Гаплогруппы. Мифы и реальность.

[Ilja72]

Не "умничай"!
И вообще "ты почему сидишь когда с тобой разговаривает подпорутчик!"(с)к/ф "Белое солнце пустыни"

Дефиндер.
Нельзя все подрят "изучать".  
Дерьма много. Траванешся. Только авторы. Только Или ДО "революционные" русские. Или русские  Гении типа Зворыкина эмигрировавшие и выжившие, или германцы или англичане.

Не надо распространять инфу о неких "арийских гаплогруппах".
О..."рюсские арийтцы" с гаплогруппой R1, они так радуются ищут, которая НЕГРОИДНАЯ сама по себе!
ЭТО ТРОЛЛИ ОНИ ТУПОРЫЛЫ ОНИ НЕДОЧЕЛОВЕКИ!, единственная радость их что то оболгать.
И если немец не поведется на эту дибилятину, то хотя бы ненавистный рюсский суррогат, хоть его наепем.
Как красавчик тут давеча размахивал дибильной черножопой байкой от "кучернков" об арийскости группы крови 0 (1 которая). А с этой группой 100% метисы южной америки все, и негры опять до кучи.

Понятно почему.
Не понятно, почему нельзя мораль Человека распространять на всех этих животных? Их жизнь только ложь обман , цыганщина. А правда их смерть.

З.Ы. кароче. См. выше каких авторов использовать. Остальных давно убивать надо.
Из рогатки. Так дольше и мучительней.

[dfinder]

Не "умничай"!
И вообще "ты почему сидишь когда с тобой разговаривает подпорутчик!"(с)к/ф "Белое солнце пустыни"

Дефиндер.
Нельзя все подрят "изучать".  
Дерьма много. Траванешся. Только авторы. Только Или ДО "революционные" русские. Или русские  Гении типа Зворыкина эмигрировавшие и выжившие, или германцы или англичане, остальное все это дибильная негроидно-еврейская КУЙНЯ.

Не надо распространять инфу о неких "арийских гаплогруппах".
Это дибилизация. Цель которой сидит какая то животная черножопая хня и угорает.
О..."рюсские арийтцы" с гаплогруппой R1, они так радуются ищут, которая НЕГРОИДНАЯ сама по себе!
ЭТО ТРОЛЛИ ОНИ ТУПОРЫЛЫ ОНИ НЕДОЧЕЛОВЕКИ!, единственная радость их что то оболгать.
И если немец не поведется на эту дибилятину, то хотя бы ненавистный рюсский суррогат, хоть его наепем.
Как красавчик тут давеча размахивал дибильной черножопой байкой от "кучернков" об арийскости группы крови 0 (1 которая). А с этой группой 100% метисы южной америки все, и негры опять до кучи.

Понятно почему.
Не понятно, почему нельзя мораль Человека распространять на всех этих животных? Их жизнь только ложь обман , цыганщина. А правда их смерть.

З.Ы. кароче. См. выше каких авторов использовать. Остальных давно убивать надо.
Из рогатки. Так дольше и мучительней.

Я сам решаю, что постить, а что нет. Суггестии со стороны кого-либо не поддаюсь
Легче всего объявить что-либо "цыганщиной" даже не пытаясь разобраться в вопросе.

Не нравится? Обсуждай биологическое оружие.  "=?

[Ilja72]

Я сам решаю, что постить, а что нет. Суггестии со стороны кого-либо не поддаюсь
Легче всего объявить что-либо "цыганщиной" даже не пытаясь разобраться в вопросе.

Не нравится? Обсуждай биологическое оружие.  "=?

Ну разбирайся. Только тогда уж без претензий на "арийскость" и "европеидность". Это уже ложь уже будет.

Но это вряд ли будет кому интересно, да и тебе самому, узнать о наборе микробов сапрофитов требуемых для переваривания молока.
У китайцев их нет например, а негры и европеиды молоко давно хавают.
И что из этого? А коровы, телята тоже молоко пьют. И что  того?
Как здорово, что все мы млекопитающие! Давайте дадим гражданские права коровам. +@>
Кстати в индии из тупорылых негров дравидов до такого додумались уже.

Не так много найдешь наборов генов идентичных у разных расовых групп.
Все с физиологией только.

а еврейчата это пытаются выдавать за "теорию адама и евы".
И как только я заметил, что тебя "в ту же степь понесло", пришлось "купировать".
Это уж само собой разумеющееся.

[Track-Dbf]

Я сам решаю, что постить, а что нет. Суггестии со стороны кого-либо не поддаюсь
Легче всего объявить что-либо "цыганщиной" даже не пытаясь разобраться в вопросе.

Не нравится? Обсуждай биологическое оружие.  "=?

Забейте... dfinder! Не беспокойтесь по поводу, досадившего Вам, местного юродивого.

Дайте ему копеечку и, пожалуйста, продолжайте. У Вас по инопланетянам чего-либо нет?
Понравился Ваш подход – «Гаплогруппа не влияет на умственные или физические характеристики, а лишь позволяет вычислить общего предка по ПРЯМОЙ МУЖСКОЙ ЛИНИИ для некоей группы людей».

[Ilja72]

У Вас по инопланетянам чего-либо нет?
Понравился Ваш подход

+@>

Ясно дефиндер на какой "электорат" это расчитано.
Вот на конченых у=ков. Просто животных с самыми примитивными способностями.

И ведь ему "понравилось".
Давай ему теперь про тарелки летучие и голланцы е-учие. Да еще про йети и лохнес и прочих лох-нессов +@>

[Track-Dbf]

Ясно дефиндер на какой "электорат" это расчитано.
Вот на конченых у=ков. Просто животных с самыми примитивными способностями.

И ведь ему "понравилось".
Давай ему теперь про тарелки летучие и голланцы е-учие. Да еще про йети и лохнес и прочих лох-нессов +@>

Уймись... юродивый, а то опять жаловаться побежишь.   Жидок на расплату Ilia72.  

dfinder, продолжайте, пожалуйста.

P.S. Жидок - жидкий излишне.

[Здравосмысл]

Для начала предлагаю обсудить гаплогруппы Y-ДНК.

Подчеркиваю для особо тугих:  Гаплогруппа не влияет на умственные или физические характеристики, а лишь позволяет вычислить общего предка по ПРЯМОЙ МУЖСКОЙ ЛИНИИ для некоей группы людей.

Условно говоря:

R1a - это арийцы. Изначально степняки, широко распространен культ лошади. У большинства верховный бог - или громовержец, или бог солнца.

R1b - "Старая Европа". Земледельцы, строители мегалитов. Распространен культ быка (вспомним критские фрески), который сохранился до сих пор (Испания, Португалия). Верховным божеством является "Богиня-мать", символизирующая плодородие.

------------------

Если есть вопросы, замечания, дополнения, письменные источники, собственные обоснованные мысли и идеи - милости прошу.

Уже вижу противоречие. Ученые умники-мракобесы делают какие-то далеко идущие выводы из малозначительных фактов. Мне необходим перевод с научного языка на литературный общегражданский. Поясняю. Вы приводите карту с процентами. 30 процентов на территории условно "А" и 40 процентов на территории условно "В", что значит? Я так понял, что 30 процентов означает, что 30 процентов населения местности А являются носителями некоего маркера, указывающего на то, что они имеют общего прапрапрапра....дедушку с 40 процентами граждан проживающих на территории "В". Только и всего. Однако кем был этот предок по профессии, национальности, пристастиям ничего сказать нельзя. Откуда тогда известно, что он был кочевником негром или монголом.

[Ilja72]

Уймись... юродивый, а то опять жаловаться побежишь.   Жидок на расплату

Заткнись уже уе ьок.

Кстати Адм, а чего это эта уйня опять тут пишет? Пусть эта псина с михуилом там общается. Они друг друга стоят. Чего она тут ходит вообще?

[Track-Dbf]

И те, и другие были европеоидами. После очередного наступления ледника, популяции носителей этих гаплогрупп, оказались отрезанными друг от друга.
R1b - обосновались на юго-западе Европы (в частности на Иберийском полуострове), а R1a в степях Казахтана и, возможно, Северного Кавказа.

Если есть вопросы, замечания, дополнения, письменные источники, собственные обоснованные мысли и идеи - милости прошу.

Интересны здесь курды и баски. Очень любопытны. Есть у Вас по ним сведения?

Заткнись уже уе ьок.

Кстати Адм, а чего это эта уйня опять тут пишет? Пусть эта псина с михуилом там общается. Они друг друга стоят. Чего она тут ходит вообще?

Запомню...  пожалуй.  Пока... 

[dfinder]

Уже вижу противоречие. Ученые умники-мракобесы делают какие-то далеко идущие выводы из малозначительных фактов. Мне необходим перевод с научного языка на литературный общегражданский. Поясняю. Вы приводите карту с процентами. 30 процентов на территории условно "А" и 40 процентов на территории условно "В", что значит? Я так понял, что 30 процентов означает, что 30 процентов населения местности А являются носителями некоего маркера, указывающего на то, что они имеют общего прапрапрапра....дедушку с 40 процентами граждан проживающих на территории "В". Только и всего.

Совершенно верно, Вы все правильно поняли.

Однако кем был этот предок по профессии, национальности, пристастиям ничего сказать нельзя. Откуда тогда известно, что он был кочевником негром или монголом.

Кем был конкретно он - не известно. Однако можно определить кем являлись его потомки (и, в то же время, наши пращуры). Для этого достаточно провести анализ на гаплотип останков из захоронений представителей той или иной археологической культуры.

[dfinder]

Интересны здесь курды и баски. Очень любопытны. Есть у Вас по ним сведения?

Баски - единственный автохтонный народ Европы, который смог сохранить свой язык после нашествия индоевропейцев.
R1b - 88%
Кроме того есть незначительные вкрапления I - 7-8% (выходцы с Балкан) и E - 1-2% (выходцы из северной Африки).

У курдов наиболее распространена ближневосточная J - ок. 40%, есть также "западноевропейская" R1b - 16-20%. Несмотря на арийский язык (западноиранская подгруппа), доля R1a не превышает 10-12%.

[Ilja72]

Несмотря на арийский язык (западноиранская подгруппа), доля R1a не превышает 10-12%.

Пересечения групп генов - гаплогруппы, старше не то, что "арийских языков", они раньше появления хомо сапиенс вообще.
Метод гаплогрупп может выявлять родственников, но чем дальше друг от друга и тем более если разные виды Хомо, то пересечения очень минимальны, на уровне физиологии.
Написал же уже подробно достаточно. Какие еще "арийские языки" и гаплогруппы?!
К расам видам Хомо никакого отношения, и тем более к языкам.

[Здравосмысл]

Совершенно верно, Вы все правильно поняли.

Кем был конкретно он - не известно. Однако можно определить кем являлись его потомки (и, в то же время, наши пращуры). Для этого достаточно провести анализ на гаплотип останков из захоронений представителей той или иной археологической культуры.

Отсюда мне уже не понятно. Как по останкам можно определить род занятий. Сколько же надо могил перерыть по всему миру чтобы установить что захороненные были родственниками некторому проценту живущих. Зачем нужно такое малоинформативное, трудоемкое и занятие! Ну не иноплатнетяне же они были!!! И как только прокуратура дает разрешения на эксгумацию!!! К тому же люди особенно мужчины не всегда едили по свету всем родом своим. Очень часто мужчины в составе отдельных групп из купцов и воинов бродили по свету в поисках рыбного места. В этих походах они были далеко не целомудрены и брюхатили местное население, разбрасывая свое семя направо и налево. Поэтому ничего удивительного в том что негр монгол и европей могут иметь одного общего предка по отцовской линии, например моряка из команды Колумба, Магеллана или Васки де Гамы

[dfinder]

Отсюда мне уже не понятно. Как по останкам можно определить род занятий. Сколько же надо могил перерыть по всему миру чтобы установить что захороненные были родственниками некторому проценту живущих. Зачем нужно такое малоинформативное, трудоемкое и занятие! Ну не иноплатнетяне же они были!!! И как только прокуратура дает разрешения на эксгумацию!!!

Только ради определения гаплогруппы, рыть землю конечно не стоит. Но анализ на гаплогруппу, как еще один метод познания при археологических раскопках - вполне нормально. Помимо радиоуглеродного анализа, антропологического описания, изучения состава сплавов в металлических изделиях  и т.п.

К тому же люди особенно мужчины не всегда едили по свету всем родом своим. Очень часто мужчины в составе отдельных групп из купцов и воинов бродили по свету в поисках рыбного места. В этих походах они были далеко не целомудрены и брюхатили местное население, разбрасывая свое семя направо и налево. Поэтому ничего удивительного в том что негр монгол и европей могут иметь одного общего предка по отцовской линии, например моряка из команды Колумба, Магеллана или Васки де Гамы

Совершенно верно, брюхатили и еще как! Но, как правило, доля потомков таких "морячков" будет невелика. Все таки человек - животное стадное и поэтому, в большинстве случаев, гаплотипирование позволяет опредилить маршруты перемещения тех или иных больших групп людей в прошлом.

Пока количество человек у которых определили гаплогруппу очень невелико и эти данные постоянно уточняются.
Например, тут кричали про киргизов у которых R1a свыше 60%. На самом деле по последним данным, после того как проанализировали еще несколько сотен человек, этот показатель снизился до 35%. (Если найду эту статью, то выложу вечером.)

[Ilja72]

В этих походах они были далеко не целомудрены и брюхатили местное население, разбрасывая свое семя направо и налево. Поэтому ничего удивительного в том что негр монгол и европей могут иметь одного общего предка по отцовской линии, например моряка из команды Колумба, Магеллана или Васки де Гамы

Тоже чушь сабачья. Эти пересечения - гаплогруппы из генов которые софрмировались, не то, что до "Колумбов", а еще до появления человека разумного мля. +@>

Арийская генетика состояит не из "пересечений" со всяким скотом, а из РАЗЛИЧИЙ от скота же.

1. Естественно гены кожных покровов позволяющие усваивать больше солнца и вырабатывать тот же витами Д, для более крепких костей.
Взаимозвязаны с генами роста. появились около 300 тыс лет тому назад, вместе с весьма массивными неандертальцами.
2. Гены дипегментации радужных оболочек пересекаются с первой группой, не далее чем 40 тысл лет назад около черного моря (Украина).
3. Гены морфологических различий - форма черепа структура мозга. Базовые типы от 300 тыс лет назад до 25 тыс лет назад.
появления Ария.

Этих генов или нет или они уничтожены более примитивными генами при попытках метисизации, у цветных видов Хомо. Никаких пересечений в молодых именно Человеческих и свойственных ТОЛЬКО Человеку генов у разных видов Хомо не существует.

Что бы определить Арийство достаточно этих групп генов, но они достаточно легко, их последствия в ивде морфологии, выявляются и без генных исследований.
Без группы генов отвечающих за мозг Ария, не сформируется череп европеида и достаточно быстро штангенциркулем это измеряется.
Вся генетика.  

[Ilja72]

Совершенно верно, брюхатили и еще как!

И это не НЕ приводило совершенно ни к одному генетическому, и как следствие морфологическому изменению.
Генетика Ариев ОЧЕНЬ МОЛОДА и свойственна ТОЛЬКО Виду Хомо и она сразу, всегда и бесповоротно разрушалась более примитивной генетикой цветных рас.

ЕВРОПЕИД + ЕВРОПЕИД = ЕВРОПЕИД ВСЕГДА  И НИКОГДА ЦВЕТНОЙ

ЕВРОПЕИД + НЕГР = НЕГР ВСЕГДА И НИКОГДА УЖЕ ЕВРОПЕИД

ЕВРОПЕИД + МОНГОЛОИД = МОНГОЛОИД ВСЕГДА И НИКОГДА УЖЕ ЕВРОПЕИД

монголоид+негр = ХЗ +@>

З.Ы. Одна капля дегтя портит бочку меда. Не бывает никаких "полу,четверть" и прочего "кусочного" деления европеида.
Особенно подвержены деструкции самые сложные структуры типа мозга. Пример тот же "калашников-кучеренко" - череп сразу "схлопнулся" и навсегда уже.

[dfinder]

Пересечения групп генов - гаплогруппы, старше не то, что "арийских языков", они раньше появления хомо сапиенс вообще.
Метод гаплогрупп может выявлять родственников, но чем дальше друг от друга и тем более если разные виды Хомо, то пересечения очень минимальны, на уровне физиологии.
Написал же уже подробно достаточно. Какие еще "арийские языки" и гаплогруппы?!
К расам видам Хомо никакого отношения, и тем более к языкам.

По поводу арийских (индоарийских и иранских)языков, а также индоевропейской языковой семьи:
Существуют прямая зависимость между распространением R1a и носителей индоевропейских языков. И лишь на границах лингвистического ареала индоевропейцев (Запад Европы и Британские Острова, устье Ганга, Междуречье, Приполярье) доля R1a резко падает.
К тому же огромным клином из Центральной Азии до Прикаспия индоевропейцы были "разрезаны" тюрками. Но, например, в случае с  казанскими татарами, туркменами, турками, узбеками - их след только культурно-лингвистический, а не генетический.
Что касается алтайцев, хакасов и киргизов - это во многом потомки тех самых сибирских скифов, которые слишком уж полюбили "лунооких красавиц".
С уйгурами, вообще отдельная история: они "монголизированные" потомки тохаров. И у них по 25%, как "арийской" R1a, так и "западноевропейской" R1b (хотя более вероятно, что из Анатолии).

[dfinder]

И это не НЕ приводило совершенно ни к одному генетическому, и как следствие морфологическому изменению.

Не приводила - я об этом уже говорил. В данном случае ставилась метка "Здесь был Вася" на всем мужском потомстве.

Генетика Ариев ОЧЕНЬ МОЛОДА и свойственна ТОЛЬКО Виду Хомо и она сразу, всегда и бесповоротно разрушалась более примитивной генетикой цветных рас.

ЕВРОПЕИД + ЕВРОПЕИД = ЕВРОПЕИД ВСЕГДА  И НИКОГДА ЦВЕТНОЙ

ЕВРОПЕИД + НЕГР = НЕГР ВСЕГДА И НИКОГДА УЖЕ ЕВРОПЕИД

ЕВРОПЕИД + МОНГОЛОИД = МОНГОЛОИД ВСЕГДА И НИКОГДА УЖЕ ЕВРОПЕИД

монголоид+негр = ХЗ +@>

З.Ы. Одна капля дегтя портит бочку меда. Не бывает никаких "полу,четверть" и прочего "кусочного" деления европеида.
Особенно подвержены деструкции самые сложные структуры типа мозга. Пример тот же "калашников-кучеренко" - череп сразу "схлопнулся" и навсегда уже.

Не факт. При рекомбинации генов двух родителей - получится метис. А вот в следующем поколении, чисто теоретически, может получится белый: при условии, что (чисто случайно) он передаст потомству именно ту половинку генов, которую унаследовал от своего белого предка. И чем больше поколений пройдет, тем более высока эта вероятность.

[Ilja72]

По поводу арийских (индоарийских и иранских)языков, а также индоевропейской языковой семьи:
Существуют прямая зависимость между распространением R1a и носителей индоевропейских языков.

Ты совсем что ли ебанулся?  {*} Ты кому это рассказываешь?!

Я тебе карту привел, что это пересечение R1 (2,3 и.т.д.) ИЗ АФРИКИ ИЗ СУДАНА БЛЯ!
Какие еще "арийские или индоарийские" языки в Судане?!

Что еще за педерастия! Русским языком показано и указано, что есть гаплогруппы- метод пересечений, который по мере удаления видов друг от друга, уменьшается до исчезновения.

Хочется тебе изучать ПЕРЕСЕЧЕНИЯ МЕЖДУ БИОЛОГИЧЕСКИМИ ВИДАМИ, А НЕ ГЕНЕТИЧЕСКИЕ УКАЗАТЕЛИ - СПИЦИФИКУ РАС, в том, числе и арийской, копай .
Но вот эту хню жидовскую про некое черножопое арийство к генетике не лепи! {*}

[Красавчик]

R1b - обосновались на юго-западе Европы (в частности на Иберийском полуострове), а R1a в степях Казахтана и, возможно, Северного Кавказа.

R1a - это арийцы. Изначально степняки, широко распространен культ лошади. У большинства верховный бог - или громовержец, или бог солнца.

R1b - "Старая Европа". Земледельцы, строители мегалитов. Распространен культ быка (вспомним критские фрески), который сохранился до сих пор (Испания, Португалия). Верховным божеством является "Богиня-мать", символизирующая плодородие.

------------------

Если есть вопросы, замечания, дополнения, письменные источники, собственные обоснованные мысли и идеи - милости прошу.

Имеется вопрос.
Если среди немцев арийская как Вы написали группа R1a составляет 8,1%, а не арийская R1b 39% то немцы и не арийцы вовсе ?
я прав?