не только о лунной афере. ч.2.

[Воробей]

Спасибо Сидоров... Мне самому и добавить особенно нечего, кроме как подтвердить что - да, действительно, в этой ссылке говорится о пыли которая ожидалась там быть обнаруженой от посадки самого Сюрвейера и от ЛМ. Про левитацию наэлектризованной лунной пыли, про которую НАСА зачирикала в 2005-м, в этой ссылке - ни гу гу А вот в этой поднимающейся пыли мы как раз и имеем небольшую нестыковку между сказками и былью. Вся загвоздка в том что эту пыль якобы видели, ей очень удивились, и соответственно задокументировали с зарисовками в своих дневниках астронавты А-17. А вот астронавты предыдущих миссий эту пыль не заметили, и ничего не задокументировали. Значит либо они вокруг Луны витков не мотали, либо в окошко поленились посмотреть (чё там смотреть - Луна она и есть Луна - круглая да жёлтая ). Вот она где собака-то зарыта! А то начинают про ненависть к США да недостаток интеллекта у некоторых участников дискуссий. Не надо вилять и уходить в сторону.

Ещё раз, очень признателен Сидорову за чёткое, грамотное восстановление сути дела. Спасибо


 

[Sidorov]

Справедливости ради надо сказать, что среди авторов Балансера - защитников афёры NASA "на Луне", есть таки один человек специалист по космосу, только вот - он не специалист по космической технике.

Это 7:40 и он же В.Пустынский.

"Я 7-40.. Меня зовут Владислав-Вениамин Пустынский, я родился в 1975 году и живу в Таллине, столице моей родной страны Эстонии. В настоящее время я — докторант Тартуского Университета, одного из старейших университетов Восточной Европы. Он располагается в городе Тарту, втором по величине городе Эстонии. Область моих исследований — астрофизика.

Ниже на этой странице вы найдёте сведения о моих основных интересах и увлечениях. Если вы пожелаете связаться со мной, воспользуйтесь одним из приведённых здесь адресов. На других страницах моего сайта вы сможете найти мою автобиографию, подборку моих работ (созданные мной сайты, графика, доклады и др.), а также заглянуть в галерею сканированных фотографий, сделанных мной в разных местах в разное время."

http://vlad7-40.narod.ru/index.html

[Sidorov]

Могу сказать, что по каким-то своим причинам, 7-40 обычно никогда не писал по темам, которые я открывал...  и однако, постоянно из-под тишка обвинял меня в "глупости".

Пожелаю Владиславу-Вениамину Пустынскому, успешно закочить докторантуру, получить степень... а также медаль NASA "Почётный астронавт миссии Аполлон"... и название улицы в свою честь на "исторической" родине, за ОСОБЫЕ заслуги перед мировым еврейством.

[zhvictorm]

Товарищи, может вернемся в тему?
......

Есть интересная ссылка. Не знаю обсуждалась она раньше или нет.
Но крайне интересно.
http://www.free-inform.narod.ru/pepelaz/pepelaz-10.htm

Кратко суть в том, что 8 сентября 1970 года в порту Мурманск (СССР)
американским морякам был передан, выловленный некотрое время назад
в Бискайском заливе спускаемый модуль Аполлона (объект BP-1227).

Небольшая цитата из концовки сообщения:
"....Что характерно, если в январе 1970г. НАСА урезало всего одну экспедицию Аполлон-20 в пользу запуска станции "Скайлеб" (что в общем-то понятно и предсказуемо), то 2 сентября 1970г. НАСА уже отменяет полеты Аполлон-18 и Аполлон-19 просто так, без всякой технологической мотивации.
    Объяснение об урезании бюджета меня не устраивает по той простой причине, что все носители и корабли были изготовлены заранее. Речь шла о мизерных (по сравнению с ценой ракеты) расходах на подготовку к старту и управление полетом - около 42млн.$ за два полета!
     Мы не знаем (да и не можем) знать всего. Но вероятно, после первого и второго проигранного матчей пропаганды и демагогии вокруг первого облета и первой посадки на Луну, наше Главное Бюро находок смогло дать встречный бой и выиграть этот матч-реванш у НАСА.
     Каким-то малообъяснимым образом, вся американская космическая программа начала после 1970г. съеживаться, урезаться, а потом и вовсе, после рукопожатия Союз-Аполлон, сошла на нуль на долгие шесть лет.
     К тому же 24 сентября 1970г. произошло еще другое важное событие - Луна-16 доставила на Землю НАСТОЯЩИЙ лунный грунт. А 17 ноября 1970г. на Луну высадился "Луноход-1". Поэтому умные люди в Америке сообразили, что "шарманку" пора сворачивать...
"
Там есть фотографии и обсуждается вопрос - когда наши "рыбаки" выловили объект в Бискайском заливе.

[Бергсон]

Бергсон, Вы заблуждаетесь! В данную тему приходят люди которые ищут пищу для своей ненависти к США и находят то, что их удовлетворяет.

      Вы заблуждаетесь! В данную тему приходят люди, которые ищут пищу для своей ненависти к СССР и находят то, что их удовлетворяет.       

Проблема заключается в том, что люди отрицающие экспедиции выдают себя специалистами в этих вопросах, но на самом деле не более чем чем делитанты, не имеющие никакого отношения ни к НАСА ни к космическим полётам.

      А вы специалист в ракетной технике, астрофизике, или имеете опыт космических полётов? Может вы теоретик, отличающий специалиста от неспециалиста в данной области?

      И ещё Ruminator вопрос не по теме: если вас долго бить, истязать электричеством, холодом, делать вам «подводную лодку», не давать спать и т.д., вы признаетесь что взорвали Нью-Йоркские небоскрёбы, или боль вам нестрашна?

zhvictorm

американским морякам был передан, выловленный некотрое время назад
в Бискайском заливе спускаемый модуль Аполлона (объект BP-1227).

Небольшая цитата из концовки сообщения:
"....Что характерно, если в январе 1970г. НАСА урезало всего одну экспедицию Аполлон-20 в пользу запуска станции "Скайлеб" (что в общем-то понятно и предсказуемо), то 2 сентября 1970г. НАСА уже отменяет полеты Аполлон-18 и Аполлон-19 просто так, без всякой технологической мотивации.
    Объяснение об урезании бюджета меня не устраивает по той простой причине, что все носители и корабли были изготовлены заранее. Речь шла о мизерных (по сравнению с ценой ракеты) расходах на подготовку к старту и управление полетом - около 42млн.$ за два полета!
     Каким-то малообъяснимым образом, вся американская космическая программа начала после 1970г. съеживаться, урезаться, а потом и вовсе, после рукопожатия Союз-Аполлон, сошла на нуль на долгие шесть лет.

      Zhvictorm, может, я вас не понял, но вы знаете, что последний полёт Мюнхгаузена состоялся в декабре 1972г?

[zhvictorm]

     
zhvictorm      Zhvictorm, может, я вас не понял, но вы знаете, что последний полёт Мюнхгаузена состоялся в декабре 1972г?

Я выставил концовку текста по ссылке. В нем говорится, что решение о сворачивании программы Apollon было озвучено 2 сентября 1970 г.
После указанных ы ссылке событий.
У Вас другая информация о дате такого объявления? Сообщите, пожалуйста. После этого Аполлоны летали до 1972 года, но Apollo-17  (дек. 1972) был последним, что соответствует приведенной информации.

А по поводу продолжения полетов то, здесь все ясно.
Остановить поезд, уже набравший ход не возможно мгновенно.

Вы почитайте сообщение целиком. Из него следует, что у наших имелся
неопровержимый факт надувательства по всей Лунной программе.

[Бергсон]

Вы почитайте сообщение целиком. Из него следует, что у наших имелся
неопровержимый факт надувательства по всей Лунной программе.

      Фактов надувательства НАСА мирового сообщества у руководства СССР было и без того предостаточно. Во-первых, устная договорённость Никсона и Брежнева, а во-вторых, согласие издать «анализы» фальсифицированного американцами лунного грунта в одном томе с анализами советского лунного грунта без самого грунта по прислнным таблицам и от лица советских учёных. Наблюдения советских астрономов, спутники-шпионы, снимавшие подляну американцев, пеленг радиодиффамации и т.д. уже и не упоминаю.   

[Прометей]

Вас, конечно, не затруднит нарисовать на этих фотографиях контуры парочки созвездий?

Ещё чего, для вас  "гири пилить" не стану.
Но пару слов скажу:

Слева - часть созвездия "пегас", правее - "орёл", ещё правее - "змееносец". Есть возражения?

Кстати, раз уж обитатели авиабазы так лихо пытаются сьехать с темы незапылённыого Сурвеёра путём перевода стрел на наши (бывшие) Луноходы, то обратите внимание (на той же фотграфии) на характерные отложения слева на стенках Лунохода. Что это по вашему? Напомню ,что стенки корпуса и детали Лунохода должны быть гладкими и блестящими.. Есть мысли?

[zhvictorm]

      Фактов надувательства НАСА мирового сообщества у руководства СССР было и без того предостаточно. Во-первых, устная договорённость Никсона и Брежнева, а во-вторых, согласие издать «анализы» фальсифицированного американцами лунного грунта в одном томе с анализами советского лунного грунта без самого грунта по прислнным таблицам и от лица советских учёных. Наблюдения советских астрономов, спутники-шпионы, снимавшие подляну американцев, пеленг радиодиффамации и т.д. уже и не упоминаю.   

Не хочется встревать в не очень продуктивную дискуссию. Но все о чем Вы говорите - это косвенные факты, которые к делу не очень то приложишь. А вот пустой спускаемый модуль - это улика. Видимо именно с этого момента начались закулисные переговоры. Очень удобный момент. Очень похоже на правду.

[Ruminator]

Во-первых у меня лично никакой ненависти к США не только НЕТ, но и БЫТЬ НЕ МОЖЕТ (о последнем можно было бы догадаться, если бы иметь немножко мозгов). Я написал здесь и на форуме Балансера http://forums.airbase.ru/viewforum.php?id=45
сотни сообщений - найдите у меня хоть одно кривое слово в адрес Америки.(Sidorov)


Sidorov, Ниже приведенная цитата из Вашего поста является ЯРКИМ ОБРАЗЧИКОМ НЕНАВИСТИ К США и явно противоречит Вашему, выше приведенному, утверждению. И так во всех Ваших постах. Ненависть и Злоба это ваша сущность которая проявляется как реакция на поражение. Но вряд ли Вы это когда либо ОСОЗНАЕТЕ.




То что Штаты провели супер-удачную разводку всего мира с полётами "на Луну" - я считаю великой победой спецслужб США.
Следующая большая победа спецслужб США - развал страны Советов... следующая победа спецслужб США - прихватизация шустрыми братьями Ruminator'ов, всего ценного в сранах бывшего СССР.(Sidorov)

[Ruminator]

Вы заблуждаетесь! В данную тему приходят люди, которые ищут пищу для своей ненависти к СССР и находят то, что их удовлетворяет. (Бергсон)

Бергсон, возможно, что Вы правы, только довольно сложно НЕНАВИДЕТЬ то чего уже кануло в лету.



  А вы специалист в ракетной технике, астрофизике, или имеете опыт космических полётов? Может вы теоретик, отличающий специалиста от неспециалиста в данной области?  (Бергсон)


Бергсон, для того что бы определить НЕНАВИСТНИКА и ЛЖЕЦА не требуется знание в астрофизике и ракетной технике. Впрочем, если Вы считаете себя или тех на которых ссылались СПЕЦИАЛИСТАМИ в перечисленных Вами науках, тогда понятно почему Вы так думаете. Более того меня отнюдь не удивляет  Ваша убеждённость в своей правоте. Вы просто не можете иначе ДУМАТЬ иная информация, Вами не может восприниматся как правдивая,иначе Вы небыли бы"БЕРГСОНОМ".  Тоже относится и ко мне ибо если бы я принимал Ваши заавления и утверждения как ИСТИНУ, то тогда я бы был "БЕРГСОНОМ" или на худой конец СИДОРОВЫМ.



И ещё Ruminator вопрос не по теме: если вас долго бить, истязать электричеством, холодом, делать вам «подводную лодку», не давать спать и т.д., вы признаетесь что взорвали Нью-Йоркские небоскрёбы, или боль вам нестрашна?(Бергсон)


Бегсон, я Вам по секрету и без пыток скажу. Да, Я ВЗОРВАЛ Нью-Йоркские небоскребы.

Бергсон и у меня в связи с этим также имеется вопрос. Знаете ли Вы кого либо кто добровольно сознается в том, что он взорвал Нью-Йорские небоскребы?
Бергсон, это только на Сталинских процессах бывшие соратники Ленина "ДОБРОВОЛЬНО" признавали себя агентами иностранных разведок.

[Sidorov]

Чуть выше я отвечал Ruminator'y - и озаглавил свой ответ -
Тумбалалаечники продолжают зажигать... или Шедевры еврейской "логики".

А вот теперь, прочитав на моё сообщение ответ того же Ruminator'а... понимаю, что у этого товарища просто действительно с головой проблемы. В том смысле, что плохо они соображают. (Кстати, это вообще характерно для активистов по защите NASA).

Так что... наверное, я был не совсем прав, назвав бред этого автора - еврейской "логикой".

Тут мы дело имеем с человеком неадекватным (и не важно какого он роду племени). Хотя конечно, кроме веры в астронавтов на Луне, Ruminator верит ещё и в победу светлых идеалов сионизма...

Так, на всякий случай ещё раз скажу - я НЕ ненавижу США, я НЕ ненавижу Израиль, я НЕ ненавижу верующих в астронавтов на Луне из любых этнических групп... и вообще, считаю людей которые что-либо ненавидят - опасными для общества и для самих себя.

Если лиса поймала и съела бедного зайца в лесу - что, нормальные люди должны ненавидеть лисy?
А вот Ruminator,  утверждает что Сиворов всё-таки лису ненавидит (причём эта нанависть врождённа).

Сидоров: "Да я и на лису и на зайца плевать хотел!"

"Нет", говорит  Ruminator. "Hе верю". "Лису ты ненавидишь".


Всё что я делаю... может быть это кому-нибудь всё же понятно - так просто анализирую ситуацию с точки зрения того, как те или иные собития прошлого интерпретируются сегодня. Я интересуюсь историей и знаю, что не понимая того что было, невозможно понять того, что происходит сейчас.


P.S. A cомневаться в том, что США очень долго вели удачную подрывную войну против СССР - которая закончилась уничтожением Страны Советов и ликованием Америки - могут только  полные идиоты.

В своё время, один из верующих в астронавтов на Луне, который называется на форуме Балансера Bell, а здесь он кажется  Willy, - сразил меня силой своего интеллекта - и сразу стало понятно, с кем имеешь дело... Так вот, этот Bell/Willy - оказывается воображает, что когда Япония напала на США, то Японима собиралась реально выиграть войну и даже могла бы это сделать... установив вместе с Германией новый мировой порядок, где не Англия со Штатами правили бы миром, а фашисты с япошками...

Фашистская Германия никогда не могла бы победить даже в Европе (т.к. U.K. былo для немцев недосягаемо)... а бессмысленное нападение японцев на Пёрл Харбор, было нужно только правительству США для удачной мобилизации...

Да... и эти люди (Bell/Willy, Ruminator и другие "мыслители") берутся объяснять вам ещё и про космос.

Короче говоря, я очень извиниясь, но дело в том... что многие активисты по защите афёры NASA "на Луне" - просто-напросто олухи Царя набесного.

[Бергсон]

Не хочется встревать в не очень продуктивную дискуссию. Но все о чем Вы говорите - это косвенные факты, которые к делу не очень то приложишь. А вот пустой спускаемый модуль - это улика. Видимо именно с этого момента начались закулисные переговоры. Очень удобный момент. Очень похоже на правду.

      Если не хочется, можно и не встревать. Однако вы ответили, и я не могу промолчать. В НАСА не могли не знать, что СССР имеет достаточно техники для уличения её в фальсификации полётов после первого же раза, поэтому без предварительной договорённости начинать надувательство - безумие. Но какова бы не была дешевизна афёры, она всё же стоит денег, а мировая общественность захочет реализации заявленных проектов, значит, договорённость должна была достигаться минимум за год до первого обмана, то есть в середине 1968 года. Отстрел «несогласных» из отряда космонавтов начался ещё годом раньше, следовательно, сговор руководителей США и СССР ТОЧНО был несколькими годами ранее 1970 года, указанного вами как ключевой.

Ruminator

Бергсон, возможно, что Вы правы, только довольно сложно НЕНАВИДЕТЬ то чего уже кануло в лету.

      Достижения-то не канули. Обидно быть вторыми в космосе, правда, Ruminator? 

Бергсон, для того что бы определить НЕНАВИСТНИКА и ЛЖЕЦА не требуется знание в астрофизике и ракетной технике.

      Вот и мы все ровно об этом, дорогой Ruminator. Я рад, что мы достигли понимания. Не надо быть специалистом, чтобы заметить колыхание флага характерного для воздушной среды при прохождении лохонавта мимо него, отсутствие таких важных доказательств как 140тонный «Сатурн», или 500кг лунного грунта, и т.д., и т.п. 

Бегсон, я Вам по секрету и без пыток скажу. Да, Я ВЗОРВАЛ Нью-Йоркские небоскребы.

      Почему же вы в таком случае обвиняете честных арабов, никак не причастных к взрывам башен?

Бергсон и у меня в связи с этим также имеется вопрос. Знаете ли Вы кого либо кто добровольно сознается в том, что он взорвал Нью-Йорские небоскребы?

       По-еврейски встречный вопрос: давно ли самооговор в судах США является доказательством вины подсудимого?

Бергсон, это только на Сталинских процессах бывшие соратники Ленина "ДОБРОВОЛЬНО" признавали себя агентами иностранных разведок.

      Не только, Ruminator, ещё в судах США практикуется «добровольное» признание себя преступниками и террористами.

[бур]

обращаюсь ко всем участникам дискуссии.

ввиду того, что со стороны Руминатора нет никаких сообщений по теме, а есть только разговор о преимуществах одной политической системы над другой, все его сообщения будут помещаться в созданную для подобных разговоров тему.

прошу придерживаться темы.


                                               бур

[gp812]

Я рад, что мы достигли понимания. Не надо быть специалистом, чтобы заметить колыхание флага характерного для воздушной среды при прохождении лохонавта мимо него, отсутствие таких важных доказательств как 140тонный «Сатурн», или 500кг лунного грунта, и т.д., и т.п. (Бергсон)


Бергсон, бур настоятельно требует придерживаться темы, следовательно НАДО придерживаться.

Никакого колыхания флага небыло это Вы придумали. Сатурн это автомобиль фирмы GM и килограмов грунта было значительно больше просто не всё привезли, возле флага оставили. Правда доказать Вам это уже некому,почти все астронавты были убиты причём некоторые прямо на Луне, об этом комисия Уорена в секретном докладе сообщила, а затем Кубрик снял про это фильм и просмотрев, что снял ОТРАВИЛСЯ где то в Европе. Но подозревают, что его Березовский полонием замочил в Лондонском сортире. Есть также подозрение, что Литвиненко был одним из остававшихся в живых астронавтов и рука ЦРУ его достала,  свалив  это на российского депутата  Думы Лугового.

Эм...я вот всё догадаться не могу, вы под Петросяна косите?
Цирк уехал, руминатора забыли.

П.С.: мнение человека со стороны...

[Бергсон]

Никакого колыхания флага небыло это Вы придумали.

Было, сударь клоун, и неоднократно приводилось в этой теме:
http://www.youtube.com/watch?v=DWajUJ_NnHs&feature=related
В самом конце чётко видно его колыхание, когда лохонавт проходит мимо. 

[Sidorov]

"Пыль висящая над Луной на границе дня и ночи" - ветка на форуме Балансера:

http://forums.airbase.ru/2008/02/20/topic-60193--Pyl~-visyaschaya-nad-Lunoj-na-granitse-dnya-i-nochi.html

Туда пришел аФон и развил тему...

Верующие в астронавтов на Луне (такие как deymos34) демонстрируют удивительное непонимание материала. Можно сказать  - я офигиваю от такого.

И кстати, я  сделал своего рода открытие, причём на своей же шкуре - в чём же дело с защитниками NASA.

У этих людей оказывается, просто-напросто - Массовый синдром рассеянного внимания.

Это я собираюсь разбирать в этой веке:
http://forums.airbase.ru/2008/02/20/topic-60285--Oshibki-Sidorova...ili-Massovyj-sindrom-rasseyannogo-vnimaniya.html

где постараюсь показать, что меня хронически понимают неверно... или вообще не понимают.

[Sidorov]

По поводу дисскусии чуть выше, между Бергсон и zhvictorm...

Мне симпатичны обе точки зрения, к сожалению мы не можем сейчас даже представить себе, как это было именно по причине закрытых материалов.

С одной стороны, конечно советская разведка должна была добыть данные о лунной афёре сама по себе... но однако, какой-то особо веский довод должен был бы быть?

И вот этот выловленный спускаемый аппарат - мог оказаться таким вот окончательным доказательством.

[Sidorov]

Б.Е.Черток
Ракеты и люди.
Лунная гонка.

РАКЕТНО-КОСМИЧЕСКАЯ ХРОНОЛОГИЯ
(ИСТОРИЧЕСКИЙ ОБЗОР)

Какой понадобился поистине невероятный труд, какое напряжение ложилось на экономику, чтобы за 20 лет довести соотношение стратегических вооружений США и СССР от 20,2:1 до 1,6:1!
А ведь в подавляющем большинстве эта героическая работа проводилась на предприятиях и в организациях, имевших задания и по программе Н1-Л3.

Проиграв "лунную гонку", Советский Союз добился паритета с США в ракетно-ядерных вооружениях.

http://www.rtc.ru/encyk/bibl/chertok/kniga-4/g1.html

http://www.rtc.ru/encyk/bibl/chertok/kniga-4/obl-4.html



--- "Проиграв "лунную гонку", Советский Союз добился паритета с США в ракетно-ядерных вооружениях"  -  Возможно именно в этом и скрыт настоящий смысл тайного соглашения между СССР и США о признании "лунных" прогулок астронавтов.

[Лошкарёв]

Гитлер умер в 1971 году... в антарктиде
http://www.ufolog.ru/article.aspx?control=controls/article/article.ascx&uid=4925

Главное, что "дело его живёт" в некогда малорусской Украине.
 Индра