачивают внутрь кабины атмосферу кислорода и две недели дышат этим, мажут кожу и проч.
И так каждый раз. Не слишком опрометчиво?

Потому они и сидели на карантине.
А вообще приблизительно состав лунного грунта был известен заранее - по спектру отраженного Луной света. Ничего смертельного там не ожидали. Ни американцы, ни наши.
Вы главное не забывайте, что наши тоже собирались лететь на Луну, построили и испытывали ракету, сделали космический корабль Союз, ЛК - Лунный Корабль и т.п. И все эти глупости про ядовитую пыль - оставим на совести блондинки Си.

На самом деле, из таких интересностей и состоит вся лунная программа. Просто камикадзе-шоу!
Не кажется

Не кажется

Книга о советском Лунном Корабле - аналоге ЛМа.
http://www.epizodsspace.narod.ru/bibl/filin/obl-fil.html
Кто найдет там хоть что-нибудь про защиту космонавта (ОДНОГО, кстати) от лунной пыли - киньте в меня камень.

[Willi]

Если Вам нравятся примеры с мухами... рассмотрим такой пример.
В космическом пространстве, далеко от планет и звёзд... в районе выделенном красным квадратом...

Воробей, мухами будете баловаться в обед.

Что там с макетом ракеты с двигателем сверху и снизу? Как эксперимент прошел?

[Hirudina medicinalis]

...А вообще приблизительно состав лунного грунта был известен заранее - по спектру отраженного Луной света. Ничего смертельного там не ожидали. Ни американцы, ни наши.

Вилли, спектральный состав и химический состав это разные уровни представления о веществе. Не путайте их!
Спектральный состав это «кирпич». Как бы тщательно вы не исследовали кирпич, это вам не даст представление, как выглядит здание (химический состав), построенное из этого кирпича.

[Willi]

Вилли, спектральный состав и химический состав это разные уровни представления о веществе. Не путайте их!
Спектральный состав это «кирпич». Как бы тщательно вы не исследовали кирпич, это вам не даст представление, как выглядит здание (химический состав), построенное из этого кирпича.

Не гоните. Вы же врач, значит химию в общем проходили, в том числе аналитику и физхимию. Предмет такой помните - ФХМА? Спектроскопия дает представление о элементарном составе и функциональных группах, из которых состоит вещество.
Давайте не будем друг другу очки втирать, вы врач, я химик, что такое спектроскопия оба прекрасно понимаем ;)

[Прометей]

Не будет вам ссылочки.
Вам будет напоминание Тезиса Старого №1 - Опровергатели ни ухом ни рылом в вопросах о которых берутся судить.
А ссылочку у Гугля спрашивайте.

Это следы Лунохода рядом с посадочной платформой, которая села на Луну на струе газов, на работающем двигателе.
Что тут одно их двух?

Стартовая масса космического аппарата составляла 5700 кг, после выхода на селеноцентрическую орбиту - 4100 кг, а на поверхности Луны - 1900 кг.

Масса ЛМ в момент посадки ~16000 - 8000 = 8000 кг..

Во-первых, вы сравниваете ,мягко говоря "жопу с пальцем" по мощности струи газа , во-вторых ,кто вам сказал ,что под посодачной ступенью Лунн-17,21 нет воронки? Она есть, а значит пыль сдулась не вся и следы быть обязанны.
А где воронка под ЛМ-ом?

[А. Ю. Экономов]

Стартовая масса космического аппарата...

К чему такие развёрнутые ответы на пустопорожние отверждения?

Опять говорю - это постоянная ошибка "опровергателей" в виде диспута по поводу неявных сведений, вот и идёт этот трындёж годами...  Я лично на фото ничего явного не наблюдаю - есть некая бессодержательная картинка и не более того.