Ширина 100%

1

ЛунопедияЛунный блеф NASAА. Дальский: Американцев не стояло на ЛунеБыли ли американцы на Луне?“...и время собирать камни” (Ек. 3, 3, 5) часть 1“...и время собирать камни» (Ек. 3, 3, 5) часть 2“...и время собирать камни” (Ек. 3, 3, 5) часть 3Как программа Аполлон сделала из цветной Луны черно-белуюА.И. Попов: Роль руководства СССР в лунной афёре NASAА.И. Попов: Ракета летит на Луну?А.И. Попов: Полет «Союз-Аполлон» - последнее звено лунной эпопеи?Проданный Космос: кому мешал Юрий Гагарин

Новое в блогах

160 блогов, 8914 записей
Последние записи:

[12 Апрель 2024, 23:24:54]

[12 Апрель 2024, 19:48:41]

[12 Апрель 2024, 19:45:45]

[12 Апрель 2024, 01:17:05]

[11 Апрель 2024, 23:39:29]

[11 Апрель 2024, 23:14:06]

[10 Апрель 2024, 09:07:43]

[08 Апрель 2024, 20:38:51]

[07 Апрель 2024, 23:17:07]

[07 Апрель 2024, 22:35:52]

Бокланопостит

 

Бергсон

13 Апрель 2024, 16:29:30
Финляндия закрыла морские пункты пропуска с Россией. ВСУ нанесли удары по российской технике в Луганске.
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

11 Апрель 2024, 10:41:51
Россия ночью направила "Кинжалы" на энергетическую инфраструктуру Украины. Минобороны сообщило об атаке на шесть регионов России, впервые на Мордовию.
 

Бергсон

10 Апрель 2024, 20:31:26
В Курской области три человека погибли в результате атаки беспилотника
 

Бергсон

10 Апрель 2024, 12:51:16
Около аннексированного Крыма разбился вертолет Ми-24 KvHAW
 

Бергсон

09 Апрель 2024, 13:01:48
В Саратове второй раз за четыре месяца россияне подожгли музей "СВО".
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.   
 

Бергсон

09 Апрель 2024, 12:59:59
Восхитительное начало нового срока. То теракт, то обстрелы Белгорода, то потоп, теперь ещё обрушение Панинского моста в Вязьме. Ходынка вспоминается...
 

Бергсон

09 Апрель 2024, 06:48:02
Губернатор Белгородской области: Фермеры должны сами обороняться от дронов ./.
 

Бергсон

08 Апрель 2024, 21:01:30
В результате операции украинской разведки в Калининграде сгорел российский корабль "Серпухов" KvHAW
 

Бергсон

06 Апрель 2024, 16:46:33
ВСУ взорвали нефтепровод в Ростовской области.
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.   
 

Бергсон

06 Апрель 2024, 16:44:48
Экспорт из Турции в Россию резко сократился на треть из-за введения вторичных санкций США KvHAW
 

Болгарин

06 Апрель 2024, 14:22:08
Западные кровососные хитрецы здесь уже не нужны:


https://youtu.be/M4ljchQTSy8
 

Бергсон

06 Апрель 2024, 13:21:37
В Белгородской области на помойку выбросили гумпомощь для российских военных 54 мин. Украина заявила об уничтожении семи самолетов и 11 военных во время атаки на аэр
 

Бергсон

05 Апрель 2024, 18:52:41
Турция прекращает поставки в РФ станков и оборудования
 

Бергсон

05 Апрель 2024, 15:35:52
Заявлено что отныне молитвы с территории РФ не будут услышаны богом.
Россияне начинают молиться через впн  ./.
 

Баламуt

05 Апрель 2024, 13:11:55
Каждый день в ТВ с утра, Лыба до ушей пуйла. Срётся  и флудит пуйло, И пробил давно он дно.
 

Баламуt

05 Апрель 2024, 13:11:03
Квазимодо из кремля, Весь оплыл от ботокса.
Не удался фюрер ростом, Тянет только на прохвоста!   №##
 

Баламуt

05 Апрель 2024, 13:08:17
Не вернулся труп домой, И зачем шёл на убой? Нету радости в семье,
Всем мечтам по бороде.
 

Баламуt

05 Апрель 2024, 13:07:41
Нету трупа, взвоет сука, Трупа нет и денег нет! Ну и куй с этой разлукой,
Дайте трупа лучше мне!
 

Бергсон

05 Апрель 2024, 11:39:53
Япония расширила санкции против России запретом на экспорт автомасел и аккумуляторов
 

Болгарин

05 Апрель 2024, 01:36:09
Бредсон отдает казаков БИОЛАБАМ НАТО!

Бредсон, ты не опасаешься от Хмельницких? Раньше заразители шляхты пострадали!
 ()-/
 

Бергсон

04 Апрель 2024, 18:53:42
Киргизия отказалась от приема карт "Мир". Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.   
 

Баламуt

04 Апрель 2024, 14:40:09
Яко с нами бох,
На людей мне пох,
Ник мой serka Frans,
Пидар я и транс.
 №##
 

Бергсон

04 Апрель 2024, 09:30:12
В Ростове сгорели склады с топливом и полимерами. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.   
 

Баламуt

03 Апрель 2024, 14:53:19
Славно брексону в хлеву,
Не стучат там по еплу!
Измывается филёр,
Конспиролог и вафлёр. }"]
 

Бергсон

03 Апрель 2024, 06:59:41
Славно, славно! В Татарстане через 2 года узнали что идёт кровавая война. Русские скоты получили по морде в татарстане, алабуга. KvHAW
 

Бергсон

02 Апрель 2024, 19:36:08
Казахский Halyk Bank с 27 февраля приостановил обслуживание карт "Мир". Forbes насчитал рекордное количество миллиардеров в России
 

Бергсон

02 Апрель 2024, 08:53:20
Беспилотники атаковали Татарстан. В Белгороде ночью звучала воздушная тревога, а накануне были ранены десять человек. KvHAW
 

Бергсон

01 Апрель 2024, 16:04:52
В ЛНР взорван автомобиль вместе с пророссийским чиновником. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.   
 

Баламуt

01 Апрель 2024, 14:21:36
Брексона комунизьма клизма,
Для мозга ядовитый дурман,
Бред лубянского шизофренизма,
Гнусный подлый обман.  №##
 

Бергсон

01 Апрель 2024, 09:05:45
За две недели на Белгородскую область "упали" уже 14 российских авиабомб
 

Бергсон

01 Апрель 2024, 08:43:54
Белгород и приграничные районы сутки находились под обстрелом. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.   
 

Бергсон

31 Март 2024, 17:34:22
Минобороны РФ заявило, что Белгородскую область обстреляли из РСЗО Vampire. Мэр Парижа выступила против участия в Олимпиаде спортсменов из России и Беларуси.
 

Бергсон

30 Март 2024, 13:09:56
Школьников Белгорода переведут на дистанционное обучение. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.   
 

Бергсон

29 Март 2024, 08:45:51
При очередном обстреле Белгорода повреждены 17 многоэтажек и гимназия. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.   
 

Бергсон

28 Март 2024, 07:58:43
При попадании дрона в здание белгородского УМВД есть раненые, повреждены кабинеты KvHAW
 

Бергсон

27 Март 2024, 07:36:39
После очередной атаки в Белгороде решили включать сигнал воздушной тревоги по ночам. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.   
 

Бергсон

27 Март 2024, 07:32:52
Губернатор наградил бойцов «Ахмата» за отрезание ушей невиновным, которых пытками принудили оговорить себя в причастности к мистификации терактов в «Крокусе».
 

Бергсон

26 Март 2024, 07:46:49
Белгород ночью атаковали реактивными снарядами Vampire с дальностью полета 25 км KvHAW
 

Бергсон

25 Март 2024, 21:33:22
Соловьев потребовал от жителей Белгорода "заткнуться" и не жаловаться на обстрелы. Русский мир - дикие пещерные шизоидные скоты  ./.
 

Бергсон

25 Март 2024, 08:29:59
Губернатор Гладков: Белгород обстреливают два-три раза за день.. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.   
 

Бергсон

24 Март 2024, 13:59:55
Украина поразила большие десантные корабли "Ямал" и "Азов", центр связи, а также несколько объектов инфраструктуры ЧФ РФ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениальн
 

Бергсон

23 Март 2024, 21:11:24
Разведка Британии: Украина вывела из строя до 10% НПЗ России KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.   
 

Бергсон

22 Март 2024, 09:47:22
До решения Путина начать полномасштабное вторжение в Украину Белгород был безопасным местом, где могли мирно жить люди. ./.
 

Бергсон

22 Март 2024, 06:51:40
Российский траулер "Капитан Лобанов" загорелся после попадания ракеты ВМФ РФ. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.   
 

Бергсон

21 Март 2024, 08:59:20
На поганых болотах в Курске сирены воздушной тревоги, взрывы. Вот это добре - такая должна быть среда обитания русских!
 

Бергсон

21 Март 2024, 08:59:05
Сирены, взрывы, бомбоубежища, убитые, покалеченные дети чтобы из бомбоубежищ не вылезали, годами. Старьё чтобы в бомбоубежищах обитало! */?№!
 

Бергсон

20 Март 2024, 08:09:44
МОК запретил спортсменам из России и Беларуси участвовать в церемонии открытия Игр в Париже KvHAW
 

Бергсон

20 Март 2024, 07:43:55
Из-под обстрелов вывезут около девяти тысяч детей из Белгородской области в другие регионы. С 11 по 17 марта 16 мирных жителей погибли,
 

Бергсон

20 Март 2024, 07:43:42
98 человек получили ранения. Еще пять человек погибли. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.   
 

Бергсон

19 Март 2024, 08:25:54
С российскими картами "Мир" перестают работать банки Армении. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.   
 

Бергсон

19 Март 2024, 07:46:00
Число погибших при ударе по селу Никольское Белгородской области возросло до четырех KvHAW
 

Бергсон

18 Март 2024, 11:35:20
За неделю в Белгородской области 11 человек погибли, 82 пострадали от обстрелов. Российские госСМИ удаляли комментарии
 

Бергсон

18 Март 2024, 11:35:08
об обстрелах Белгорода во время выборов. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.   
 

Бергсон

18 Март 2024, 10:05:48
От украинских ударов пострадали уже 12 российских нефтеперерабатывающих заводов KvHAW
 

Бергсон

16 Март 2024, 15:24:35
Польша, Франция и Германия договорились об увеличении военной помощи Украине. Губернатор Белгородской области объявил о прекращении работы учебных заведений
 

Бергсон

16 Март 2024, 15:24:26
и торговых центров. Объявлена эвакуация. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.   
 

Болгарин

16 Март 2024, 14:02:00
Путин вакцинировал Навального с Пфайзером в Германии.

 -=*=-
 

Бергсон

15 Март 2024, 14:01:52
В Калужской области беспилотники атаковали завод нефтепереработки :cI:
 

Бергсон

15 Март 2024, 09:57:56
Из белгородского села Козинка эвакуированы жители KvHAW
 

Бергсон

15 Март 2024, 08:22:32
Два российских региона атакованы, два – в режиме воздушной опасности. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Бергсон

14 Март 2024, 17:00:16
Белгород подвергся второму за день обстрелу
 

Бергсон

14 Март 2024, 11:18:24
Армия РФ отражает нападение проукраинских формирований в Белгородской области  KvHAW
 

Бергсон

14 Март 2024, 09:17:57
Белгород атаковали дроны, а мощности Рязанского НПЗ повреждены на 70%. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Болгарин

14 Март 2024, 01:47:20
КазаНцкие РЕСПУБЛИКИ наследовали Новгород/Псков и их БИБЛИЮ/ЯЗЫК:
 

Бергсон

13 Март 2024, 09:31:44
В результате взрыва и пожара на Рязанском НПЗ пострадали два человека KvHAW
 

Бергсон

13 Март 2024, 06:29:11
Минимум три человека погибли в Кривом Роге в результате атаки РФ. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Болгарин

12 Март 2024, 20:42:52
Украинская оппозиция представилась в Болгарии:


https://youtu.be/eJpoJvHBW6o
 

Бергсон

12 Март 2024, 08:16:20
На территории всей Белгородской области объявлена ракетная опасность. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

12 Март 2024, 07:43:56
Семь регионов РФ атаковали беспилотники, в том числе Подмосковье и два нефтеобъекта.  KvHAW
 

Бергсон

12 Март 2024, 06:52:36
Правительство поддержало введение уголовной ответственности за диверсии с 14 лет. Путлер будет сажать детей!  -=*=-
 

Zubr-Zubr

11 Март 2024, 19:25:08
 

Бергсон

11 Март 2024, 07:30:41
Брянская и Орловская области защищались от дронов, а в Курске сутки горела нефтебаза. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

10 Март 2024, 16:24:44
Чтобы не оскверница публичным общением с бандитами послы ЕС отказались встречаться с Лавровым министром иностранных дел ОПГ Гавнорашки.   ./.
 

Бергсон

10 Март 2024, 16:24:08
У путлеровцев по этому поводу произошла самопроизвольная дефекация, - выслушайте нашу позицию, мы обязательно договоримся! Что нам сделать, чтобы вы нас простили!   
 

Болгарин

10 Март 2024, 15:27:57
Надо вернуть и ГДР технологию "Цейса", для зеркал!
 ()-/
 

Болгарин

10 Март 2024, 15:20:21
"EUV фотолитография - во многом российское изобретение. Каковы наши практические перспективы?"
 ()-/
 

Бергсон

07 Март 2024, 19:32:42
В Казани горит Высшее танковое командное училище KvHAW
 

Бергсон

07 Март 2024, 18:23:47
Швеция официально вступила в НАТО - Путин добился своего! :)
 

Бергсон

07 Март 2024, 09:35:37
После взрыва работа ТЭЦ в Шагонаре не восстановлена. Чехия нашла средства для приобретения 800 тысяч снарядов для Украины. Три региона
 

Бергсон

07 Март 2024, 09:34:46
РФ подверглись атаке дронов, в двух объявляли ракетную опасность. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Бергсон

06 Март 2024, 09:19:58
Воронеж атаковали беспилотники: взрывов было от трех до пяти. Латвия запретила ввоз из РФ и Беларуси
 

Бергсон

06 Март 2024, 09:19:39
сельхозпродукции и призвала к запрету страны ЕС. При взрыве на Шагонарской ТЭЦ в Тыве пострадали 18 человек. KvHAW
 

Бергсон

05 Март 2024, 12:11:53
Надводными дронами Украины потоплен патрульный корабль РФ "Сергей Котов". KvHAW
 

Бергсон

05 Март 2024, 09:48:17
В Курской области обстреляна железнодорожная станция Глушково . В аннексированной Керчи слышались взрывы. KvHAW
 

Бергсон

05 Март 2024, 09:48:01
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

05 Март 2024, 06:57:14
Болгария не будет импортировать российскую нефть! Росгвардия продемонстрировала задержание в детском саду.
 

Бергсон

05 Март 2024, 06:57:02
В русском мире сверхдержаве 3400 школ, в которых нет элементарного тёплого туалета.
 

Болгарин

04 Март 2024, 20:33:56
Охранникам не было легко:


https://youtu.be/EDcafKP4HOc
 

Бергсон

04 Март 2024, 09:44:29
Результат атаки России на Одессу: погибли 12 человек, в том числе пятеро маленьких детей ;№!- -=*=-
 

Бергсон

03 Март 2024, 16:25:18
Когда Адольф Путлер рассказывает что поляки сами вынудили Адольфа Гитлера напасть на Польшу и развязать 2-ю мировую, путенский пёс Царёв
 

Бергсон

03 Март 2024, 16:25:09
призывает  пользоваться великим пропагандистким  наследием Геббельса: "Мы не можем взять Украину силои?, надо действовать как Геббельс!./.
 

Болгарин

02 Март 2024, 23:31:13
Если Лукашенко не удержал бы фронт, теперь могли бы взять и Китай изнутри!
Весь мир стал бы уродливый!
 ()-/
 

Бергсон

01 Март 2024, 08:59:32
За последние сутки Украина атаковала не менее трех регионов России. Япония ввела санкции против концерна "Калашников", "Уралвагонзавода",
 

Бергсон

01 Март 2024, 08:59:20
Атомфлота и др. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Бергсон

29 Февраль 2024, 07:17:05
В России выросло неравенство в распределении доходов среди групп населения.
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

27 Февраль 2024, 19:52:15
Украинские военные за день сбили два российских истребителя Су-34.
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Бергсон

27 Февраль 2024, 08:00:21
Источник ракетных атак на Украину — Белгородскую область опять обстреляли.
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Бергсон

26 Февраль 2024, 09:06:40
Два дня ВСУ обстреливали Белгородскую область.
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

25 Февраль 2024, 16:13:40
Российские военные избили посетителей кафе в аннексированном Крыму. Русский мир - дикие пещерные шизоидные скоты, - "Собираемся! Время ехать на Вашингтон!"
 

Бергсон

25 Февраль 2024, 16:09:45
ЕС официально утвердил 13-й пакет санкций против России.
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: не только о лунной афере. ч.2.  (Прочитано 740405 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Cтарый

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 833
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +145/-181
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #4720 : 12 Июнь 2008, 01:30:40 »
Опаньки! Дебилушко удалило своё сообщение?

Большой Форум

Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #4720 : 12 Июнь 2008, 01:30:40 »
Загрузка...

Оффлайн Cтарый

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 833
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +145/-181
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #4721 : 12 Июнь 2008, 01:34:13 »
 Нет, только отредактировало.
Понял. Ты считаешь, что книжка лежащая на столе может сама подпрыгнуть.  +@> Ты бормочи - топи себя, у тебя это хорошо получается - ума-то много. Я с интересом наблюдаю за вывертами твоего больного сознания. Каким ещё кретинизмом порадуешь?
Обезъяна решила что раз может подпрыгнуть она то может прыгнуть и книжка? как можно быть такой тупой...
  Вобщем всё, полная умственная деградация и уход в глухой тупизм.

Бергсон, ну как вам единомвшленники? Зачем вы держите на форуме этих жывотных? Вам не кажется что это негуманно и неэффективно т.к. слегка дискредитирует идею опровергательства?

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #4722 : 12 Июнь 2008, 01:38:13 »
Нет, только отредактировало. Обезъяна решила что раз может подпрыгнуть она то может прыгнуть и книжка? как можно быть такой тупой...
  Вобщем всё, полная умственная деградация и уход в глухой тупизм.

Бергсон, ну как вам единомвшленники? Зачем вы держите на форуме этих жывотных? Вам не кажется что это негуманно и неэффективно т.к. слегка дискредитирует идею опровергательства?

Я вобще не высказывался по этому вопросу. А додуматься до того что книга сама подпрыгнет могли только вы. Ведь никто такого неписал, это только вы такое пишете. Знаете почему? Потому что вы тупой. Меня вобще ваши галюцинации умиляют. Интересно, когда вы заявите что земной шар квадратный?

Ты дебил читай, что сам пишешь и не хами мне, паскуда ты тупая.


 Конечно дать, только со ссылкой.

Это можно... Вот только с этим...

Опора самолёта на Землю?

Ничем не могу помочь. И этот вопрос и другие свои недоумённые взвизгивания адресуй своим коллегам по безумию, то есть насофилам, я же не виноват, что вы постоянно жидко ходите под себя.   +@>

Кстати, а ты действительно считаешь, что книга лежашая на неподвижном столе обменивается с этим столом импульсами?

   До такого может додматься только такое жывотное как вы. Что вы спросите следующий раз? Почему земной шар квадратный?


На книгу действуют две силы: силы тяжести F1 и сила реакции опоры F2.
Можно а) получить равнодействующую силу F= F1 + F2 и для неё записать 2ой закон Ньютона dp/dt = F = F1+F2 = 0
А можно б) записать 2ой закон Ньютона для каждой силы и высчитать их влияние - изменение импульса за время dt - отдельно:
dp1/dt = F1
dp2/dt = F2

Далее считаем результатирующее изменение импульса: dp = dp1 + dp2 = 0

Можно понимать это как, то что сила тяжести изменяет импульс книги и она начинает падать, но дополнительное изменение импульса столом компенсирует это. А можно никак не понимать - это всего лишь формулы, в законах Ньютона не рассматривается механизмы действия сил и т.п. Как происходит изменение импульса - нас совершенно не касается. Главное то, что при любых взаимодействиях эти законы соблюдаются (релятивистский случай и т.п. здесь не рассматриваются)

Для тех кого понятие передачи импульса так нервирует, может представить это как реальный процесс передачи импульса с помощью виртуальных фотонов.

разберись.

И с прыгающей книжкой.

Дебилушко, вы стоите на земле, импульс отсутствует. Вы толкаетесь ногами и подпрыгиваете. Вы получаете импульс. Откуда он взялся при его начальном отсутствии? Ась?  Дебилушко, как можно этого не понимать? Как можно быть таким тупым? Вы зачем этот вопрос второй раз задали? Думаете с первого раза никто не заметил какое вы тупое?

Понял. Ты считаешь, что книжка лежащая на столе может сама подпрыгнуть.  +@> Ты бормочи - топи себя, у тебя это хорошо получается - ума-то много. Я с интересом наблюдаю за вывертами твоего больного сознания. Каким ещё кретинизмом порадуешь?

http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн dryzhov

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 146
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +50/-81
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #4723 : 12 Июнь 2008, 02:28:30 »
Я бы Вам все таки предложил посмотреть учебник.
Посмотрели бы сами, товарисч!  ./.


Цитировать
Уравнение Бернулли выводится в предположении потенциальности потока
Наивный чукотский вьюноша, потенциальность потока вводится через 7 параграфов (п. 102) после формулы Бернулли (п. 94).
Вы сами подумайте, что за бред вы пишете - у вас вокруг крыла движение вихревое, а не потенциальное, но мы формулу Бернулли спокойно применяем.

Цитировать
а не несжимаемости
Без несжимаемости получается только формула 94.2. А всем известная формула 94.3 как раз для несжимаемой жидкости.
Иначе нужно учитывать переход энергии в тепло.

Цитировать
и, во-вторых, для ламинарного (т.е. не турбулентного) потока.
Стационарного!  ./.

Цитировать
Кроме этого, законы Ньютона применяются для вывода уравнений Эйлера, а уж потом, из уравнений Эйлера в предположении потенциальности потока (это свойство ни как не связано с законами Ньютона) выводится закон Бернулли.
То ли вы способны только на тупое разучивание формул без понимания смысла, то ли ещё хуже.

Формулы, дорогой можно вывести как угодно, несколькими способами. Это этого они ничем лучше и хуже не становятся. Сивухин. как видите, обошёлся без Эйлера.
На бред про потенциальность потока уже ответил.

Цитировать
Фактически это закон сохранения плотности энергии для потенциального потока.
Да можно и без понятия энергия вывести.

Цитировать
Поэтому тыкать меня не надо. А вот Вам я советую прежде, чем давать такие советы все же более детально ознакомится с содержанием  учебников. Это всегда полезно.
Это относится именно к вам. Сколько ошибок и бреда.

Про циркуляцию за километр за самолёта заглохли? Поняли что бредили?
Что про отбрасывания воздуха молчим? Про исчезновение импульса? Стыдно или продолжаем бредить?

Цитировать
Вообще учебник Сивухина - это учебник по общей физике. Очень хороший учебник. Но, смею Вам заметить, это учебник не по гидродинамике.
Смею заметить, дорогой, что от этого то, что говорится в учебнике Сивухина не становится неправильным, а ваш бред - верным.

Цитировать
Из наиболее полных учебников по гидродинамике смею Вам предложить: Ламб.  Гидромеханика. Или двух томник Кибель, Кочин, Розе. Сейчас не помню точно как называется. Есть и другие . Есть Гидродинамика Ландау-Лифшица. Но он все же не столь полон как первые два.
Дорогой, даже самый лучший учебник по гидродинамике вам не поможет, если вы тупо учите формулы, не понимая смысла их, да и вообще физики в целом.
А у вас, кажется, именно эта проблема. По меньшей мере.
Вы, например, не понимаете, что одно и тоже явление можно описать разными подходами и все они будут верными.
« Последнее редактирование: 12 Июнь 2008, 02:35:25 от dryzhov »

Оффлайн zhvictorm

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1429
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +397/-229
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #4724 : 12 Июнь 2008, 02:34:33 »
.........................
Это у нас, нормальных людей не опровергают, а у вас - опровергают.
Вы как нибудь уточните, пожалуйста, понятие  нормальности.
А то у Вас, т.е. нормальных в Вашем понимании, написанное как то странно воспринимается. Я вроде свою фразу не кодировал. Так и написал - не опровергают. У нас, т.е. нормальных в моем понимании, не опровергают - означает не опровергают.

Цитировать
Так, вам говорят - как же так, у вас при нулевом угле атке подъёмная сила есть, уравновешивающая силу тяжести, с которой воздух действует на силу. А вот движущегося вниз воздуха - нет.
Как же так, говорят вам, по 3-му закону Ньютона и крыло должно действовать на воздух. Если оно действует на воздух то и передавать импульс, разгонять его вниз.

Не знаю как Вам это по проще пояснить еще раз. При обтекании поток газа стационарен. Это означает, что производные по времени от всех параметров среды равны нулю. Сила тяжести в этом случае уравновешивается градиентом давления, возникающим из-за циркуляции скорости вокруг крыла. Именно так и действует крыло на воздух. Вы же пытаетесь описывать все с помощью "передачи импульса воздуху". Плотность импульса воздуха rho*u (жирным обычно выделяют вектор). Интеграл по объему от этой величины - импульс. В стационарном потоке  величина rho*u постоянна по любому фиксированному объему. Поэтому производная от нее, которая по Вашему же определению есть сила - равна нулю.
Я Вас неоднократно спрашивал - о каком импульсе идет речь. Я ведь расчитывал, что Вы действительно имеете ввиду что-то конкретное.  Вы мне грубите и ссылаетесь на законы Ньютона. Что бы применять законы Ньютона нужно знать к чему Вы их применяете.


Цитировать
А! - отвечают наши сумасшедшие. Так не действуют здесь законы Ньютона! Это ж аэродинамика! Другие законы! Нужно использовать законы Бернулли да Жуковского.
Я точно не могу сказать, что отвечают сумасшедшие. Я не психиатр.
Но у меня такое подозрение, что они часто путают то, что пишут другие и то, что они себе воображают по этому поводу.


Цитировать
Так что совершенно прямо вы говорите - противоречат!  ./.

Ну ладно, говорят вам, так где же противоречие-то, где из этих законов бернулли и Жуковского выходит, что скорости воздуха вниз не должно быть?
На что следует сначала невнятный берд, а затем истерика - мол, дураки вы, ничего не понимаете.
Пока я от Вас вижу истерику.

Цитировать
Теперь вас ткнули носом в известнейший учебник, где подъёмная сила, формула Жуковского спокойно считается через импульс и прямо говорится, что воздух получает импульс вниз.

Результат нулевой - сумасшедших пронять невозможно.  ./.
На заборе всякие идиоты много чего пишут. И что?
Я может что-то пропустил, о каком учебнике идет речь? О Сивухине?
Тогда по конкретней пожалуйста. У меня под рукой только Матвеев.
Если  же про забор, то не стоит. Я и так догадываюсь.

Цитировать
ЗСИ - закон сохранения импульса. Как и со знаниями, так и со сообразительностью у вас очень плохо.
Часто используемое сокращение.
У кого как. Я так понимаю, что слова "закон сохранения импульса" так часто употребляете, что уже не в моготу  написать полностью.
Ну если так, то извините за тупость, IQ я свой не проверял. Простите не доразвитость современной научной литературы. Там как-то еще не знают о таком важном сокращении.


Оффлайн zhvictorm

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1429
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +397/-229
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #4725 : 12 Июнь 2008, 02:37:38 »
Цитировать
Крыло при наличии подъёмной силы действует на воздух с такой же силой и ускоряет воздух вниз. Это выходит из фундаментальных законов и никакие демагогические увёртки это изменить не могут.
Вот я Вас кратко прошу изложить как выводится сей фундаментальный факт.   
Причем я не опровергаю законов Ньютона, что неоднократно подчеркивал. Я просто Вам который раз указываю, что он бесполезен здесь. Он не относится к локальным процессам при обтекании крыла. Я еще раз Вас спрашиваю как Вы считаете импульс, "который передается воздуху". Вы же только распаляетесь и бурно обсуждаете мое психическое состояние.

Цитировать
Притом, что утверждая, что на растоянии 1 км может быть циркуляция (даже при идеальных условиях) вы:
1) объявляете о нарушении закона сохранения момента импульса. Что вы воздух-то закрутили?
Я разве что-то такое утверждал? Я просто Вас спросил: а причем здесь закон сохранения момента импульса.

Цитировать
2) показываете незнание аэродинамики крыла, о знании чего с таким надрывом кричали.
Кричать по интернету я в любом случае не могу, а всех деталей аэродинамики крыла, к сожалению, ни кто не может пока сказать что занает.

Цитировать
Сейчас у вас опять будет истерика, типа вы дураки ничего не понимаете.
Предлагаю вам почитать чего-нибудь по физике. ./.
Ей богу! Простите, конечно, но почему Вы так настаиваете на том, что у меня какая-то истерика. Я вполне спокойный человек. Очень редко выхожу из себя. Извиниться, я перед Вами вроде уже извинился, когда Вы меня вроде как придурком назвали. Я же подтвердил, что да был идиотом, что слишком живо кое-что стал обсуждать в рамках такого рода дискуссии. Ну Вы же должны меня понять. Вы, например, других дураками и сумасшедшими называете на право и налево. А дурной пример заразителен. Вот, не удержался.  Но, заметь те, исправился.
« Последнее редактирование: 12 Июнь 2008, 02:41:57 от zhvictorm »

Оффлайн zhvictorm

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1429
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +397/-229
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #4726 : 12 Июнь 2008, 02:57:30 »
Посмотрели бы сами, товарисч!  ./.

Наивный чукотский вьюноша, потенциальность потока вводится через 7 параграфов (п. 102) после формулы Бернулли (п. 94).
Вы сами подумайте, что за бред вы пишете - у вас вокруг крыла движение вихревое, а не потенциальное, но мы формулу Бернулли спокойно применяем.
Без несжимаемости получается только формула 94.2. А всем известная формула 94.3 как раз для несжимаемой жидкости.
Иначе нужно учитывать переход энергии в тепло.
Стационарного!  ./.
То ли вы способны только на тупое разучивание формул без понимания смысла, то ли ещё хуже.

Формулы, дорогой можно вывести как угодно, несколькими способами. Это этого они ничем лучше и хуже не становятся. Сивухин. как видите, обошёлся без Эйлера.
На бред про потенциальность потока уже ответил.
Да можно и без понятия энергия вывести.
Это относится именно к вам. Сколько ошибок и бреда.

Про циркуляцию за километр за самолёта заглохли? Поняли что бредили?
Что про отбрасывания воздуха молчим? Про исчезновение импульса? Стыдно или продолжаем бредить?
Смею заметить, дорогой, что от этого то, что говорится в учебнике Сивухина не становится неправильным, а ваш бред - верным.
Дорогой, даже самый лучший учебник по гидродинамике вам не поможет, если вы тупо учите формулы, не понимая смысла их, да и вообще физики в целом.
А у вас, кажется, именно эта проблема. По меньшей мере.
Вы, например, не понимаете, что одно и тоже явление можно описать разными подходами и все они будут верными.
Я за Вами не поспеваю. Вы такой шустрый. Я же Вас просил. Посмотрите учебники по гидромеханике или гидродинамике.
Сивухин очень хороший учебник, но по общей физике. Поэтому в нем приводятся многие положения в достаточно адаптированной форме.
Ну, действительно, в рамках общей физике проходят все разделы физики.  Но затем для физиков все повторяется в рамках теоретической физики. Вы мне демонстрируете упрощенный вывод уравнения Бернулли, в котором есть такие понятия как трубки тока.
На самом деле это понятие содержит уже предположение о потенциальности потока. А Вы мне как студент в анекдоте, потенциальность вводится  через семь параграфов. Да и еще!
А что все чукотские вьюноши наивны? Вы так хорошо знаете эту национальность? Много лет прожили с ними? Или Вы сами наивный чукотский вьюноша? Впрочем, это шутка.

Вот только думаю, чего это я такое участие принимаю в Вашем образовании, хотя Вы меня здесь как только не обзывали. Глупо с моей стороны, право глупо.
 



« Последнее редактирование: 12 Июнь 2008, 03:08:09 от zhvictorm »

Оффлайн Sidorov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4434
  • Страна: us
  • Рейтинг: +656/-672
  • Пол: Мужской
  • Сколько верёвочке не виться, a конец будет!
    • Ближайшее будущее (~2012): разоблачение афёры НАСА, банкротство США и т.д.
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #4727 : 12 Июнь 2008, 03:03:17 »
Вот я Вас кратко прошу изложить как выводится сей фундаментальный факт.   
Причем я не опровергаю законов Ньютона, что неоднократно подчеркивал. Я просто Вам который раз указываю, что он бесполезен здесь. Он не относится к локальным процессам при обтекании крыла. Я еще раз Вас спрашиваю как Вы считаете импульс, "который передается воздуху". Вы же только распаляетесь и бурно обсуждаете мое психическое состояние.
Я разве что-то такое утверждал? Я просто Вас спросил: а причем здесь закон сохранения момента импульса.



zhvictorm,
я отношусь к вам с большой симпатией... но как я вижу, вы ещё не совсем хорошо понимаете  - КТО эти люди, активно защищающие лунную афёру NASA.

У меня тоже было сильное удивление, когда я обнаружил подлейшие способы, с помощью которых они пытаются удерживать ситуацию с разбором полётов "на Луну", под своим контролем:  наглая бесконечная демагогия, оскорбления, ложь и т.д.

Често говоря, более отвратительных людей, чем группа прихожан синагоги Балансера (пищущих здесь под новыми именами) - я давно не встречал.

Вот я даже собирал образцы поведения этих индивидуумов, а они меня ещё и забанили на 4 недели, ни за что:
"Особенности мышления и поведения местных верующих в астронавтов на Луне"
http://forums.airbase.ru/2007/12/t59177--Osobennosti-myshleniya-i-povedeniya-mest.html
ТОТ КТО МОЖЕТ САМОСТОЯТЕЛЬНО АНАЛИЗИРОВАТЬ ИНФОРМАЦИЮ, РАНО ИЛИ ПОЗДНО ПОНИМАЕТ: АСТРОНАВТЫ НИКОГДА НЕ БЫЛИ НА ЛУНЕ... А ОСТАЛЬНЫМ - МИР ВАШЕМУ дурДОМУ!
Доводы Сидорова:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=44656.0
http://forums.airbase.ru/2009/07/t68022--dovody-sidorova.html

Оффлайн dryzhov

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 146
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +50/-81
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #4728 : 12 Июнь 2008, 03:09:14 »
Вы как нибудь уточните, пожалуйста, понятие  нормальности.
А то у Вас, т.е. нормальных в Вашем понимании, написанное как то странно воспринимается. Я вроде свою фразу не кодировал. Так и написал - не опровергают. У нас, т.е. нормальных в моем понимании, не опровергают - означает не опровергают.
Очевидно для вас нормальность это шизофрения.
Вот ваши слова - опровержения законов Ньютона:
Обращаю внимание, что ни какой вертикальной составляющей скорости нет!  Ни какой загадочной силы нет.
... И ни где там про отбрасывание воздуха крылом говорится не будет. .... Так что Прометей ни сколько не погрешил против истины.

А вот это "Причем я не опровергаю законов Ньютона, что неоднократно подчеркивал. Я просто Вам который раз указываю, что он бесполезен здесь. Он не относится к локальным процессам при обтекании крыла."!!!
Дорогой, это и есть отвергание фундаментальности законов Ньютон, т.е. физики.

И т.д.

Цитировать
При обтекании поток газа стационарен.
При обтекании крыла поток стационарен не везде.

Цитировать
Вы же пытаетесь описывать все с помощью "передачи импульса воздуху".
Дорогой, вы можно описывать как угодно, если модель корректна.  ./. ./. ./.
Я могу решить задачу через силу, а могу через энергию.
Могу через движения каждой молекулы, а могу через термодинамические параметры.
И т.д. и т.п.

Цитировать
Плотность импульса воздуха rho*u (жирным обычно выделяют вектор). Интеграл по объему от этой величины - импульс. В стационарном потоке  величина rho*u постоянна по любому фиксированному объему. Поэтому производная от нее, которая по Вашему же определению есть сила - равна нулю.
Я не могу! Ну насмешили!  ./. ./. ./. Вы подтверждаете мое уже высказанное мнение, что вы умеете только тупо подставлять по инструкции циферки не понимая смысла того, что вы делаете.

Сила это dp/dt. dp это изменение импульса тела, массы, а не объёма, глупый!  ./. ./. ./.
А вы считаете импульс,  содержащийся в объёме. Потому что тупо, не понимая, что вы делаете, используете формулу.

А ведь если чуть чуть подумать, то сразу станет понятно, что это бред:

У вас есть стационарный поток. В точке А скорость u, в точке B, находящейся дальше по линии тока - v.
Вот теперь посчитайте изменение импульса dp куcочка жидкости dV, двигающегося по линии тока:
dp = ro*(u-v)dV
это и будет сила F*dt, которая разогнала этот кусочек с скорости v до u!

А вот по вашему тупому "методу" импульс не меняется и сил нет!  ./. ./. ./.

Нда...

Цитировать
Я Вас неоднократно спрашивал - о каком импульсе идет речь. Я ведь расчитывал, что Вы действительно имеете ввиду что-то конкретное.
Импульс передаётся "воздуху". Какой его части - нам для нашей цели безразлично, главное что не за 10 км от самолёта.
Из из того, что вас это смущает, в очередной раз заключем, что вы ЗСИ не понимаете.

Цитировать
  Вы мне грубите и ссылаетесь на законы Ньютона. Что бы применять законы Ньютона нужно знать к чему Вы их применяете.
Как только что выяснилось выше, вы их не понимаете и применять не умеете.

Цитировать
Я точно не могу сказать, что отвечают сумасшедшие. Я не психиатр.
Но у меня такое подозрение, что они часто путают то, что пишут другие и то, что они себе воображают по этому поводу.
Выше ваши цитаты. Так что смотрите лучше за собой.
Цитировать
Я может что-то пропустил, о каком учебнике идет речь? О Сивухине?
Тогда по конкретней пожалуйста. У меня под рукой только Матвеев.
О Сивухине. Скан вывода Жуковского на форуме выложен.
« Последнее редактирование: 12 Июнь 2008, 12:50:16 от dryzhov »

Оффлайн Sidorov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4434
  • Страна: us
  • Рейтинг: +656/-672
  • Пол: Мужской
  • Сколько верёвочке не виться, a конец будет!
    • Ближайшее будущее (~2012): разоблачение афёры НАСА, банкротство США и т.д.
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #4729 : 12 Июнь 2008, 03:16:45 »
Хоть я и не участник обсуждения - но тем не менее, предлагаю тему с крылом закончить...
Все уже всё поняли.

Вернёмся лучше к нашим астронавтам "на Луне" :)
ТОТ КТО МОЖЕТ САМОСТОЯТЕЛЬНО АНАЛИЗИРОВАТЬ ИНФОРМАЦИЮ, РАНО ИЛИ ПОЗДНО ПОНИМАЕТ: АСТРОНАВТЫ НИКОГДА НЕ БЫЛИ НА ЛУНЕ... А ОСТАЛЬНЫМ - МИР ВАШЕМУ дурДОМУ!
Доводы Сидорова:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=44656.0
http://forums.airbase.ru/2009/07/t68022--dovody-sidorova.html

Оффлайн Прометей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1146
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +550/-341
  • Пол: Мужской
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #4730 : 12 Июнь 2008, 03:53:39 »
zhvictorm,
я отношусь к вам с большой симпатией... но как я вижу, вы ещё не совсем хорошо понимаете  - КТО эти люди, активно защищающие лунную афёру NASA.


Действительно, я тоже заметил, насколько zhvictorm - терпеливый и "политкорректный" человек.
У меня эти клоуны (Старый, Rain, druzhov) давно в игноре, поскольку я понял в чём суть разногласий: их уровень образования не позволяет им "брать планку" обсуждаемых вопросов. Он на столько низок, что они могут только повторять  ,как попугаи, что всё на свете открыл Ньютон. Мне лично надоело. А вот zhvictorm до сих пор вежливо пытается пролить свет на их скудные умы. Честь ему и хвала.  :)
« Последнее редактирование: 12 Июнь 2008, 10:55:16 от Прометей »

Оффлайн Sidorov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4434
  • Страна: us
  • Рейтинг: +656/-672
  • Пол: Мужской
  • Сколько верёвочке не виться, a конец будет!
    • Ближайшее будущее (~2012): разоблачение афёры НАСА, банкротство США и т.д.
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #4731 : 12 Июнь 2008, 04:17:42 »
Посмотрите на сообщения автора Просто Зомби:
"Ты, Сидоров-засранец, не только дурак, но и сволочь"
http://forums.airbase.ru/2007/07/t56543,3--Pochemu-Yuri-Krasilnikov-ne-proyasnyaet-.html

Да и сообщения других местных активных верующих в астронавтов на Луне такого же типа...

И сравните это с выступлениями самого большого патриота России, русского ультра-националиста (ха-ха-ха) - В.В. Жириновского, чей папа конечно же похоронен в Израиле (один и тот же, так сказать, почерк):

"Жириновский совсем слетел с катушек. Новое шокирующее видео"
http://video.oboz.ua/movie.php?aWQ9MTE4ODYmdnQ9MA==


Ещё сравни:
Владимир Вольфович Жириновский... и Владислав-Вениамин Пустынский (это 7:40, пищущий здесь под каким-то другим именем).


Boт какие врождённые таланты по промыванию людям мозгов, причем делают это они c искренней заботой о человеке...
ТОТ КТО МОЖЕТ САМОСТОЯТЕЛЬНО АНАЛИЗИРОВАТЬ ИНФОРМАЦИЮ, РАНО ИЛИ ПОЗДНО ПОНИМАЕТ: АСТРОНАВТЫ НИКОГДА НЕ БЫЛИ НА ЛУНЕ... А ОСТАЛЬНЫМ - МИР ВАШЕМУ дурДОМУ!
Доводы Сидорова:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=44656.0
http://forums.airbase.ru/2009/07/t68022--dovody-sidorova.html

бездельник

  • Гость
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #4732 : 12 Июнь 2008, 04:44:33 »
Слава богу хоть на жирика стрелки перевели а то думал ентим крылом ту все и накроются.

Оффлайн Cтарый

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 833
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +145/-181
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #4733 : 12 Июнь 2008, 09:23:19 »
Хоть я и не участник обсуждения - но тем не менее, предлагаю тему с крылом закончить...
Все уже всё поняли.
Вобщем то да. Все уже увидели из каких кадров рекрутируются опровергатеи. Но опровергателям неплохо бы объявить официальныый слив. Что нибудь типа "Извините, дяденьки, тупые мы, не разобрались поначалу, спасибо что помогли".

Вернёмся лучше к нашим астронавтам "на Луне" :)
Если вы забыли (а вы забыли т.к. память у вас девичья), к крылу перешли не мы а Прометеюшко. Оно пыталось перевести стрелки с его бреда про то что поверхность топлива не будет перпендикулярна вектору тяги ЖРД. И когда его отпороли как сивого мерина на А-базе оно прибежало сюда и начало здесь громко рыдать и упоминать всуе нас. Вам напомниить? Почему ж вы его тогда не остановили? Пришлось нам прийти сюда и зачморить его окончательно.  что вы хотели?

Мне одно непонятно: почему Бергсон терпел это жывотное на своём форуме?

Оффлайн dryzhov

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 146
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +50/-81
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #4734 : 12 Июнь 2008, 11:37:33 »
Я за Вами не поспеваю. Вы такой шустрый. Я же Вас просил. Посмотрите учебники по гидромеханике или гидродинамике.
Сивухин очень хороший учебник, но по общей физике. Поэтому в нем приводятся многие положения в достаточно адаптированной форме.
Ну, действительно, в рамках общей физике проходят все разделы физики.  Но затем для физиков все повторяется в рамках теоретической физики. Вы мне демонстрируете упрощенный вывод уравнения Бернулли, в котором есть такие понятия как трубки тока.
На самом деле это понятие содержит уже предположение о потенциальности потока. А Вы мне как студент в анекдоте, потенциальность вводится  через семь параграфов. Да и еще!

Вы думаете, что учебник по гидродинамике сможет вам помочь? Вы думаете, там физика другая?!  ./. ./. ./.
Ок, вот ваш любимый Ламб:

Это ж кем нужно быть, что бы так нести бред, радостно ожидая как его ткнут в дерьмо.  ./. ./. ./.

Как видите, ваш Ламб не только вывел уравнение Бернулли тремя способами, но ещё прямо сказал, что предположение о потенциальности потока не нужно.  ./. ./. ./.

И в отличии от вас Ламб не испытывает комплексов по поводу способов рассмотрения задачи.  ./. И через силу рассчитал и через энергию...

Цитировать
А что все чукотские вьюноши наивны? Вы так хорошо знаете эту национальность? Много лет прожили с ними?
Увы, таких кадров как вы, не мало. :-[
« Последнее редактирование: 12 Июнь 2008, 12:16:33 от dryzhov »

Оффлайн dryzhov

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 146
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +50/-81
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #4735 : 12 Июнь 2008, 12:46:16 »
Вот я Вас кратко прошу изложить как выводится сей фундаментальный факт.
Извольте повторю для особо тупых:
Есть три объекта: воздух, самолёт, Земля. Земля действует на самолёт силой тяжести вниз. Воздух действует на самолёт с подъёмной силой вверх, уравновешивая силу тяжести. По третьему закону Ньютона с такии же силами самолёт действует на воздух и Землю.
Всё. Больше вам ничего не надо: самолёт должен действует с такой-то сило на воздух вниз, безразлично каким путём это достигается.
Если у вас расчёт показывает другое - значит вы неправильно считали, - законы Ньютона фундаментальны.
   
Цитировать
Причем я не опровергаю законов Ньютона, что неоднократно подчеркивал.
Вы подчёркиваете и тут же опровергаете их фундаментальность: Я просто Вам который раз указываю, что он бесполезен здесь. Он не относится к локальным процессам при обтекании крыла.

Это или шизофрения или полное непонимание сущности законов Ньютона.

Как видите и Сивухин и Ламб спокойно используют законы Ньютона.

Повторяю для особо одарённых. Если вы что-то посчитали (в рамках классики есно, не об релятивизме и микромире речь) и у вас получилось противоречие с законами Ньютона, то это значит не то, что законы Ньютона здесь не работают, а значит, что вы что-то не понимаете и/или где-то напортачили в расчётах.

Цитировать
Я еще раз Вас спрашиваю как Вы считаете импульс, "который передается воздуху".
См. выше. Я конечно понимаю, что школьный курс физики очень сложный. Но вы уж постарайтесь как-нибудь.  ./.

Цитировать
Вы же только распаляетесь и бурно обсуждаете мое психическое состояние.
Я не распаляюсь, а забавляюсь. А ваше неадекватное состояние это, извините, факт.

Цитировать
Я разве что-то такое утверждал? Я просто Вас спросил: а причем здесь закон сохранения момента импульса.
Вы утверждали, что циркуляцию можно считать в идеальных условиях хоть за км.  ./. Вам цитату привести.

Причём здесь закон сохранения момента импульса?
Что ж попробую вам намекнуть, раз вы кроме как тупо считать формулам ничего не умеете.

Возьмите и посчитайте суммарный момент импульса воздуха в вертикальном слое в зависимости от радиуса этого блина. Надеюсь это для вас не слишком уж сложно? Или опять невмоготу?

Посчитали? А теперь подумайте, что это ваш воздух так умудрилось закрутить? Как? И что же, по закону сохранения импульса у нас крутится в другую сторону?

А теперь подумайте - может вы что-то не так понимаете?

Цитировать
Кричать по интернету я в любом случае не могу, а всех деталей аэродинамики крыла, к сожалению, ни кто не может пока сказать что занает.
1) Говорите только за себя.
2) С утверждением о циркуляции вы показали незнание основных особенностей.

Цитировать
Ей богу! Простите, конечно, но почему Вы так настаиваете на том, что у меня какая-то истерика. Я вполне спокойный человек. Очень редко выхожу из себя. Извиниться, я перед Вами вроде уже извинился, когда Вы меня вроде как придурком назвали. Я же подтвердил, что да был идиотом, что слишком живо кое-что стал обсуждать в рамках такого рода дискуссии.

Ну Вы же должны меня понять. Вы, например, других дураками и сумасшедшими называете на право и налево. А дурной пример заразителен. Вот, не удержался.  Но, заметь те, исправился.

Извините, это ваше?

Чего нету-то? Ума или знаний у Вас?
...
Да Вы что? Это Вы только что для себя открыли? Ну хоть какой-то результат.
...
Нет это просто какой-то цирк. Где скан зачетной книжки?
Вы представляете себе как вычисляется контурный интеграл?
...
Лучше не надо, а то опять глупостей нарисуете или вообще не относящееся к делу.
...
Не очень теперь мной уважаемый сударь dryzhov. Будем разговаривать с Вами дальше только в одном случае, если Вы представите
скан зачетной книжки с оценками по теоретической механике особенно в разделе механика сплошной среды или арогидромеханика.
Без этого разговаривать с Вами бесполезно. Вы что-то слышали про законы Ньютона, Бернулли и т.п., но видимо не усвоили.


С вами старались говорить нормально, как с разумным человеком, несмотря на ваш "тупизм" и пр. пока у вас не началась истерика по поводу зачёток и прочего.
А уровень ваших знаний мы выше выяснили и без ваших зачёток.


Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 94035
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7360/-7703
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
1) Дурачок, Daily Mail не является авторитетным.
      Хамство последний довод лгуна и простофили.


Cтарый
Цитировать
Что за груз - очень важно. Именно этим и определяется выбор средств выведения.

      То есть мы с вами уже договорились, что выводить «Сатурнами» груз на низкую орбиту в четыре раза дешевле, чем Шаттлами и можно приступать к другим сравнительным характеристикам?
Цитировать
Этот модуль будет аналогичен кораблю Шаттл. В итоге масса непосредственно груза уменьшится до 25-40 тонн а стоимость "модуля" приплюсуется к стоимости РН. И что получится за килограмм?
       Этот модуль может быть аналогичен кораблю Шаттл, или аналогичен Аполлону, увеличенному в размерах в пять раз, - это уже дело вкуса. Но второе экономически выгоднее в четыре раза и позволяет разместить там все 20 человек вместе с барной стойкой и подиумом для стриптизёрш.
Цитировать
Но надо ещё вывести 7 человек и
      Двадцать человек!
Цитировать
вернуть назад 14 тонн непосредственно груза. Например лабораторию "Спейслэб".
 
      Ага, вернуть с Аполлона. В чём проблема? В конце концов, можно поставить Шаттл на движки «Сатурна», и выкинуть его на орбиту, если вам так дорого Шаттл, - всё равно в четыре раза экономия выйдет. 
Цитировать
Нет. Полезной нагрузкой будут только эти 20 человек массой 2 тонны. Посчитаете сами сколько получится за килограмм?
      Уже всё сделали исследователи Стенфордского института (Space Systems of Engineering, ENGR 235A, Winter 1999, Prof. Bruce Lusignan, p.27) США http://www.buran.ru/htm/14-11-98.htm   и цифры были многократно представлены. Другое дело, если Стенфордский институт для вас не авторитет, тогда вопросов нет.   
Цитировать
Стоимость самого модуля не забудьте приплюсовать.
      Когда будем оценивать стоимости модулей, возьмём и их, а сейчас мы оцениваем затраты на выведение любого груза вне зависимости от его формы. Если мы с вами уже договорились, что выводить «Сатурнами» груз на низкую орбиту в четыре раза дешевле, чем Шаттлами, можно приступать к другим сравнительным характеристикам.
Цитировать
Я подумал что вычисляя доллары за килограмм у Шаттла вы не учли массу самого шаттла но учли его стоимость, а в случае Сатурна - наоборот - учли массу "модуля" и не учли стоимость. Из-за чего полученая вами оценка ошибочна на порядок.
      Не я, Стенфордский институт учёл. Всё учёл! Ваше дело, верить ему, или нет.
Цитировать
Шаттл - более дешовое и эффективное средство доставки чемСатурн. Это общеизвестный факт.
      Судя по всему это остаётся тайной и для НАСА, и для мировой научной общественности.
 
Цитировать
Хотя человеку с тремя классами образования отнюдь не очевидный. Представленые вами цифы не отражают действительность так как вы соответствующим образом подтасовали стоимость орбитального корабля.
      Ага, в Стенфордском институте работают специалисты даже без начального образования, да ещё вруны?! Кошмар какой!
Цитировать
Я же вам сказал: масса непосредственно груза а не общая масса объекта. Только груза нужно вернуть 14 тонн (например лабораторию Спейслэб, А уж сколько ещё будет весить спускаемый аппарат в котором она будет помещаться - решите сами. Я думаю раза в 3 больше чем сам груз.
      Хорошо, ставьте вместо 3 ступени и Аполлона Шаттл (80 тон, и для полезной нагрузки остаётся ещё 60 тон.) и экономьте в четыре раза народные денежки. 
Цитировать
И как вы это посадите на парашюте?
 
      Военные десантируют технику в несколько десятков тонн.
Цитировать
Почемуто массу самого космического корабля Шаттл гдето примерно в 80 тонн вы считать не хотите, считаете только его груз - 25 тонн. А у Сатурна считаете грузом все 140 тонн которые он выводит на орбиту. В то же время в стоимости выведения Шаттлом стоимость корабля учтена, а Сатурном - нет.
      Какого корабля «Сатурном» учтена? Учитывается груз без разницы, презервативы ли это, дрочильники, фалоимитаторы или лохонавты. Или вы не подозреваете что 1 кг презервативов = 1 кг. героина? 
« Последнее редактирование: 12 Июнь 2008, 13:40:39 от Бергсон »
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 94035
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7360/-7703
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #4737 : 12 Июнь 2008, 13:36:58 »
Цитировать
Вот именно. Сколько можно демонстративно не понимать разницу между ракетой-носителем и космическим кораблём?
      Я это понимаю, и готов обсуждать, если мы с вами уже договорились, что выводить «Сатурнами» груз на низкую орбиту в четыре раза дешевле, чем Шаттлами.
Цитировать
Наприммер не понимать разницу между ракетой - носителем и космическим кораблём.
      Я это понимаю, и готов обсуждать, если мы с вами уже договорились, что выводить «Сатурнами» груз на низкую орбиту в четыре раза дешевле, чем Шаттлами.
Цитировать
Бергсон, Шаттл это уже космический корабль. А На Сатурн нужно этот корабль ставить что увеличит стоимость и снизит массу груза. Это что, тяжело понять?
      В Стнефордском институте уже всё учли и посчитали; не надо лезть со своими дикими дилетантскими предположениями.
Цитировать
Смотрите ещё раз.
Полёт Шаттла стоит 1.3 млрд, он выводит 25 тонн груза. Получается 5000 долл/кг.
Полёт Сатурна стоит 1.5 млрд. На него ставим Шаттл стоимостью 1 млрд. Получается 2.5 млрд. Они выведут 25 тонн груза. Получается 10000 долл/кг.
      Мы с вами уже обсуждали, что в Стенфордском институте нихрена не знают и не умеют, а некто Старый вывел их на чистую воду.
Цитировать
Да, вывести 100 тонн непосредственно груза одним сатурном дешевле чем те же 100 тонн четырьмя шаттлами.
      Вот видите, и у вас случаются просветления сознания.
Цитировать
Но в космической программе США не было и нет грузов массой в сто тонн. Сатурн не может выводить несуществующие грузы. А запускать Сатурнами многоразовые корабли получается дороже чем нынешними двумя ТТУ. Что тут непонятно?
      А зачем, чтобы масса детали была обязательно 100 тон? Пусть будет тысячу предметов по 100 кг., тем более, так и есть. Запускать их Шаттлами всё равно, что топить печьку ассигнациями. 
Цитировать
И сколько 140-тонных модулей для МКС или объектов для открытого космоса вы рассчитывали вывести за 30 лет - 1970-2000-е гг?
      Да поставить хотя бы Шаттл на первые две ступени «Сатурна» и уже выйдет четырёхразовая экономия. 
Цитировать
В сухом остатке - запуски многразовых кораблей Сатурнами что оказывается дороже чем даже нынешние шаттлы.
      Чем же дороже, если в четыре раза дешевле?
Цитировать
Кто вам сказал что неозможно? Где вы такое прочитали? Пальцем не покажете? Вас тоже одолели галюцинации?
      Да вот хоть dryzhov бредит, не приходя в сознание.
 
Цитировать
Очень легко. Надо всего лишь чтоб ктото заплатил за запуск к Луне такого спутника.
 Говорят вот НАСА профинансировала LRO. Так что скоро будет вам счастье.
      Говорят, что кур доят. Нас этими обещанием сорок лет кормят. Хватит уже.
« Последнее редактирование: 12 Июнь 2008, 13:42:25 от Бергсон »
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 94035
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7360/-7703
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Бергсон, авторы новости могут и не знать что в гугмапе используются и самолётные и космические снимки.
      Тогда представьте доказательства своего утверждения.
 
Цитировать
Рекомендую вам простую методику проверки. Зайдите например на снимки Москвы. Двигайте движок разрешния вверх. Вы заметите что он не доходит на полтора деления до верхенго упора. Это спутниковый снимок. Там где движок доходит до упора - самолётный. Проводить аэрофотосъёмку над Россией им естественно не разрешили, поэтому движок до верха нигде у нас не доходит и собак на снимках вы не найдёте.
      Где Гугл сам об этом пишет?  (Мне рассказывали, что наши гэбнюки блокируют фотки гугля с высоким разрешением России, но они доступны любому и каждому пользователю использующему иностранного провайдера, даже показывали фотку моего НИИ изнутри РФ, и «снаружи». 
Цитировать
Бергсон, вы давно стали верить "авторитетнейшим информ-агенствам"?
      А вы предлагаете им не верить?
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Cтарый

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 833
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +145/-181
      То есть мы с вами уже договорились, что выводить «Сатурнами» груз на низкую орбиту в четыре раза дешевле, чем Шаттлами и можно приступать к другим сравнительным характеристикам?
Да, просто вывести 140 тонн непосредственно груза на низкую орбиту Сатурном было бы дешевле чем шаттлом.  
     Этот модуль может быть аналогичен кораблю Шаттл, или аналогичен Аполлону, увеличенному в размерах в пять раз, - это уже дело вкуса. Но второе экономически выгоднее в четыре раза и позволяет разместить там все 20 человек вместе с барной стойкой и подиумом для стриптизёрш.       Двадцать человек!  
Не выгодно. Выводить людей или груз в корабле (модуле) поставленом на Сатурн невыгоднее чем в шаттле.

 
      Ага, вернуть с Аполлона. В чём проблема?
В том что Аполлон при собственной массе в 14 тонн мог вернуть с орбиты меньше тонны. Его спускаемый аппарат массой около 5 тонн мог вернуть с орбиты примерно 600 кг (трёх астронавтов и 300 кг груза). И доставить на орбиту столько же.

  В конце концов, можно поставить Шаттл на движки «Сатурна», и выкинуть его на орбиту, если вам так дорого Шаттл, - всё равно в четыре раза экономия выйдет. 
Не выйдет. Я же объяснил: масса груза уменьшится в 4 раза а стоимость выведения увеличтся вдвое. Стоимость килограма увеличится в 8 раз и станет дороже чем на шаттле.  Я это объяснил уже два раза - что вы не поняли? Вы не поняли почему увеличится стоимость и уменьшится масса?

      Уже всё сделали исследователи Стенфордского института
Исследователи из Стенфорда в своих рассчётах не учитывали установку на Сатурне многоразового корабля. Сколько раз это надо повторять? Вы демонстративно не спообны этого понять?

      Когда будем оценивать стоимости модулей, возьмём и их, а сейчас мы оцениваем затраты на выведение любого груза вне зависимости от его формы.
Возьмите, уже пора.
 Что оцениваете вы для американцев знвчения не имеет. Выбирая перспективное средство выведения они оценивали выведение не "любого" груза а того который нужен был им исходя из ихней космической программы.

  Если мы с вами уже договорились, что выводить «Сатурнами» груз на низкую орбиту в четыре раза дешевле, чем Шаттлами, можно приступать к другим сравнительным характеристикам.
 Однако давно уж пора.

 
    Не я, Стенфордский институт учёл. Всё учёл! Ваше дело, верить ему, или нет.  
Нет, Стенфордский институт многоразовый корабль на Сатурне никак не учёл. 

 
      Ага, в Стенфордском институте работают специалисты даже без начального образования, да ещё вруны?! Кошмар какой!
Вы путаете свои фантазии с мнением специалистовиз Стенфорда.  

 
      Хорошо, ставьте вместо 3 ступени и Аполлона Шаттл (80 тон, и для полезной нагрузки остаётся ещё 60 тон.) и экономьте в четыре раза народные денежки.   
Без третей ступени Сатурн выведет максимум 100 тонн. В Шаттле не останется 60 тонн для полезной нагрузки, максимум 30.
 Считаем. Стоимость запуска составит 2.5 млрд (1.5 млрд - Сатурн + 1 млрд шаттл), ПН составит 30 тонн. Итого 10000 длл/кг. Дороже чем на шаттле. Что вам ещё надо?
 
 
      Военные десантируют технику в несколько десятков тонн.
Вы уверены? Точно знаете? Сколько весит БМД пусть даже вместе с платформой?    

 
  Какого корабля «Сатурном» учтена? Учитывается груз без разницы, презервативы ли это, дрочильники, фалоимитаторы или лохонавты. Или вы не подозреваете что 1 кг презервативов = 1 кг. героина? 
Говоря о Сатурне вы учитываете ВЕСЬ груз выводимй на орбиту, а говоря о шаттле вы учитываете только груз многоразового корабля. Сам пилотируемый многоразовый корабль вы в качестве выводимого на орбиту груза не учитываете. В этом и есть подтасовка.

Большой Форум

Loading...