Монголо-татарское нашествие.

[dfinder]

... но и с порохом.
надоели неучи и двоечники. 

А потом у них наступил массовый склероз  

[Красавчик]

Ну насчет "Монголии" я бы не был столь категоричен. Точнеебудет - в столицу империи. А уж где она располагалась в то время фактически - это еще большой вопрос

я именно это и подразумевал. согласен с вашим уточнением.

[Красавчик]

А потом у них наступил массовый склероз  

видно что вы образованный человек, что не может не радовать. жаль что нас мало.

[Красавчик]

Но по своему неразумных. Зачем отвергли РУКУ БРАТСКОЙ ПОМОЩИ!?, в том числе и тевтонов.

эй ***ок князья даже друг другу отказались помогать, друг другу русские князья!!!
феодальная раздробленность  - главная причина успехов монголов
ты че лепочешь вообще ебанько?

опять курнул?

[SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811]

после того как они завоевали Китай еще при Чингисхане они ознакомились не только со стенобитными орудиями, но и с порохом.
надоели неучи и двоечники. 

скорее всего под понятием "они завоевали китай"...нужно понимать они(китайский правитель какой либо их династии) объединил китай централизовал власть (о чём свидетельствуют летописи китая нужно только по датам сопоставить)  што позволило сконцентрировать силы... собрать многочисленную армию и абозы, для дальнего похода...

[dfinder]

видно что вы образованный человек, что не может не радовать. жаль что нас мало.

Просто я не верю в "китайский порох". История "создания пороха китайцами" - явно "скопипизжена" с монаха Шварца.
Что же касается стенобитных машин, то тут согласен: разумно и эффективно. Еще в Сиракузах времен 2-й пунической найдены калиброванные по весу снаряды для камнеметов.

[Ilja72]

Как пишут, это одно из основных, что заставило сомневаться в походах монголо-татар.
Нигде не могут найти подтверждения, что кочевые народы были знакомы с премудростями осад крепостей.

Ну хватит..хватит. Они не могли сокрушать Замки, но мирные укрепения городищ русов они стирали без проблем. Жгли все "засеки" и фактически "заборы".
Русичей редко осаждал многочисленный противник. Как нация были молоды, сами недавно пришли из европы и не испытали, что такое гунны атиллы.

Но вот как только татаро-монголы подошли к Смоленску, где работали уже германские инженеры ,Первого Райха, они утерлись и "умылись". И уже своей кровью а не русов.
Все их "колотушки" рассыпались о камень и цемент бетона цитаделей.

Смоленск они не взяли ты не знал? То был звоночек первый этому стаду полуживотных, что далее на запад будет просто худо...
А уж до каменного Пскова построненного тевтонскими мастеровыми, им как до "китая раком" уже было.

[SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811]

эй ***ок князья даже друг другу отказались помогать, друг другу русские князья!!!
феодальная раздробленность  - главная причина успехов монголов
ты че лепочешь вообще ебанько?

опять курнул?

феодальная раздробленность индейцев главная причина их поражения...
централизация власти гитлером и объединение сил в покарённой им европе ...предвещало им победу  над измотаной индустриализацией и коллективизацией многонациональной страной

везде одно и тоже один и тот же сценарий имена исполнителей только меняються

[Красавчик]

скорее всего под понятием "они завоевали китай"...

завоевать Китай значит завоевать Китай. я непонятно пишу?

Покорение Северного Китая

В 1207—1211 годах монголы завоевали землю киргизов, ханхасцев (халха-монголов), ойратов и других лесных народов [4], то есть подчинили себе практически все основные племена и народы Сибири, обложив их данью. В 1209 году Чингисхан завоевал Среднюю Азию и обратил свой взор на юг.

Перед покорением Китая Чингисхан решил обезопасить восточную границу, захватив в 1207 году государство тангутов Си-Ся, ранее отвоевавших Северный Китай у династии китайских императоров Сун и создавших своё государство, которое располагалось между его владениями и государством Цзинь. Захватив несколько укреплённых городов, летом 1208 Чингис-хан отошёл к Лунцзиню, пережидая нестерпимую жару, выпавшую на тот год.
Монгольские Лучники на конях

Тем временем до него доходят известия, что его старые враги Тохта-беки и Кучлук готовятся к новой войне с ним. Предупреждая их вторжение и тщательно подготовившись, Чингисхан разбил их наголову в сражении на берегу Иртыша. Тохта-беки оказался в числе погибших, а Кучлук спасся бегством и нашёл приют у каракитаев.

Удовлетворенный победой, Темучин снова направляет свои войска против Си-Ся. После победы над армией китайских татар он захватил крепость и проход в Великой Китайской стене и в 1213 году вторгся непосредственно в саму Китайскую империю, государство Цзинь и прошёл до Няньси в провинции Ханьшу. С нарастающим упорством Чингисхан вёл свои войска вглубь континента и установил свою власть над провинцией Ляодун, центральной в империи. Несколько китайских полководцев перебежали на его сторону. Гарнизоны сдавались без боя.

Утвердив своё положение вдоль всей Великой Китайской стены, осенью 1213 года Темучин посылает три армии в разные концы Китайской империи. Одна из них, под командованием трёх сыновей Чингисхана — Джучи, Чагатая и Угэдея, направилась на юг. Другая под предводительством братьев и полководцев Чингисхана двинулась на восток к морю. Сам Чингисхан и его младший сын Толуй во главе основных сил выступили в юго-восточном направлении. Первая армия продвинулась до самого Хонана и, захватив двадцать восемь городов, присоединилась к Чингисхану на Великой Западной дороге. Армия под командованием братьев и полководцев Темучина захватила провинцию Ляо-си, а сам Чингисхан закончил свой триумфальный поход лишь после того, как достиг морского скалистого мыса в провинции Шаньдун. Но то ли опасаясь междоусобиц, то ли вследствие иных причин он решает весной 1214 года вернуться в Монголию и заключает с китайским императором мир, оставив ему Пекин. Однако не успел предводитель монголов уйти за Великую Китайскую стену, как китайский император перевел свой двор подальше, в Кайфын. Этот шаг был воспринят Темучином как проявление враждебности, и он снова ввёл войска в империю, теперь обречённую на гибель. Война продолжилась.

Войска чжурчжэней в Китае, пополнившись за счёт аборигенов, сражались с монголами до 1235 года по собственной инициативе, но были разбиты и истреблены преемником Чингисхана Угэдеем.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B8%D0%B7%D1%85%D0%B0%D0%BD#.D0.9F.D0.BE.D0.BA.D0.BE.D1.80.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.A1.D0.B5.D0.B2.D0.B5.D1.80.D0.BD.D0.BE.D0.B3.D0.BE_.D0.9A.D0.B8.D1.82.D0.B0.D1.8F

[Красавчик]

феодальная раздробленность индейцев главная причина их поражения...

нет не главная, главная - технологическая отсталость. Русские же технически были более развиты, чем монголы даже с учетом завоеванных монголами гос-в и народов.

[dfinder]

Ну хватит..хватит. Они не могли сокрушать Замки, но мирные укрепения городищ русов они стирали без проблем. Жгли все "засеки" и фактически "заборы".
Русичей редко осаждал многочисленный противник. Как нация были молоды, сами недавно пришли из европы и не испытали, что такое гунны атиллы.

Но вот как только татаро-монголы подошли к Смоленску, где работали уже германские инженеры ,Первого Райха, они утерлись и "умылись". И уже своей кровью а не русов.
Все их "колотушки" рассыпались о камень и цемент бетона цитаделей.

Смоленск они не взяли ты не знал? То был звоночек первый этому стаду полуживотных, что далее на запад будет просто худо...
А уж до каменного Пскова построненного тевтонскими мастеровыми, им как до "китая раком" уже было.

Ты не поверишь! Но ВСЕ крупнейшие торговые центры тупо откупились от "кровожадных азиятов" "=? С чего бы это? Ведь там самая богатая добыча

[dfinder]

нет не главная, главная - технологическая отсталость. Русские же технически были более развиты, чем монголы даже с учетом завоеванных гос-в и народов.

Против лома нет приема, если нет другого лома! "=?
Главное: каждый из князей считал, что это "не его проблема". Вот это их и погубило. 
А ведь как просили помощи, когда наступала "их очередь" И русские князья друг у друга, и половцы, и булгары. Если б выступили вместе, то Батыевы и Тэмуджиновы полчища умылись бы кровавыми соплями еще до Яика. Но история не терпит сослагательного наклонения...  "=?

[Шовинист]

вот теперь понимаешь как меня возмущают твои лживые слова?

У меня нет лживых слов по истории.  А если ты булгар называл монголами, то я не виноват что ты дебил..

[SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811]

завоевать Китай значит завоевать Китай. я непонятно пишу?

пишите вы понятно но не понятно понимаете ли Вы што пишите...т.е. видите ли общие закономерности, по которым можно не только понять собственную историю но и предвидеть будущее...т.к. по видимому всё расвиваеться по одной и тойже матрице...

Покорение Северного Китая

В 1207—1211 годах монголы завоевали землю киргизов, ханхасцев (халха-монголов), ойратов и других лесных народов [4], то есть подчинили себе практически все основные племена и народы Сибири, обложив их данью. В 1209 году Чингисхан завоевал Среднюю Азию и обратил свой взор на юг.

в 1939 году Гитлеровские войска захватили всю европу  вместе с Польшей...и все основные племена и народы европы обложили данью, вербовали в свою армию для похода на восток против Русичей...

и противостоять фашисткой железному кулаку и инженерному гению, смогли руская стойкость ярость и азиатская жестокость-безпощадность, по отношению к врагу оккупанту

 

[Ilja72]

Чем убивали русичей:


В принципе ясно видно китайское происхождение оружия.

Если для закованных в броню рыцарей, все эти "лопатки" смешны просто, но вот для лдетых в рубахи крестьян,женщин и детей это все смертоносно.

А вот, чем русичи (Харьковский музей) отбивались. Естественно происхождение европейского образца вооружений.

[Красавчик]

У меня нет лживых слов по истории.  А если ты булгар называл монголами, то я не виноват что ты дебил..

не монголами, а монгольской расой изначально с тюркским языком(все тюрки изначальной были представителями монгольской расы потом произошло смешение)

[dfinder]

А вот, чем русичи (Харьковский музей) отбивались. Естественно происхождение европейского образца вооружений.

Не писти "=?
Форма явно восточноевропейская. Восходящая корнями к ираноязычным "скифам в острокноечных шапках" . То бишь скифы, сарматы, аланы, славяне, булгары, остготы и кто там еще бывал.
Хотя самострел (арбалет) - это да... ромейская штучка  "=?

[dfinder]

не монголами, а монгольской расой изначально с тюркским языком(все тюрки изначальной были представителями монгольской расы потом произошло смешение)

Сомневаюсь... Самые первые "тюрки" - это "тюркизированные" бывшие иранцы.
Вы знаете во сколько оценивают количество монголоидных аваров? 20 тысяч! Всего-навсего.
Приблизительно та же фигня с гуннами, булгарами, печенегами и половцами.

[Красавчик]

Сомневаюсь... Самые первые "тюрки" - это "тюркизированные" бывшие иранцы.
Вы знаете во сколько оценивают количестов монголоидных аваров? 20 тысяч! Всего-навсего.
Приблизительно та же фигня с гуннами, булгарами, печенегами.

тут есть где то отдельная тема я данные уже приводил.
алтайская семья - туда входят монголы и тюрки. так вот изначально это была одна нация с одной расой - монгольской.

По наиболее распространённой точке зрения алтайская семья включает тюркские языки, монгольские языки, тунгусо-маньчжурские языки, в максимальном варианте также корейский язык и японо-рюкюские языки (родство с двумя последними группами гипотетично).

По данным глоттохронологии, распад алтайского праязыка датируется приблизительно V тысячелетием до н. э. (17 совпадений в 100-словном списке Сводеша). Традиционно предполагалось деление на японо-корейскую и тюркско-монгольско-тунгусо-маньчжурскую (западноалтайскую или материковую) подсемьи. Однако более подробный лексикостастический анализ и сравнительное распределение ок. 2000 лексических изоглосс (просуммированные в Алтайском этимологическом словаре [2003]) говорят в пользу того, что алтайская семья делится скорее на 3 подсемьи:

    * западную (тюрко-монгольскую), распавшуюся в сер. 4-го тыс. до н. э. на тюркскую и монгольскую ветви (25 совпадений в 100-словном списке);
    * центральную, включающую тунгусо-маньчжурскую ветвь;
    * восточную (японо-корейскую), распавшуюся в сер. 3 тыс. до н. э. на корейскую и японо-рюкюскую ветви (33 совпадения в 100-словном списке). Исторические данные свидетельствуют, что до III тыс. до н. э. японо-корейцы и тунгусо-маньчжуры составляли единство, расколотое созданием глазковской культуры и королевства Кочосон. Раскол японо-корейцев произошел лишь в IV веке до н. э., когда часть из них переселилась в Японию и ассимилировав местных айнов, создала протояпонскую культуру Яёй

Однако дальнейший распад образовавшихся ветвей происходит гораздо позднее, что является одной из причин того, что некоторые учёные не признают за алтайской семьёй генетического статуса.

    * Тюркская ветвь — 72 % между отдельными составляющими (примерное время распада — начало н. э.);
    * Монгольская ветвь — 90 % (X век);
    * Тунгусо-маньчжурская ветвь — 65 % (IV век до н. э.);
    * Японо-рюкюсская ветвь — 74 % (II век до н. э.);
    * Корейская ветвь — 91 % (XI век).


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%82%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D1%8F
вообще это отдельная тема.

[dfinder]

тут есть где то отдельная тема я данные уже приводил.
алтайская семья - туда входят монголы и тюрки. так вот изначально это была одна нация с одной расой - монгольской.

За 7 тысяч лет "много воды утекло"...  "=?