не только о лунной афере. ч.2.

[А. Ю. Экономов]

Об 11-том сентября уже была здоровущая тема... А аналогия правильная. Факт.

[Воробей]

Да, верная оценка. Сегодня акции ещё на двести очёчков плюхнулись... Всё это очень взаимосвязано.

А тумбалалаечники сюда регулярно заглядывают.

[Бергсон]

Афёрa раскроется в период 2008 - 2016, а точнее, в период 2009 - 2013.

      Учитывая нарастающее противостояние США-РФ, это может случится и раньше, причём как ответный удар по штатам. Не забудем и агонию $, дающую Москве дополнительные козыри.

[Sidorov]

Сравним пилотируемые программы СССР и США

Билет в один конец
http://www.from-ua.com/technology/69410e505270e.html

CCCP           
"Лайка, полетевшая в космос 3 ноября 1957 года (к сорокалетней годовщине революции), была не первой собакой, посланной в космос на ракете, и даже не первой… которая погибла в космосе. Но она стала первой (и последней) собакой, отправленной в космический полет без возможности возвращения.
По правде говоря, даже шанс долететь до орбиты у нее был не слишком велик – Второй Спутник был всего лишь седьмым запуском ракеты Р-7 и лишь четвертым удачным. Вообще говоря, сама возможность запустить Второй Спутник представилась лишь потому, что Первый был запущен с первой попытки – а все заранее готовилось к тому, что может потребоваться вторая."

--- Sidorov:
США  Первый раз люди летят к Луне... Apollo 8 (старт 21 декабря 1968).     
- А8 был ПЕРВЫМ запуском ракеты Saturn V с людьми
- А8 был ПЕРВЫМ полётом ракеты Saturn V к Луне
- А8 был только ТРЕТЬИМ запуском ракеты Saturn V, предыдущие два, HE были на 100% успешны  - изначально НАСА собиралось произвести сначалa 7 беспилотных запусков Saturn V, но потом решили ограничится двумя (особо интересно, что как раз второй запуск Saturn V, был довольно неважным)
- вероятно, А8 был ПЕРВЫМ случаем выхода ракеты Saturn V на вторую космическую скорость
- А8 был ВТОРЫМ запуском с людьми по программе Аполло
- А8 был ВТОРЫМ запуском в космос 3х астронавтов сразу
- миссия А7 закончилась только 2 месяца назад - October 22, 1968
- комплектующее оборудование миссии А8 использовалось до этого всего несколько раз
- NASA готовилась к миссии А8 только НЕСКОЛЬКО МЕСЯЦЕВ

Если вы следите за сюжетом, то наверное заметили, что СССР запускал таким вот образом СОБАКУ, а вот американцы отправляли в космос, да и ещё ВПЕРВЫЕ к Луне, в примерно в тех же сомнительных условиях, ТРЁХ ЛЮДЕЙ!

http://forums.airbase.ru/2007/07/10/topic-52751--V-eti-zhe-dni-38-let-nazad.html

CCCP                                                                                                                                   "Последний раз собаки в космос летали в 1966 году. 22 февраля был запущен спутник «Космос-110», который на самом деле был космическим кораблем «Восход». Но вместо космонавтов на нем летели две собаки – Уголек и Ветерок. Орбита этого корабля была гораздо выше, чем у кораблей с космонавтами, одновременно изучалось влияние на живые организмы радиационных поясов, длительной невесомости и проверялась работа новой системы жизнеобеспечения в длительном полете. Собаки приземлились 17 марта. После полета они были в очень плохом состоянии – шерсть практически вся вылезла, шкура вся в пролежнях и потертостях, животные едва держались на ногах. Но через месяц они вполне восстановились и впоследствии дали здоровое многочисленное потомство. Вот только полет «Восхода-3» в итоге был отменен.
Позднее в космос запускали различные биообъекты: микроорганизмы, культуры тканей, сухие семена и проростки растений, насекомых, низших позвоночных – рыб и амфибий, рептилий (черепах, а недавно и ящериц), млекопитающих – мышей, крыс, песчанок, обезьян. Так, например, на кораблях «Зонд-5»–»Зонд-8» в облет Луны отправляли черепах, на спутниках «Бион» серии «Космос» летали крысы и макаки-резусы. Но подвиг Лайки навсегда останется важнейшей вехой на пути проникновения человечества в космос."

--- Sidorov:
США                                                                                                                      Американцы НИКОГДА не проводили проверок влияния на живые организмы радиационных поясов и никогда не запускали на высокие орбиты ничего живого.          Ничего НАСА не запускалo живого к Луне, с попаданием и возвращением на Землю со второй космической скорости (вообще чего бы то ни было). Особенно это интересно в свете отправки к Луне Apollo 8 (старт 21 декабря 1968) ... т.е. НАСА решило всё проверить СРАЗУ НА ЖИВЫХ ЛЮДЯХ.

http://forums.airbase.ru/2007/08/27/topic-56311--ZHivye-suschestva-v-apparatakh-za-predelami-orbity-Zemli.html

P.S. С моей точки зрения, все эти логические нестыковки проясняются, - если мы будем понимать, что астронавты не только не летали на Луну, но даже не летали они и к Луне...

[Sidorov]

Ближайшее будущее (~2012):
разоблачение лунной афёры НАСА, банкротство США и т.д.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=9339.0

[Бергсон]

Ничего НАСА не запускалo живого к Луне, с попаданием и возвращением на Землю со второй космической скорости (вообще чего бы то ни было). Особенно это интересно в свете отправки к Луне Apollo 8 (старт 21 декабря 1968) ... т.е. НАСА решило всё проверить СРАЗУ НА ЖИВЫХ ЛЮДЯХ.

      Те, кто ухом и рылом знают, что перед экспедициями Фон Брауну было озарение: и пришёл Господь и сказал, летите, ничего не бойтесь, я покрою вас своей волшебной накидкой.  Так потом и получилось.  +@>

[7-62]

Давненько...
Старый недофизик 7-вилли всё ещё трепыхается? Надысь надрал я ему задницу на сайте Карамурзы. Правда, тоже уже давненько... НАСА после этого объявила, что некоторые снимки А-15 сделаны на Земле - у них там якобы фотоаппараты все поломались. Т.е. фактически признали, что на снимке - морская толща. А как упирались! Какой бред несли! Особенно про игнимбриты мне понравилось - коготок увяз, всей птичке пропасть. Лучше б про игнимбриты вообще молчали - повода для смеха теперь вдвойне.
Всем привет!

[Бергсон]

НАСА после этого объявила, что некоторые снимки А-15 сделаны на Земле - у них там якобы фотоаппараты все поломались. Т.е. фактически признали, что на снимке - морская толща.

      А можно ссылку на официальное заявление?

[7-62]

Промелькнуло в новостях то ли летом, то ли весной - не зафиксировал, потому что уже был "не в теме". Но то, что было - помню точно.
Может, кто подскажет точнее?

[Бергсон]

Промелькнуло в новостях то ли летом, то ли весной - не зафиксировал, потому что уже был "не в теме". Но то, что было - помню точно.
Может, кто подскажет точнее?

      Может, припомните ключевые слова, в поисковике пошарим?

[7-62]

      Может, припомните ключевые слова, в поисковике пошарим?

Уже шарил. Сказано было, что у экипажа А-15 на Луне сломалась фотоаппаратура, поэтому некоторые снимки "для истории" были "сдублированы" на Земле. Было это в дневном эфире.

[Прометей]

Синьоры, кто нибудь может подсказать либо высоту астронавта либо высоту ранца системы жизнеобеспечения в сантиметрах?

[Бергсон]

Синьоры, кто нибудь может подсказать либо высоту астронавта либо высоту ранца системы жизнеобеспечения в сантиметрах?

      Почему такой вопрос?

[Прометей]

Да так.. Ещё один расчёт про то как американцы "были" на Луне.

[Sidorov]

Интересные сообщения с родственного (и дружеского) сайта:
http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/240420.htm

От  Pokrovsky~stanislav 

Лунная пыль.

Ранее мы указывали на то, что из-за отсутствия на поверхностях минимального слоя адсорбированных атмосферных газов, пылевые частички мертво прилипают к поверхности.

Кропотов приводил САМО-фотографии запылившихся поверхностей Сервейера.

Пусть в случае посадки пыль сдувается и выносится далеко. А далее аппарат мало возмущает лунную поверхность.

Но в случае пребывания на Луне экспедиций с луномобилями ситуация усложняется. Зафиксированный на фотографиях сноп пыли из-под колес - это не просто сноп частиц, которые взлетят и осядут. Это частицы, имеющие приличную скорость - масштаба 1 м/с, сталкивающиеся и летящие после столкновения во всех направлениях. Пусть фото луномобиля сделано тогда, когда луномобиль только начал движение. незапыленные поверхности - объяснимы.

Необъяснимо то, что астронавты последних(луномобильных) экспедиций не ослепли - из-за запыления светофильтров их скафандров микроскопической пылью - до полной непрозрачности.

Хрен с ним, что астронавты не увидели сверкания лунного грунта под пятками и колесами луномобиля.

А вот полную свою ослепленность астронавты не увидеть и не зафиксировать никак не могли.

Рекордные трое суток пребывания на Луне и многокилометровые поездки - достаточны для образования "пылевой ослепленности".

Первое замечание с Авиабазы:
"шлем можно рукой протереть".

Ага!

Шлем можно протереть рукой. Но он не вытрется.

Мы уже обсуждали это, но 7-40 не пытается чему-то учиться и что-то усваивать. Слабая связь пыли с предметами в земной атмосфере обусловлена наличием на любой поверхности множественных слоев адсорбированных газов и воды. Так на поверхности кварца всегда присутствует равновесный слой воды толщиной около 40 ангстрем - т.е. около 40 мономолекулярных слоев.
Типичная энергия связи адсорбированных газов с поверхностями - масштаба единиц электрон-вольт. Второй монослой - уже десятые, третий, четвертый... - уменьшающиеся сотые доли.

Вот по ним, по этим адсорбированным слоям частичка "плывет", испытывая слабое вязкое трение. Если же однородных газовых адатомов нет, то частичка сцепляется с поверхностью непосредственно - значительным количеством поверхностных атомов. Именно это и приводит к зафиксированной на советском лунном грунте спеченности частичек реголита. Никто их, понятно, не спекал. Они просто сцепились между собой вандерваальсовыми силами. Им не по чем "плыть" друг относительно друга. Только рвать связи под воздействием довольно серьезной силы - и устанавливать их в новых местах.

Попадалась мне где-то на глаза фотография контейнера с советским лунным грунтом. На контейнер смотреть страшно было. Наверняка часть грунта так и осталась - мертво приросшей к контейнеру - контакт установился в лунном ваккуме.

Но сейчас у нас вопрос именно о том, что не увидеть было невозможно. - Эффект довольно быстрого ухудшения видимости - как при запотевании очков.
_________________________________________

Но есть, правда, эффект пострашнее.

Прилипает не только пыль. Но любая вещь к другой. Прочные металлические детали при взаимном движении - могут преодолевать сопротивление прилипанию. Но трение сильно возрастает. Материалы буквально прирастают, привариваются друг к другу.

Мы очень хорошо знаем, что на морозе примерзшую у железу руку отрываешь вместе с кожей.
Прочность материала поверхности скафандра - масштаба прочности кожи. Силы адгезии - на уровне тех же вандерваальсовых сил между молекулами льда, которые примораживают руку.

Если не предпринимать специальных мер - типа покрытия поверхности скафандра чем-то типа графита с легко слущивающимися слоями или тефлона, наоборот не желающего ни с чем вступать в адгезионную связь, то астронавты ведь должны были прилипнуть к своему лунному модулю. Рукавицей - к рычагу управления. Задницей - к тому, к чему прикасались.

Впрочем, к лунному модулю могли и не прилипнуть - пока еще полная дегазация пройдет! Процесс - не на минуты, а на часы.
А вот через сутки пребывания на Луне - запросто могли прилипнуть к луномобилю, к собственному молотку, к камню, который взяли в руку.

Как же решали американцы эту проблему?
Если она не решалась специально, то именно она ИСКЛЮЧАЕТ пребывание человека на Луне.

Если она решилась случайно, то не для всех же предметов лунной экипировки.

В любом случае рассказы астронавтов о прилипании лунной пыли к скафандрам - противоречат наличию у поверхности скафандров свойств против такого прилипания.

Так почему же астронавты не прилипли к собственному луномобилю?

[шерутимов]

Сионист Пидоро..., пардон , просто Сидоров - астронавты не прилипли , потому что не захотели прилипать .

[Прометей]

Про пыль Сидоров дело говорит, но про молоток его уже понесло. Молоток к скафандру не прилипнет.
Сидоров, вас на балансере уже разбанили кстати. Зашли бы, насрали туда что нибудь, а то заждались уже там вас.

[Бергсон]

Про пыль Сидоров дело говорит...

      Так вы из тех, кто не верит в лунную байку НАСА?

[Прометей]

      Так вы из тех, кто не верит в лунную байку НАСА?

Сначала верил, потом после сайта Попова не верил, потом после баллансера опять немного поверил, в основном что Сатурн-5 летал. Сейчас перечитываю балансер и вижу, что там защитнички то заинтересованные, за редким исключением, их ответы все "по ГОСТу": сначало надсмехания, потом оскобления, но если опровергатель не дай Бог допустил неточность техническую, то всё...Несмотря на то, что ошибки (или оговорки) есть даже у Чертока. Вобщем сомневаюсь я, что американцы там были. Ракета взлетала, но по -  моему висели они на орбите в своём зеркальном Аполлоне, все восемь дней, соплом в сторону земли. Поскольку сопло и днище чёрного цвета, то солнечный свет ночью отражаться не будет, а от зеркального цилиндра отражённые лучи будут отражатся в космос по ночам, днём на землю, но видно их не будет. Теоретически это возможно. Видео тоже липовое. Мне как специалисту по колебательным системам видно, что они подвешены за чтото сверху, поэтому им нужно постоянно скакать. Так как физический маятник настроен на положение астронавта стоя, поэтому они так убого наклоняются. Вот ищу хотябы одну запись, где астронавты прошли бы пешком, хотябы шагов 10-20, если такая запись есть, то может быть я и не прав.
Ещё один важный момент, нет ни одной записи видеопонарамы, я не нашёл по крайней мере. Однако имея опыт работы с операторами на телевидении и общаясь с ними, спросил, как бы себя вели они, попади на Луну. Каие кадры бы подсняли? Ответ: первым делом видеопонарама, 360 градусов. А потом уже всё остальное. Впрочем именно её и снимали первым делом первые автоматы, совершившие мягкую посадку.Есть хоть одна с аполлонов?

[Бергсон]

Ракета взлетала, но по -  моему висели они на орбите

      Точно, взлетала, но её потолок грузоподъёмности 15 тон на орбите полезного груза, а не 140, как клялись.

в своём зеркальном Аполлоне, все восемь дней, соплом в сторону земли. Поскольку сопло и днище чёрного цвета, то солнечный свет ночью отражаться не будет, а от зеркального цилиндра отражённые лучи будут отражатся в космос по ночам, днём на землю, но видно их не будет. Теоретически это возможно.

      Думаю, были те, которые действительно крутились на орбите, но были и упавшие в океан сразу после взлёта. Все эти данные локации и сияющие точки на орбите на самом деле никакая не проблема для подделки; вон, Джона Кеннеди якобы убила самая обыкновенная пуля, сделавшая 7 дырок и 14 раз изменившая траекторию полёта, во что свято верит американское и мировое общественное мнение до сих пор. А заткнуть рот чрезмерно глазастым астрономам, или просто высмеять их проще на порядок.