Песах

[Владимир Р]

Душа то с информационного поля приходит. Ну а за пожелание удачи спасибо. Я ведь давно это начал и делаю, и даже знаю что удастся. Да и сам Ветхий Завет об этом говорит. Там же сказано о строительстве Третьего Храма после разрушения Второго Храма лжерелигий и о том, что религия у всех одна будет. Почему бы и не осуществить. Вот и одновременно строя Третий Храм будем разваливать его стоительством Второй Храм лжерелигий. Всё по священным писаниям. Ни на йоту от них не отступаю. Темку уже разместил.

Не знаю, что за "информационное поле", что касается 2-го Храма, он разрушен примерно в 70-м г. н.э., а 3-Храм будет построен в конце Времен с приходом Машиаха.
Так что, не знаю, от каких именно писаний вы не отступаете, но с точки зрения иудаизма, это, извините,  ни о чем..

[Владимир Р]

Владимир Р ну а как ещё по другому может быть, если  иудеи и христианство, и ислам создали, и очень даже славненько руководят ими через шабес-гоев. Понадобилось Талмудистам провести свой ритуал 11.11.11 в пирамидах, так в Египте тут же доступ к пирамидам на день закрыли. При визге о ненависти мусульман к евреям мне это непонятно. Вы нам лучше расскажите, что в иудаизме означает число 11 и почему люди говорят о принесении человеческих жертвоприношений евреями с пометкой этим числом в том или ином варианте. Вот вам пример. Один еврейский раввин кликушествует о том, что русский царь положит голову на плаху и когда расстреливает Юровский царскую семью, то он количество убиенных доводит именно до 11, запихав туда ни в чем не виновного садовника даже, не говоря о докторе Боткине, и отослав 12 там какого то пацанёнка.

Что касается пирамид, то евреям запрещено Торой спускаться в Египет. Именно так и сказано - спускаться.
Что касается ритуалов, то со времен разрушения 2-го Храма никакие ритуалы не проводятся за отсутствием места провидения оных.
Что касается числа 11, то оно не означает ничего.
Почему люди говорят о человеческих жертвоприношениях среди евреев - мне неизвестно. В адекватной литературе этот феномен получил название "кровавый навет".
Расстрел царской семьи красными бандитами нас также мало интересует, только сожаление по поводу гибели людей, что царей, что простолюдинов, у нас к этому отношение одно - убийство - один из трех смертных грехов, за которые следует карет - отсечение души.

[Владимир Р]

Значит, они только обслуживают в неизменности заимствованный иудаизм, и только.   

Ну, после всей той резни евреев христианами на протяжении 2 тыс. лет такое утверждение как-бы не совсем корректно.
Так что, о неизменности даже речи быть не может. Они придумали свою рукотворную религию, и она, хоть и имеет какие-то внешние атрибуты приемственности, на самом деле ничего общего с Иудаизмом не имеет. Как ни странно это звучит, основано на иудаизме, но ничего общего не имеет.

[рrivet]

Ага, пользуемся..

И пусть едят мясо в эту ночь, испеченным на огне; и пресные хлебы с горькими травами пусть едят...  Песах - это Г-споду Шмот 12:8-11

И как маца в этом году? По-моему, лучше, чем в прошлом...

Во-первых, важно знать, что означает слово "седьмина". В оригинале на иврите здесь используется слово "шабуа", которое употреблялось еще для обозначения цифры 7, и для обозначения недель месяца.

http://kindness.io.ua/s15990/null

Какого х.... - семилетки - то вклинили? 

[Владимир 2012]

Так что, не знаю, от каких именно писаний вы не отступаете
Этоиз пророчеств о приходе Антихриста. Он же по вашему Мошиах. Кстати какие ещё два грехасчитаются смертным грехом в иудаизме, за которые отсечение души идёт.

[Бергсон]

Ну, после всей той резни евреев христианами на протяжении 2 тыс. лет такое утверждение как-бы не совсем корректно.
Так что, о неизменности даже речи быть не может. Они придумали свою рукотворную религию, и она, хоть и имеет какие-то внешние атрибуты приемственности, на самом деле ничего общего с Иудаизмом не имеет. Как ни странно это звучит, основано на иудаизме, но ничего общего не имеет.

      Христиане резали друг друга на протяжении всего своего существования. Католики резали гугенотов, протестанты католиков, православные протестантов, и т.д., но от этого они не переставали все быть христианами, так что вы тут ничего нового не сказали, и не выделили из общего ряда жидов.

[Владимир Р]

Какого х.... - семилетки - то вклинили? 

Могу только еще раз привести комментарии, касающиеся этого вопроса..

Даниэль гл. 9

(24) Семьдесят семилетий предопределены для народа твоего и священного города твоего…
Раши: от первого разрушения Храма в дни царя Цидкийагу, до того, когда Храм будет снова разрушен. (т.е. между двумя разрушениями пройдёт 7 раз по 70 или 490 лет. Первый Храм был разрушен в 3338ом году – или в 422ом году д.н.э. по григорианскому календарю. Второй Храм был разрушен в 3828ом году – или в 68ом году н.э. Всего прошло 490 лет.)
 
 Семьдесят семилетий…
Раши: всего 490 лет. 70 лет вавилонского изгнания (3338 – 3408гг. или 422 – 352 гг. д.н.э. по григорианскому календарю), и 420 лет, которые простоял Второй Храм (3408 – 3828 гг. или 352 г. д.н.э. – 68 г.н.э. по григорианскому календарю).

(25) Но знай и пойми до помазанника-властелина…
Раши: пройдёт время от разрушения до того, как придёт персидский царь Кореш (по-русски Кир II великий), про которого сказал Вс-вышний, что он заселит и отстроит город Его (т.е. Иерусалим), и назвал его пророк «властелином» и «помазанником», как сказано (в Йешаягу 45:1): так сказал Вс-вышний помазаннику Своему Корешу… он отстроит город мой и изгнанников Моих отпустит.
 
…семь семилетий…
Раши: семь полных семилетий будете в изгнании до прихода Кореша. А ещё три года не упомянул, так как они не составляют полное семилетие. (В другом месте Раши объясняет, что пророк отсчитывает время семилетиями потому, что изгнание послужило наказанием за несоблюдение шмиты – субботнего года.) В первый год правления императора Дариуша (по-русски Дарий I) увидел пророк Даниэль это видение. Это был семидесятый год с начала захвата (иудейского) царства Йегуйакима (вавилоном). Вычти отсюда 18 лет, которые прошли от начала захвата до разрушения Иерусалима (вавилонским императором Невухаднецором), остаётся 52 года (вавилонского изгнания). Именно про эти годы сказали мудрецы (трактат Шаббес 145б и трактат Йума 54а) «52 года не прошёл еврей по земле Иудейской». Это и есть те 52 года, которые прошли с начала вавилонского изгнания до начала возвращения евреев (в Святую Землю) во время правления царя Кореша. – семь семилетий и ещё три года – всего 52 года.

[Владимир Р]

>>>>>

…а (после) шестидесяти двух семилетий вновь будут отстроены…
Мецудас Довид (привожу в сокращении): Дело было так: в первый год своего правления Невухаднецор  (Навуходоносор) напал на иудейское царство начал захват. Тогда царь Йегуйаким потерпел своё первое поражение. Но семьдесят лет изгнания, которые упоминаются пророком Йирмийагу (29:10) начинаются только с момента разрушения храма и пленения царя Цидкийагу, которые произошли спустя восемнадцать лет после начала захвата. Теперь видно как развивались события всех 70 лет вавилонского изгнания. Разрушение Храма произошло на 19ый год правления Невухаднецора, а всего он правил 45 лет. Остаётся 26 лет изгнания под властью Невухаднецора. После него правил его сын Эвиль Меродах (по-русски Амель-Мардук) в течение 23 лет – но тут надо учесть, что один год их правления наложился (т.е. Эвиль Меродах захватил власть ещё при жизни отца), поэтому общая продолжительность их правления – 48 лет.  После Эвиль Меродаха три года правил сын Невухаднецора Бельшацар (Валтасар) – всего 51 год. (51 год евреи находились под властью вавилонян. Потом Вавилон захватили Персия и Мидия.)  Правления Дариуша Мидийского (Дария) – 1 год, итого 52 года. Это и есть семь семилетий и часть семилетия, которые прошли с момента разрушения храма и до начала правления Кореша (Кира), который сменил Дариуша Мидийского.
А в начале правления Кореша поднялись в Иерусалим и начали восстанавливать его. И так продолжалось 18 лет. А через восемнадцать лет пришёл к власти Дариуш Персидский и разрешил отстроить Храм. Во второй год его правления Храм был построен, и простоял 420 лет. Получается, что от начала восстановления Иерусалима и до его окончательного разрушения прошло 438 лет, т.е. 62 полных семилетия и ещё 4 года, которые не вошли в счёт семилетий. А всего прошло 70 семилетий (между разрушением первого и второго Храмов).

…и будет это временем бедствия… 
Раши: это время (62 семилетия) будут временем бедствий и страданий, потому что персидские, потом греческие, а потом римские завоеватели будут вас постоянно тревожить, и жестоко порабощать вас.
И осталось ещё четыре года (комментарий Мецудас Довид), которые относятся ко времени пребывания в Иерусалиме. И из-за того, что считал пророк семилетиями, пропали у него три года в счёте первых семи семилетий, и ещё четыре года в счёте 62 семилетий. Поэтому, в начале сказал 70 семилетий, а потом 7 и 62 – всего 69, а одно семилетие разделилось между первым периодом и вторым.
 
(26) …погибнет помазанник…
Раши: будет убит Агриппас (Агриппа) царь иудейский, который правил во время разрушения (Храма).

…помазанник…
Раши: властелин, великий человек.

…уничтожит пришедший народ-властелин…
Раши: это Титус (Тит) и войско его.

[Владимир Р]

  Кстати какие ещё два грехасчитаются смертным грехом в иудаизме, за которые отсечение души идёт.

Кровосмешение и богохульство..

[Владимир Р]

 

     Христиане резали друг друга на протяжении всего своего существования. Католики резали гугенотов, протестанты католиков, православные протестантов, и т.д., но от этого они не переставали все быть христианами, так что вы тут ничего нового не сказали, и не выделили из общего ряда жидов.

Основоположниками коммунизма придумали светлую модель "справедливости, свободы равенства и братства."
Однако, коммуняки всю дорогу резали друг друга и всех вокруг.
Спрашивается, при чем тут основоположники коммунизьма?

Аналогично, христиане всю историю кого-то резали, но иудаизм, на фундаменте которго оне без спроса построили свой картонный домик, тут ни при чем.
Их "образ жизни" предопределен, и не может измениться никогда.
В Торе сказано про Эсава (праотца и духовный корень христианских народов) -

Твоим мечом будешь жить. Берешит 27:30

Вот, оне и режут кого попало почем зря. И это неизменно, хотя сказано было примерно 3600 лет назад.

[рrivet]

Могу только еще раз привести комментарии, касающиеся этого вопроса..

Даниэль гл. 9

(24) Семьдесят семилетий предопределены для народа твоего и священного города твоего…
Раши: от первого разрушения Храма в дни царя Цидкийагу, до того, когда Храм будет снова разрушен. (т.е. между двумя разрушениями пройдёт 7 раз по 70 или 490 лет. Первый Храм был разрушен в 3338ом году – или в 422ом году д.н.э. по григорианскому календарю. Второй Храм был разрушен в 3828ом году – или в 68ом году н.э. Всего прошло 490 лет.)
 
 Семьдесят семилетий…
Раши: всего 490 лет. 70 лет вавилонского изгнания (3338 – 3408гг. или 422 – 352 гг. д.н.э. по григорианскому календарю), и 420 лет, которые простоял Второй Храм (3408 – 3828 гг. или 352 г. д.н.э. – 68 г.н.э. по григорианскому календарю).

(25) Но знай и пойми до помазанника-властелина…
Раши: пройдёт время от разрушения до того, как придёт персидский царь Кореш (по-русски Кир II великий), про которого сказал Вс-вышний, что он заселит и отстроит город Его (т.е. Иерусалим), и назвал его пророк «властелином» и «помазанником», как сказано (в Йешаягу 45:1): так сказал Вс-вышний помазаннику Своему Корешу… он отстроит город мой и изгнанников Моих отпустит.
 
…семь семилетий…
Раши: семь полных семилетий будете в изгнании до прихода Кореша. А ещё три года не упомянул, так как они не составляют полное семилетие. (В другом месте Раши объясняет, что пророк отсчитывает время семилетиями потому, что изгнание послужило наказанием за несоблюдение шмиты – субботнего года.) В первый год правления императора Дариуша (по-русски Дарий I) увидел пророк Даниэль это видение. Это был семидесятый год с начала захвата (иудейского) царства Йегуйакима (вавилоном). Вычти отсюда 18 лет, которые прошли от начала захвата до разрушения Иерусалима (вавилонским императором Невухаднецором), остаётся 52 года (вавилонского изгнания). Именно про эти годы сказали мудрецы (трактат Шаббес 145б и трактат Йума 54а) «52 года не прошёл еврей по земле Иудейской». Это и есть те 52 года, которые прошли с начала вавилонского изгнания до начала возвращения евреев (в Святую Землю) во время правления царя Кореша. – семь семилетий и ещё три года – всего 52 года.

....Владимир, я все это неоднократно читал...

И ВСЕ ЭТО - БРЕД  И вам неоднократно все это вывозил...

И ТОЛКУ = х....

( ЗЫ. Бред и у "христианских" церквей, но мы не про них  ).

[рrivet]

"Итак, вникни в слово и уразумей видение.
 
Семьдесят СЕМЕРИЧНОСТЕЙ определены для народа твоего и Святого города твоего, чтобы покрыто было преступление, запечатаны были грехи и заглажены беззакония, и чтобы была приведена правда вечная, и запечатаны были видение и пророк, и помазан(о) был(о) Святый(ое) святых....

"ПРАВДА ВЕЧНАЯ"....

А эти мудаки - про Агриппу и какие-то хоромины разваленные  

[Владимир 2012]

Кровосмешение и богохульство..

Смертные грехи, вызывающие керет касаются поведения евреев в отношении всех или только не евреев. Есть у нас на форуме еврей ЭОК. Он из необрезанных.  Так вот он выкладывал о том, что священные писания евреев говорят о так называемом Акуме, которого любой ценой евреи должны сжить со света. Как это согласуется с не убий?

[Владимир Р]

Смертные грехи, вызывающие керет касаются поведения евреев в отношении всех или только не евреев.

У неевреев есть 7 заповедей. У евреев - 613, которые включают в себя и эти 7.
Вот они:
 
1.Запрет идолопоклонства — единобожие, запрет служения чужим богам
2.Запрет прелюбодеяния — запрет брать чужих жён
3.Запрет богохульства — почитание Б-га
4.Запрет предумышленного убийства — уважение к человеческой жизни
5.Запрет на грабеж — уважение к имуществу ближнего
6.Запрет мучать животных
7.Обязанность создать справедливую судебную систему и законы, а также обеспечить равенство всех перед этим законом.

Как видим, все три Заповеди, касающиеся смертных грехов, включены.

Есть у нас на форуме еврей ЭОК. Он из необрезанных.  Так вот он выкладывал о том, что священные писания евреев говорят о так называемом Акуме, которого любой ценой евреи должны сжить со света. Как это согласуется с не убий?

Не ЭОК, а Eok, и не об Акуме, а об Амалеке.

На самом деле, есть такая Мицва -

Сотри память об Амалеке из поднебесной. Не забудь.  Дварим 25:19

Вс-вышний требует наказания для народа Амалека, соответствующего принципу "мера за меру": они хотели стереть имя Творца - теперь их собственное имя должно быть навсегда забыто. 

В настоящее время такого народа не существует..

[Владимир Р]

"ПРАВДА ВЕЧНАЯ"....

 

Правда вечная, это не в смысле - " установить навечно", а в том смысле, что это правда Вс-вышнего, который Вечен. Соответственно, и правда Его - Вечная.
Как известно, одно из Имен Творца, а точнее - главное четырехбуквенное Имя - расшифровывается как "Был, Есть и Будет".

[Фрол]

Давно хотел спросить у иудеев, как они объясняют религиозное перерождение гонителя Савла, в апостола Павла?

Перерождение из иудаизма в христианство.

[Владимир Р]

Давно хотел спросить у иудеев, как они объясняют религиозное перерождение гонителя Савла, в апостола Павла?

Перерождение из иудаизма в христианство.

Наверное, про христианина лучше спросить у христиан.

Что касается взгляда иудеев на евреев,перешедших в другие религии (не важно в какие), эти факты вызывают каждый раз глубокое сожаление. Считается, что такие люди совершают духовное самоубийство, убивают свою душу для Грядущего Мира. В некоторых общинах по таким людям сидят шуву - справляют траур.

[Фрол]

Наверное, про христианина лучше спросить у христиан.

Пожалуй.
Но мне казалось, что в иудаизме объяснению этого феномена уделяют какое-то внимание. Хотя-бы в приватных беседах...

[Владимир Р]

Пожалуй.
Но мне казалось, что в иудаизме объяснению этого феномена уделяют какое-то внимание. Хотя-бы в приватных беседах...

Отнють нет...

В сборниках наших Законов, например, в Шульхан Арухе, говорится, что еврей обязан соблюдать добрососедские отношения с народами, в которых он живет. Обязан оказывать помощь, вести честный бизнес, запрещено обманывать как в быту, так и в торговле и т.д.
Однако, на этом взаимоотношения с народами заканчиваются. В вопросах веры, мировоззрения никаких контактов не предусматривается. Зпрещено критиковать другие мировоззрения, запрещено спорить, вступать в дискуссии, строго запрещено привлекать кого-то на свою сторону.
Слово "еврей" - от "иври", что означает - "за рекой". Евреи по одну сторону реки, весь мир - по другую. Это не означает противостояния, это означает отделение.
По-этому, если кто-то "переходит реку" от нас, мы о о нем сожалеем, если кто-то переходит к нам - мы его приветствуем. Но, что там, "за рекой" - не наше дело.

[Бергсон]

Аналогично, христиане всю историю кого-то резали, но иудаизм, на фундаменте которго оне без спроса построили свой картонный домик, тут ни при чем.
Их "образ жизни" предопределен, и не может измениться никогда.

      Вы от темы обсуждения-то не сбегайте. Мы обсуждаем все разветвления иудаизма, все его секты. Секты враждуют, это не новость. Иудаизм невозможно спутать с неиудаизмом, даже если вам лично крайне неприятны некоторые иудейские секты. Тут оспорить иудейство вам не поможет даже зоологический антикоммунизм, тем более что он вообще не при чём. Будьте мужчиной, имейте смелость посмотреть правде в глаза.