не только о лунной афере. ч.2.

[zhvictorm]

А давайте вы не будете сбегать от заданных вам вопросов, причём по заданных по теме?
Итак, ваша интерпретация формул 21.2 и 38.1 в свете вашего и Прометеева утверждения об отсутствии вертикальной скорости воздуха в случае нулевого угла атаки!

Вы что не поняли? Мы пытаемся двигаться к ответу на Ваши вопросы.  Вы разве не этого хотели?
Книжки целиком Вы читать не в состоянии, как я понял. Поэтому начинаем двигаться от простого к более сложному. Прошу дать ответ на вопрос. Да еще! Прометей утверждал совсем не то, что Вы пытаетесь ему приписать. Вот поэтому и требуется выяснение всех составляющих правильного представления о, так сказать, исследуемом явлении.   

[BlackGremlin]

Какой слив! Вы встряли в чужой разговор, не разобравшись в сути его, потребовали себе внимания, отказались понимать.

мы вроде на форуме где каждый может высказываться по существу темы, и соответственно ожидать корректного ответа на свои вопросы так? причём тут внимание?
мои вопросы были некорректны, ладно, какое из ваших утверждений я не понял:

Я заявил, что примерно два года назад на Авиабазе массово рассылал лс, после чего администратор испугавшись невозможности контролировать свой форум срочно забацал движок без лс, так как лунная легенда НАСА держится исключительно на лжи, и любое неконтролируемое агентами ЦРУ общение с правдоискателями разрушает её в сознании ищущего сведений. Вилли утверждал достаточность просмотра лс, чтобы нейтрализовать меня, но так как сведения о каждом лс из восьми тысяч пользователей зарегистрированных на тот момент на Авиабазе приходилось добывать вручную, это совсем не решало проблему. Потому и обратились к единственному для всех времён и народов специально написанному движку форума без лс.
...
Как вы собираетесь давать SQL запрос на неизвестного пользователя, какой ник из восьми тысяч забивать будете?
...
в какой таблице БД SMF лежат лс, и как в ней найти лс нужного человека, если зарегистрированных более семи тысяч и пишут они друг другу как кролики сношаются.

на что вам был дан корректный ответ, да/нет?

5 мин работы: personal_messages.

ну и далее

на SMF нельзя в автоматическом режиме просматривать лс пользователей, а делать это вручную всё равно как вычерпать иголкой колодец
...
Запрос чего? На почту пользователя Х? И как вы будете узнавать, что пишут остальные 7900 юзеров? Делать ещё 7900 запросов?

после чего, видя ваши проблемы в понимании работы БД, задал технический вопрос с предложением моей посильной помощи

можно спросить что ищем то? пользователя, их количество, их сообщения или смысл жизни?
найти пользователей с наибольшим количеством сообщений, отсортировать по активности, временному периоду, теме и ещё по тысячи параметров SQL-запросом можно за 15 мин не торопясь, что ищем то?
если такой скрипт является для вас доказательством полёта на Луну, то напишу для вас   
только опишите внятно задачу.. 

даже попытался облегчить вам задачу, стадартизировав ответы:

что вы понимаете под

"..нельзя в автоматическом режиме просматривать лс пользователей.."
"..так как сведения о каждом лс из восьми тысяч пользователей зарегистрированных на тот момент на Авиабазе приходилось добывать вручную.."

1. поиск/просмотр всех лс данного пользователя
2. поиск/просмотр всех пользователей по ключевому слову в лс
3. чтото иное ?

после чего вы ушли в отрицаловку и начали разговаривать лозунгами, припоминаете? 

Идите уже с богом.

- вы отказываетесь отвечать за ваши же слова? В следующий раз заранее предупредите что возражения на ваши утверждения   вам не интересны и говорите что хотите.. 

[BlackGremlin]

Дело было два года назад, причину мне писали в профиль,  - не хотите, не верьте. Если вы обвините меня во лжи и тут, ничего ведь не изменится, все и так знают что язык (пальцы) с головой у вас не дружит.   

персонально вас ни в чём не обвиняю, просто так принято, по крайней мере, на технических форумах подтверждать свои высказывания как миниум ссылками, не так ли? - ну нет так нет, но хочу заметить, что обвинения без доказательств приравниваются ко лжи.. 

.. все и так знают что язык (пальцы) с головой у вас не дружит..

дяденька, ну что вас всё время на хамство заносит то? аргументов не хватает?   

Типа, уже забыли, что на мой вопрос о статье за чистый спам вы дали мне ссылку? Вопросов нет. 

угу, значит, ссылки в очередной раз не будет,  мда.. придется это сделать за вас:

...
это разве не ваше заявление?

..я посетил сию синагогу с целью немножко её проветрить, и отослал несколько сот приглашений на БФ..Прораб овощной базы быстро понял, что баны неэффективная защита против грамотного пользователя, освоившего пиратские прокси и закрыл нахрен своё религиозное заведение на месяц, пока рожал движок без лс..

согласно которому, ваша спамерская активность, привела к приостановке деятельности сайта на месяц, что попадает под действие УК РФ
и этим вы бахвалитесь??
...

Уточните-ка статью, знаток вы наш юриспруденции. 

после чего вам была дана соответствующая ссылка, а в дальнейшем, видя ваши трудности с пониманием статей УКРФ вам было подробно разжевано, где и как вы эти статьи нарушаете...

и где вы увидели в моих словах что-то про "чистый спам" ?  ну где ?

Так мы и не лезли со своим уставом, мы предлагали оставить администрацию с её уставом, и отправиться в более подходящее место чего администрация страшно испугалась.

а по существу темы вам видимо сказать было нечего, так чего вы жалуетесь? и это ещё одно ваше утверждение, основанное только на ваших словах, см. выше к чему приравниваются обвинения без доказательств. 

Пы.Сы.: только скажите, что вы не желаете слушать ни каких возражений на ваши утверждения, и можете поверить мне, вас ни кто больше не побеспокоит в вашем виртуальном мире "лунной афёры".
Пы.Пы.Сы.: кстати, почему вы скрываете email в вашем профиле, боитесь насовских спамеров?

[dryzhov]

Вы что не поняли? Мы пытаемся двигаться к ответу на Ваши вопросы.  Вы разве не этого хотели?

Нас не интересуют ваши попытки двигаться к ответу на Ваши вопросы! 
Нас интересует прямой ответ на конкретный вопрос!

Книжки целиком Вы читать не в состоянии, как я понял.

А как я понимаю, вы не поняли даже школьный учебник физики. И? Вам не надоело бегать как зайчик?
Может просто ответите на поставленный вопрос?!

Да еще! Прометей утверждал совсем не то, что Вы пытаетесь ему приписать.

Ага, пошёл слив!
Уже не zhvictorm бредил, а только Прометей.
Да и он оказывается несколько десятков страниц совсем другое пытался сказать! 

Нет уж, дорогие, отвечайте, как соотносятся указанные формулы и текст от Ландау с вашими утверждениями неотбрасывании воздуха крылом, т.е. о нулевой вертикальной скорости воздуха и абсолютной горизонтальности линий тока.

[Голота]

Кто тут интересуется ужастиками?
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=14924.0

[zhvictorm]

Нас не интересуют ваши попытки двигаться к ответу на Ваши вопросы! 
Нас интересует прямой ответ на конкретный вопрос!

Значит сдулись? Не можете ответит на столь простой вопрос?

А как я понимаю, вы не поняли даже школьный учебник физики. И? Вам не надоело бегать как зайчик?
Может просто ответите на поставленный вопрос?!

Я так понимаю Вы все еще в школьных учебниках ищите ответы на все вопросы?

Ага, пошёл слив!
Уже не zhvictorm бредил, а только Прометей.
Да и он оказывается несколько десятков страниц совсем другое пытался сказать! 

Так Вы не в состоянии понять о чем говорил Прометей?

Нет уж, дорогие, отвечайте, как соотносятся указанные формулы и текст от Ландау с вашими утверждениями неотбрасывании воздуха крылом, т.е. о нулевой вертикальной скорости воздуха и абсолютной горизонтальности линий тока.

Нет уж мало уважаемый! Давайте от простого к сложному. Что такое функция тока?

[Sidorov]

Для автора Прон цитата из форума...

Heinrich:
13.11.2007, 03:32
"Андропов (Либерман) еврей, причем "чистопородный". Или вам анекдот про паспорт рассказать? Интересующиеся могут найти в инете так же фото его сына. Тот еще "симпатичнее". Кстати я уже писал на форумах КП, что и в ГДР многолетний (более 30 лет) директор штази Маркус Вольф (кумир для Путэна) выглядел как Андропов. Но после его смерти СМИ в Германии честно написали, что он иудей (после воосоединения Германии он даже в Израиль уехал, но потом в Берлин вернулся. Наверное палестинцев испугался). В Российских СМИ ему недавно посмертно дифферамбы пели, но не слова о 5. Пункте. Причем удивление вызвало, что об этом подонке сдесь только положительное писали, а россиянские дипломаты и газведчики устроили ему торжественные похороны.
Сейчас, вот, Либермана восхваляют. Так что делайте выводы, кто у вас в России бал правит..."

http://www.kp.ru/daily/forum/article/80080/

[Sidorov]

ВОЛЬФ (Wolf), семья, два поколения которой сыграли заметную роль в истории и культуре Восточной Германии.

Фридрих Вольф (Friedrich Wolf; 1888, Нойвид, на Рейне, – 1953, Берлин), немецкий писатель, драматург. Родился в семье еврея-коммерсанта.

Маркус Вольф, старший сын Фридриха Вольфа (Marcus Wolf; «Миша»; 1923, Хехинген, близ Штутгарта, – 2006, Берлин), один из создателей и многолетний глава службы внешней разведки ГДР. С 1934 г. жил в Москве, окончил там среднюю школу и в 1940 г. поступил в авиационный институт. В 1942 г. стал членом Коммунистической партии Германии, по указанию ее руководства оставил институт и перешел в школу Коминтерна, находившуюся тогда в г. Кушнаренково недалеко от Уфы, где готовили кадры для конспиративной работы в зарубежных странах. После закрытия этой школы ввиду роспуска Коминтерна (май 1943 г.) Маркус Вольф работал в Москве диктором, редактором и комментатором на радиостанции комитета «Свободная Германия» (см. выше), а возвратившись в конце мая 1945 г. в Германию, — на восточноберлинском радио. В 1949 г. он был направлен на работу в дипломатическое представительство ГДР в Москве, где вскоре стал вторым после посла лицом; в 1951 г. в спешном порядке был переведен в создававшуюся в то время секретную службу. В декабре 1952 г. по личному указанию В. Ульбрихта Маркус Вольф практически возглавил восточногерманскую службу внешней разведки (официально — с 1959 г., когда было создано Главное управление разведки при министерстве государственной безопасности...

Электронная еврейская энциклопедия
http://www.eleven.co.il/article/10967

[Sidorov]

Нас интересует прямой ответ на конкретный вопрос!

Ага, ага...

Ещё раз спрошу:
Все эти новоприбывшие - BlackGremlin, dryzhov, Rain - пришли сюда конечно же из синагоги Балансера, но зачем-то взяли себе новые имена. Так же сделал и Willi, известный в синагоге как Bell.

Нафига вы поцаны, меняте имена?

[Imart]

Ага, ага...

Ещё раз спрошу:
Все эти новоприбывшие - BlackGremlin, dryzhov, Rain - пришли сюда конечно же из синагоги Балансера, но зачем-то взяли себе новые имена. Так же сделал и Willi, известный в синагоге как Bell.

Нафига вы поцаны, меняте имена?

Еще раз для неслышащих, я (Imart) имя не меняю, и что, это как-то говорит против аферы, или в ее защиту?

[Бергсон]

какое из ваших утверждений я не понял:

      Давайте лучше вы объясните мне, чего я говорил, а я либо приму, либо поправлю, потому что в вашем изложении постоянно получается не то, что я говорил, а то, что вы пытаетесь меня заставить сказать.

- вы отказываетесь отвечать за ваши же слова? В следующий раз заранее предупредите что возражения на ваши утверждения   вам не интересны и говорите что хотите.. 

      Я отказываюсь отвечать за отсебятину, которую вы мне приписываете.

дяденька, ну что вас всё время на хамство заносит то? аргументов не хватает?   

      Сынок, а разве не хамство постоянно перевирать чужие слова, да потом ещё возмущаться что это не принимается?

и где вы увидели в моих словах что-то про "чистый спам" ?  ну где ?

      А где вы увидели в моих действиях что-то большее, чем чистый спам? Кстати, дайте определение спама.

а по существу темы вам видимо сказать было нечего, так чего вы жалуетесь? и это ещё одно ваше утверждение, основанное только на ваших словах, см. выше к чему приравниваются обвинения без доказательств. 

      Почему же только на моих? Вон сами Сидоров и ещё многие страдали и страдают из-за террора существующего на Авиабазе.

Пы.Сы.: только скажите, что вы не желаете слушать ни каких возражений на ваши утверждения, и можете поверить мне, вас ни кто больше не побеспокоит в вашем виртуальном мире "лунной афёры".

      Говорю: я не желаю слушать возражения на утверждения, которые я не делал, или перевёрнутые, вывернутые на изнанку мои утверждения.

Пы.Пы.Сы.: кстати, почему вы скрываете email в вашем профиле, боитесь насовских спамеров?

      Это давняя история. Был тут один псих, который так на меня обиделся, а может, он просто был педерастом и добивался моего внимания, что, завладев моим эмайлом, стал давать его на разных голубых форумах, на досках объявлений педерастов, и т.д. и т.п. А, может это, была месть за мои действия на Авиабазе, но вот новый эмайл так светить не хочется. Зато есть всегда открытый лс. 

[Бергсон]

директор штази Маркус Вольф ...Причем удивление вызвало, что об этом подонке сдесь только положительное писали, а россиянские дипломаты и газведчики устроили ему торжественные похороны.

      А почему он подонок?

[dryzhov]

Значит сдулись? Не можете ответит на столь простой вопрос?

После вашего нормального ответа на мои - отвечу. Я то их уж давно вам задаю - извольте отвечать!

Я так понимаю Вы все еще в школьных учебниках ищите ответы на все вопросы?

Для такие простых - достаточно и школьных. Но для некотрым, вроде вас с Прометеем, и институтские не помогают!   

Так Вы не в состоянии понять о чем говорил Прометей?

Об отсутствии отбрасывания воздуха крылом, об нулевой вертикальной скорости воздуха при нулевом угле атаке и наличии подъёмной силы.
Теперь раскажите вашу отмазку для себя и Прометея - посмешите меня! 

Нет уж мало уважаемый!

Боитесь ответить - признать свой бред?! 

Давайте от простого к сложному. Что такое функция тока?

Ваши отмазки никого не интересуют. 

[BlackGremlin]

Давайте лучше вы объясните мне, чего я говорил, а я либо приму, либо поправлю, потому что в вашем изложении постоянно получается не то, что я говорил, а то, что вы пытаетесь меня заставить сказать. Я отказываюсь отвечать за отсебятину, которую вы мне приписываете.

вы сами поняли то что написали ???  - значит я должен объяснить вам что вы сами говорили?   
И вы только что обвинили меня в принуждении вас говорить отсебятину?
Ну знаете такого от вас я честно не ожидал…
Были приведены только ваши цитаты или я их изменял??

Сынок, а разве не хамство постоянно перевирать чужие слова, да потом ещё возмущаться что это не принимается?

Перевирать? вы вообще, о чём любезный? Если вы обвиняете меня в изменении ваших цитат, то будьте так добры привести примеры, или извинитесь, в противном случае я буду вынужден назвать вас лгуном..   

А где вы увидели в моих действиях что-то большее, чем чистый спам?

Вы опять за старое? Хорошо, будем объясняться на пальцах

Это ваше высказывание

      А знаете, почему на «Овощной базе», по меткому выражению не то Сидорова, не то кого-то ещё, запретили личную почту? Я вам расскажу, и, как говорил Владимир Басов, в своём фильме «О Красной Шапочке» в роли волка, - «сейчас все дети заплачут горькими слезами». Так вот, два года назад я посетил сию синагогу с целью немножко её проветрить, и отослал несколько сот приглашений на БФ. И знаете, какой был ответ?... Барабанная дробь… Всё застыло… Прораб овощной базы быстро понял, что баны неэффективная защита против грамотного пользователя, освоившего пиратские прокси и закрыл нахрен своё религиозное заведение на месяц, пока рожал движок без лс. Прораб овощной базы знал, чем это чревато, ведь он получает средства от ЦРУ на содержание сервера, который, кстати, несёт ещё несколько сайтов по лунной тематике для промывки мозгов, а тут внезапное неконтролируемое вторжение. Отсюда уникальность данного ресурса. Я немножко горд тем, что заставил уродов обосраться; ведь они пошли на беспрецедентное решение лишить возможности пользователям сноситься без доступа куратора!
      Как иначе поддержать лунный блеф НАСА?!  +@>

Пожалуйста да/нет.

Кстати, дайте определение спама.

Это вы к чему? Откройте яндекс и поищите.

Почему же только на моих? Вон сами Сидоров и ещё многие страдали и страдают из-за террора существующего на Авиабазе.

Не скажу про других но читая сообщения Сидорова в этом форуме не могу понять какое отношение его антисемитские высказывания имеют к лунной афёре? Его терроризируют? Террор это то что он постит постоянно в этом форуме.  $

Говорю: я не желаю слушать возражения на утверждения, которые я не делал, или перевёрнутые, вывернутые на изнанку мои утверждения.

См. выше, и потрудитесь обосновать свои слова.

[Бергсон]

Ну знаете такого от вас я честно не ожидал…

      Хозяин-барин. Не хотите говорить серьёзно, прекращаем. (Я собственно и не ожидал иного; в вашем состоянии припёртого к стенке остаётся только юродствовать). 

Пожалуйста да/нет.

      Мой. И где тут что-то более чем просто спам? (Причём, не спам, так как он не содержит коммерческой основы для спама необходимой.) 

[BlackGremlin]

      Хозяин-барин. Не хотите говорить серьёзно, прекращаем. (Я собственно и не ожидал иного; в вашем состоянии припёртого к стенке остаётся только юродствовать)... 

Давайте лучше вы объясните мне, чего я говорил, а я либо приму, либо поправлю, потому что в вашем изложении постоянно получается не то, что я говорил, а то, что вы пытаетесь меня заставить сказать.
... Я отказываюсь отвечать за отсебятину, которую вы мне приписываете. ...
... утверждения, которые я не делал, или перевёрнутые, вывернутые на изнанку мои утверждения. ...
... разве не хамство постоянно перевирать чужие слова...

я предельно серьёзен, у стенки стоите вы.
повторяю, если вы обвиняете меня в изменении ваших цитат, то будьте так добры привести примеры, или извинитесь, в противном случае я буду вынужден назвать вас лгуном.

[zhvictorm]

........................
Боитесь ответить - признать свой бред?! 
Ваши отмазки никого не интересуют. 

Бред - это по Вашей части. Вы специалист в этой области Вам и карты в руки. Но признаки мании величия у Вас на лицо. Вы уж прямо за Всех отвечаете. Просто выразитель чаяйний народа. Вот меня лично абсолютно не интересуют Ваши наскоки. только потому, что  может всетаки что-то поймете. Признаваться даже в этом не обязательно.

[Rain]

      Сотни и сотни, в том числе деланных на своих фотоаппаратах. И звезды на тёмном небе, и тени, и всё. Вы просто игнорируете любой неудобный вам факт.      

Очередной приступ лжи и тупизма у бедняги Бергсона. Сотни и сотни? Хоть одну то покажешь?  +@>

НАСА за всем в гигантской афёре уследить не может, поэтому делает ляпы. С одной стороны пишет, что кратеры должны быть, и даже приводит расчёт глубины, с другой на фотофальшивках выдаваемых за фотодокументы с Луны их нет. Вы же очередной раз тупите.        

Так какая же глубина то должна быть по расчетам НАСА?

Ну, да, и в лаборатории Резерфорда защитные зонтики не делали, и ещё с десяток ссылок на профессионалов не приводил.

Десяток? Бу-га-га  +@>
Бедный лгунишка, совсем изоврался. Ни одной ссылки с цифрой про сто тыщ рентген не было. Ну где хоть одна то?

Так держать флаг тупости Раиса!      

А кто такая Раиса? Девочка в старшем классе, которая вам отказала? Вы к доктору то все же обратитесь.

С того, что если «глина» НАСА с Луны, она должна хотя бы приблизительно соответствовать свойствам лунной поверхности, как соответствует ей советская лунная «глина». Вы же банально тупите, пытаясь из простого сделать сложное.         

Нет, я просто пытаюсь понять, а "глина" с Земли должна соответствовать хотя бы приблизительно свойствам Земной поверхности?

Про понятие «женская логика» слышали?

Нет. Очень интересно услышать от вас, что вы под этим понятием подразумеваете?

А другие вопросы бедняга решил заигнорить? Вопросы о том, где же подтверждения ваших галлюцинаций о Сатурне и о радиации, вы сливаете?

[dryzhov]

Бред - это по Вашей части.

Кроме ваших и Ко безаргументированных истерик ни в какой  бредовости меня ещё не обвиняли.
А вот вас вполне аргументированно обвинили в противоречии в том, чт онаписано в книгах в кче пунктов вашего бреда.
Где ответы на все эти претензии, zайчик-убеганчик?

Вот меня лично абсолютно не интересуют Ваши наскоки.

Какие наскоки? Я что ли орал вовсю что воздух не отбрасывается крылом, что вертикальная скорость равна нулю, что циркуляция с радиусом не меняется? Я вас за язык не тянул.
А раз так, вот и отвечайте за свои слова, zайчик - объясняйте значение указанный формул.

[Бергсон]

я предельно серьёзен, у стенки стоите вы.
повторяю, если вы обвиняете меня в изменении ваших цитат, то будьте так добры привести примеры, или извинитесь,

      Я вас обвиняю не в изменении моих цитат, а в извращённом их толковании.

в противном случае я буду вынужден назвать вас лгуном.
      Да вам вообще ничего не надо, чтобы обвинить человека во лжи.

      Когда я попросил вас сформулировать суть моего изложения истории ликвидации лс на ресурсе ЦРУ, попросил показать, где в моих действиях что-то большее, чем просто спам, да и не спам вовсе, так как коммерческой составляющей не было, вы всё слили. Ну, не доить же вас, как корову, выжимая из вымени одно слово за другим.   

Rain

Очередной приступ лжи и тупизма у бедняги Бергсона. Сотни и сотни? Хоть одну то покажешь? 

      И это вы спрашиваете после того, как Экономов уже сто раз показывал вам несколько фотографий, которые вы с тупым упорство игнорировали, после десятков и десятков фотографий, представленных другими участниками нашей дискуссии! 

Так какая же глубина то должна быть по расчетам НАСА?

      Ищите, всё давалось десятки раз.

Десяток? Бу-га-га 

      Ого, опять козырь лунатиков, против которого нет спасения! 

Бедный лгунишка, совсем изоврался. Ни одной ссылки с цифрой про сто тыщ рентген не было. Ну где хоть одна то?

      Расчёты были не в каждой ссылке, но в каждой упоминалась необходимость специальной защиты от радиации, которой не было у Аполлонов.   

А кто такая Раиса? Девочка в старшем классе, которая вам отказала? Вы к доктору то все же обратитесь.

      Ну, Раиса, у вас и фантазия! Вы ещё нарядитесь в короткое школьное платьице и белые гольфики.  $

Нет, я просто пытаюсь понять, а "глина" с Земли должна соответствовать хотя бы приблизительно свойствам Земной поверхности?

      А сами-то вы как думаете? Может, образцы с Земли в понимании НАСА должны иметь свойство лунных образцов? 

Нет. Очень интересно услышать от вас, что вы под этим понятием подразумеваете?

http://www.ark.ru/ins/zapoved/zapoved/logika.html
Лизе шесть лет, Ване - четыpе года. Несмотря на столь нежный возраст, они пользyются женской логикой.
Лиза: Я пойдy к дяде Коле, а тебя не возьмy!
Ваня: А я сам без тебя пойдy!
Лиза: А я тебя в комнате веpевкой пpивяжy.
Ваня: А я веpевкy поpвy и пойдy.
Лиза: А я двеpь запpy!
Ваня: А я двеpь сломаю!
Лиза: А я двеpь железнyю сделаю!
Ваня: А я в окно вылезy!
Лиза: А я окно железом заделаю!!!
Ваня: Я тогда стенкy пpоломаю!!!
Лиза: А я тебя в железнyю комнатy запpy!!!

А другие вопросы бедняга решил заигнорить? Вопросы о том, где же подтверждения ваших галлюцинаций о Сатурне и о радиации, вы сливаете?

      Доказательств существования «Сатруна-5» выводящего на опорную орбиту груз более 15т. вы ведь не представили. Не представило и НАСА. Только честным слово клянётся, что было.
      О радиации см. выше.