Почему я отрицательно отношусь к Западным демократическим ценностям?

[Ком]

 grosser schwanz

И общинность, и общность имеют 1 корень, происхождение.

Достойный аргумент! 
Ублюдок и блюдо; сволочь и наволочка тоже имеют общий корень.  +@>

Думаю не надо уточнять, что та самая общинно-общность, кот. в СА стыдливо называли землячеством, была у ВСЕХ, кроме русских. Неужели не заметил?

Нет. Землячества были и у русских. Были и столкновения по мелочам между азиатами и нами. Но кроме запугиваний ничего криминального, поскольку все были вместе. Где это Вы ужасов насмотрелись и когда это было? Я был в учебке зимой в 69-70-м. В/Ч 52924 под Хабаровском.

Ты слыхал о ч-ть хоть отдалённо напоминающее Сычёва, хоть в украинской, хоть в грузинской, хоть в таджикской армиях?

Слыхал и покруче... Но там, в отличие от нашего СМИ, подобные вещи в шоу не превращают и не озабочены дискредитацией всей своей военной системы, потому, что они выиграли Холодную войну, а мы проиграли. А в России победители  стоят у руля  власти и СМИ.

КПСС, номенклатура, ГБ имела народ, так и продолжает

Это раньше мы их имели в буквальном смысле, как власть большинства. Теперь в переносном смысле нас имеет власть меньшинства. 

[rammstein]

Михайлова

rammstein , большого опыта для проживания на Западе не требуется.

В среднем, человеку надо прожить лет 5 для понимания жизни в новой стране. Во многом это зависит от человека. При этом сразу видно, если человек плохо жил в России, то он хуже живёт относительно других на новом месте. Фактор ума человека играет большую роль.

Вон эмигранты всех «волн» такой ненавистью дышат на свою Родину, аж тошно.

Я на российских форумах вижу больше ненависти к своей Родине у россиян, чем у эмигрантов. Вы почитайте, как коммунисты ненавидят свой сегодняшний народ и Россию. Человек ненавидит тогда, когда у него большие социально-бытовые проблемы. У эмигрантов эти проблемы довольно разумно решаются, по этому они спокойнее относятся к бывшей Родине. У россиян много ненависти к своим же людям, не говоря уже к эмигрантам. Это признак большого напряжения в обществе. Я, например, очень спокойно отношусь к России и россиянам. Жизнь у меня устроена и благополучна, какой смысл оскарблять бывшую Родину?!

Достаточно внимательно присмотреться к жизни простых людей на Западе и всё становится ясно.

Ну и что Вам стало ясно? Поделитесь. Пока что из того, что Вы на форуме писали - это больше пропагандисткие лозунги, чем трезвый подход к западной жизни.

Специально снимала апартаменты, и ходила как житель этих стран и сравнивала и смотрела.  Везде одно и то же.

Т.е. Вы получили паспорт, учили язык 1-2 года, сами искали себе квартиру по объявлениям, регистрировались на бирже труда, обучались 3 года профессии, подтверждали практически свой дипломом, регистрировали своих детей в детсаде, школе, искали работу, ходили на собеседованите, открывали текущий счёт в сберкассе, оформляли налоговую декларацию, бегали по соцучреждениям и т.д..

Я сомневаюсь очень. Без опыта решения социально-бытовых проблем говорить о Вашем "сравнении" и "смотрении" просто смешно.

Про штраф Вы правильно сказали, только «обходят» эти штрафы и тамошние и наши хозева.

Как "обходят" немецкие "хозяины" штрафы? Поделитесь.

Что до меня, так я таджикам разрешила у себя жить всё лето бесплатно и заплатила за работу по двойному тарифу.

Вот видите, чисто капиталистический подход. Не стыдно? Коммунистка!

А вот  в СССР про такое и подумать было бы смешно. Так что зачем сравнивать сегодняшнюю «правду» у нас и на Западе? Вы же её сами нам навязали, и сами же за это и укоряете.  Нет, сударь, не понять Вам, то что понятно мне.

Ничего западного в госсуструктурах России не видно. Пока что всё выглядет как Генсек и политбюро, верховный Совет и дела те же. И на права человека вам, росиянам, абсолютно наплевать. А без них справедливую жизнь ни в одной стране не построишь.

[rammstein]

Вам нужно было пожить при СССР, в бедной простой семье и наблюдать, как твои родители закончили институты в зрелом возрасте после войны и стали интеллигенцией.

Имею такой опыт. По этому, мои сравнения с жизнью в СССР и в Европе, в часности в Германии, имеют больше правды и разумного подхода.

Сами выбились из «быдла» или «плебса», как любят нас называть Ваши соратники.

Вы намекаете на коммунистов, которые, поливают грязью народ, побежавший как "быдло" за Ельциным?!

Такого беспредела, такой  умопомрачительной несправедливости к простому народу в нашей стране разве что и наблюдалось, так это только до советской власти.

Такое отношение людей друг к другу наблюдалось в России с давних пор. Это менталитет людей, народа. Это уровень развития. Без сомнения, россияне будут когда то уважать друг друга, что очень важно для построения справедливого общества. Эта большая проблема для большенства стран на земле, не только для России.

Не забывайте, это власть была властью ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА, отсюда цели и задачи.

Да, помнят все в мире "доброту" советской власти! Уж очень добрая к людям была! Да и сегодня, все просто в восторге.

И никакие западные ценности, которые и существуют лишь только для меньшинства населения планеты, не позволят забыть СССР и его завоевания.

СССР никто не забудет. Он вошёл в историю, как одна из самых кровавых стран.
Вы можете перечислить западные ценности? Я знаю только права человека и народов. Но это общечеловеческие ценности, на которых строит жизнь запад, и в часности Европа.
А вот то, что права человека соблюдаются только в небольшом количестве стран, в этом Вы правы. Пока в тех странах не научаться уважать друг друга, основываясь на правах человека, никакой справедливой и состоятельной жизни для большенства людей в этих странах не возникнет. Это относится и к Африке, и к Центральной и Латинской Америке, и к России.

 У нас опубликовали статисктику расходов средней немецкой семьи.
Средняя немецкая семья (2 взрослых, 2 детей) имеет в месяц доход на руки 2700 Евро. В месяц на все социально-бытовые нужды расходуется 1900 Евро. Сюдя входят все расходы, которые делает семья за год. Это еда, одежда, квартира, кино, театр, музеи, парикмахерская, разходы на отпуск, содержание машины, страховки, покупки бытовой техники, подарков и т.д.  Были взяты все расходя за год и поделены на 12 месяцев. 2/3 немцев живут очень хорошо.

Вот это, Михайлова, и должно стать главной целью любой власти. И важнейшим условием здесь являеться справедливый подход к решению социально-бытовых проблем народа. А для решения этих проблем нужны деньги, которые можно заработать при построении разумного рынка. Там, где это в большей степени соблюдается, там и жизнь для большенства людей хорошая.

[ALISA]

А что это такое?

[ALISA]

Развернутый вопрос - что такое "западные" демократические ценности и чем они отличаются от "восточных"? Я всегда помню высказывание - не знаю, чье: где начинается твоя свобода, заканчивается свобода кого-то другого.

[ALISA]

И еще: тут случайно увидела на REN NV фильм В.Молчанова о том, что испанские семьи усыновляют наших детей - частенько в память о спасении их детишек Советским Союзом во времена Франко.
У них даже понятия нет такого - детский дом! Вот за ТАКИЕ ценности голосую обеими руками.

А чтоб девочка замуж за девочку же шла - это не ценности, это происки сатаны.

[Eok]

Na zapad jaluutsia tolko neydachniki , kotorie posle yxoda komunisma ne mogyt prisposobitsia k okrujauschei srede. Po teorii evolucii takie individuumi vimrut kak tupikovaya vetv'.

Сладко, когда на просторах морских разыгрываются ветры,
С твёрдой земли наблюдать за бедою, постигшей другого,
Не потому, что для нас будут чьи-либо муки приятны,
Но потому, что себя вне опасности чувствовать сладко,
Сладко смотреть на войска на поле сражения в жестокой битве,
Когда самому не грозит никакая опасность
Тит Лукреций Кар (99-55 гг. до н. э.), древнеримский философ

Что русскому здорово, то немцу (понимай шире: европейцу) смерть. /Александр Васильевич Суворов/ Нехай рафинированые европейцы и непривыкшие ворочать собственными мозгами янки поживут в России в наших условиях и на наши зарплаты. И тогда мы посмотрим кто дольше продержится и кто более обречён на эволюционные вымирание - мы русские или те кто поставил нас в эти нечеловеческие условия.

[Eok]

Думаю не надо уточнять, что та самая общинно-общность, кот. в СА стыдливо называли землячеством, была у ВСЕХ, кроме русских. Неужели не заметил? Т.к. я болшой фан Омара Хайяма, у меня весь срок, складывались отношения со среднеазиатами, это и помогло дожить до воли без травм. И знаешь, даже в Штатах это замечают. У меня китаец спрашивал, что вронг с этими русскими, как русский так 1 в поле воин, его соплеменникам на него и др. на др. плювать.
Можно сколько угодно мечтать об общинности, 3-м, особом пути, а в реале, как имели, а точнее как вертикаль, КПСС, номенклатура, ГБ имела народ, так и продолжает.  Ты слыхал о ч-ть хоть отдалённо напоминающее Сычёва, хоть в украинской, хоть в грузинской, хоть в таджикской армиях? Тота!

Талмудическая жидовня очень и очень неплохо поработала над русской ментальностью (прежде чем покорить для начала бы очень полезно разобщить) -*' -*' -*'

[Eok]

И что, Бил Гейц трудится в миллион раз больше и у него ответственность за жизнь людей выше, чем водитель автобуса?


 
 

По западной морали и академик Лихачев дурак по сравнению с Билом Гейцом. Он же беднее чем Гейц,значит по-мнению Западных ценнстей - дурак.
Нахрена нам такие "ценности"?

Правильно. Полностью одобряю и поддерживаю.

[Eok]

Дело в традициях понимания.
Для России право на жизнь воспринимается как право на жизнь в коллективе, право на свободу - как право не делать что-либо, не связывать себя ни чем (свобода как полное отсутствие порядка, анархия).

Не упрощай. Русские ценности - Православный ценности. А Запад сейчас сатанинский. Не хотим .

Согласен.

[Eok]

Сначала ограбили весь мир. Потом пользуясь дешевым трудом,интригами,обманом и агрессией,финансовыми махинациями набивают свои карманы. Своим трудом? Спросите разбойника своим ли трудом он разбогател? Скажет своим. Потрошить путников разве не труд. Подождите немного. Скоро каждый получит по заслугам.Золотой телец подъедает душу "Общества потребления",а тело без души-голая протоплазма. К тому же ранее ограбленые всают на ноги ,а память у них хорошая и этой протоплазме я не позавидую.

Тоже правильно!

[Eok]

Капиталистическому обществу трудно будет справляться с глобальными проблемами!

Именно потому, что там каждый за себя. ?

[Eok]

Остаётся только 1 вопрос. Если вы такие умные и правильные, почему живёте на 20 лет меньше и в 10 раз хуже?

Потому что не дают нормально жить! -*'

[Eok]

Западные  ценности сейчас - фашизм. Запад весь фашисткий.Они считают себя более цивилизованными, а нас недоразвитым быдлом и хотят нам навязать эти ценности,где они - высшая раса , мы - рабы. Поэтому нам эти "ценности" противны изначально.

Согласен. Полностью одобряю и поддерживаю.

[Strannik]

Развернутый вопрос - что такое "западные" демократические ценности и чем они отличаются от "восточных"? Я всегда помню высказывание - не знаю, чье: где начинается твоя свобода, заканчивается свобода кого-то другого.

Западные демократические ценности - это экспортный товар для папуасов или тех, кто не входит в золотой миллиард. Навязывается папуасам обманом или силой, в обмен распространители демократических ценностей получают право ограбить папуасов на вполне осязаяемые ценности до нитки. Лет десять-пятнадцать назад папуасов изображали мы, потом дошла очередь до Югославии, Ирака.

[Манилов]

Западные  ценности сейчас - фашизм. Запад весь фашисткий.Они считают себя более цивилизованными, а нас недоразвитым быдлом и хотят нам навязать эти ценности,где они - высшая раса , мы - рабы. Поэтому нам эти "ценности" противны изначально.

Согласен. Полностью одобряю и поддерживаю.

Причём здесь фашизм? В таком случае всю историю человечества можно назвать историей фашизма.

[Eok]

Западные  ценности сейчас - фашизм. Запад весь фашисткий.Они считают себя более цивилизованными, а нас недоразвитым быдлом и хотят нам навязать эти ценности,где они - высшая раса , мы - рабы. Поэтому нам эти "ценности" противны изначально.

Согласен. Полностью одобряю и поддерживаю.

Причём здесь фашизм? В таком случае всю историю человечества можно назвать историей фашизма.

Вполне возможно... Фашизм всегда там где я и свои человеки, а все остальные недочеловеки. (была в древней греции, построенная на эпатаже, философская школа киники /отсюдова происходит слово циники/. Ну так вот те, чтобы эпатировать тамошнее общество утверждали: "Варвары тоже люди. Женщина тоже человек" - чем в немалой степени изумляли своих соплеменников. У талмудической жидовни тамошне-античный всеобщий настрой стал религиозной догмой, а посему им удалось полностью сохранить свою антично-рабовладельческую ментальность  -*' -*' -*')

[ALISA]

В тяжелые девяностые годы работала менеджером в турфирме - мозгов много не надо, нужна только память и коммуникабельность.
В конце девяностых, буквально в один день оформляла два тура в Латвию:
1. Американец. Юный, едет на пару днй в Ригу - "А потом я вернусь в Питер". Спраишваю: какие цели? Внезапная молниеносная улыбка: "У вас тут такая свобода, вы не представляете!"
2. Японка. Тоже очень юная. Преподает японский язык в специализированной гимназии. Попутчица русская. Вопрос анкеты - страна возврата? Она говорит: Россия. У вас тут такие классные парни!

Нам надо звать их всех в гости и обаять, как ту японку! &/ &/ &/у

[MrMister]

У россиян много ненависти к своим же людям, не говоря уже к эмигрантам.

Имелись ввиду имигранты ? Наверное в цивилизованной Европе к ним славно относятся ?  Почему французы Саркози избрали ? Не из-за его ли обещаний разобраться с имигрантами?

Я, например, очень спокойно отношусь к России и россиянам. Жизнь у меня устроена и благополучна, какой смысл оскарблять бывшую Родину?!

Нет такого - бывшая родина. Родина там где родился человек. Поэтому для тех кто родился в России,эта страна и родина. А если переехал,то можно сказать например новая родина. А Россия так родиной и останется -и местом и страной,давшей тебе язык, культуру и многое другое. Ну а такое выражение как ты употребил,пожалуй больше ни от кого и не услышишь.

[MrMister]

Вот сейчас у нас в России тоже настоящий рабовладельческий строй. Али не видите в своих дворовых скверах таджиков и узбеков, которые мусор загребают за нами? Вам спокойно спится в такой России? И у меня работали на дачном участке таджики. Я расспросила их, кто они по специальности... Те, кто постарше, точно имели специальности не дворников и подсобных рабочих. Так что в америки нам уже ездить не нужно, чтобы понаблюдать "от каждого по способностям, каждому по его труду".

Что имелось в виду по поводу спокойствия? Будущее России и русских или таджиков и узбеков? Так это иностранные государства и решать их проблемы и о них заботится -странно. Это когда своих полно.
А свои проблемы мигранты решают неплохо. Многие имеют свой бизнес,легализовались, большая часть игорного бизнеса,торговли и пр. в вашей Москве -в их руках. Ну а вы всё о них плачете.
Ну а если отвлечься от национальных оттенков и посмотреть на проблему социальной справедливости как таковую,то проблема такая имеется. И проблема неравномерного распределения богатств между странами имеется,хотя всё далеко не так прямолинейно как иногда изображают.
Только вот задумайтесь -а зависит ли в этом деле что-то от вас? Всегда легко искать виноватых и критиковать. Вот наши рабочие получают меньше из-за того что таджики сбивают цены на рынке труда. Вот сами мигранты оказываются недоплачены из-за жадности работодателей.
Есть в этом и проблемы государственной власти. Но есть и проблемы людей,тех кто нанимает этих самых мигрантов. Спрос рождает предложение. И естественно каждый нанимая мигранта вздыхает -ну что я могу поделать,такая страна,такие власти. А на самом деле вопрос исключительно своего кармана, своей жадности и желания съэкономить. Даже частники,нанимающие таджиков к себе на дачу как правило в той же Москве имеют приличный доход. Но зачем платить русскому рабочему больше,оформлять налоги итп. -если можно заплатить меньше таджику?
Вот с этого всё и начинается. Вы сами похваляетесь и своими приличными доходами и тем что нанимали таджиков. Ну да -вы заплатили им больше чем другие ? Честь и хвала,у вас с вашим размахиванием красным флагом, хватило глупости признаться во всём. И только потому что вы им заплатили побольше-ну как не похвалиться? А вот что вы обощли закон,что не взяли русских рабочих, хотя и можете это позволить себе, это осталось за кадром,да ?
А потом -виноваты все -и власть и страна и пр,но только не вы. А страна-то складывается из людей. Некоторые из которых, объявляя себя коммунистами, задавятся за копеечку и даже этого не понимают.