Автор Тема: Монголо-татарское нашествие.  (Прочитано 88874 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48961
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1889/-1234
Re: Монголо-татарское нашествие.
« Ответ #1540 : 28 Октябрь 2011, 12:49:59 »
так што нынешними мерками и аршинами прошлое мерять может только неуч, или маразматик
Впервые с тобой, змеёныш, соглашусь. Ты себя к неучам. или маразматикам причисляешь? Или и то и другое? +@>
Цитировать
да, было время расплачивались монетами вырезаными ис кожи
Хотя бы одну монетку такую покажи, а то на словоя не верю. Ещё каменные гирьки допускаю, но вот кожанные монеты - передос.
Цитировать
и пахали не на конях а на быках
Ага, только тогда уж на волах, но не критично. Что скажешь на счёт поговорки про какого-то старого коня и борозды порченной? &-%
Цитировать
посуда в  хате= исбе, деревянная или глиняная
Это понятно, а ложки вырезали чем? Или одним инструментом всей деревней пользовались?
Цитировать
крестьяне верхом на лошадях скакали не пользовались сёдлами их в ту пору у простых людей и вовсе небыло...и уздечка была без металических удил, люди в ту пору словно сливались с конём и управляли им другими рычагами нежели хлыст и железные удила наносящие боль и травмы коню
монеты ис железа ни когда не делали
А когда конь закусывает удила, то какие они должны быть, ни про деревянные, ни тем более про каменные удила я не слышал. Хрен с ним, в плетённые псалии я ещё поверю.
А монеты не чернь делала, но ими пользовалась. Монетки - распространённая находка.
Цитировать
для чеканки металических монет использовали более мягкие сплавы. и ис них оружие не сделаешь, и кроме того у крестьянина или черни было не так уже и много монет металических што бы ковать ис них себе доспехи и оружие, слишком тяжело им доставались грошики и копеечки...
Вот я тебе говорил что ты отсебятину несёшь, а ты ещё, ушлёпок, обижался. Я тне стану рассказывать про болотную руду и о том, что нет актой проблемы чтобы её добыть, перомыть просушить руду, выплавиь крицу и пр.

Вот у этих есть оружие и этот факт никем не оспаривается. Каждый зулусский воин имел асегай с железным наконечником. Есть даже фотографии южноафриканских негров, только уже масаев, ндебелов и пр. у которых также нет нехватки железа.
Т.е. дикие негры безо всякихзаимствований железом пользуются и каждый чувак с оружием, а вот у славян ну никак такого быть не могло. >.?
А если бы ты вместо занятий с букафками историю бы учил, то знал бы что само по себе железо не панацея, с ним просто удобнее, ну как примерно с дрелью удобнее. чем с коловоротом. Железным топором просто срубить дерево, но и каменным это возможно сделать даже неопытному дровосеку.
Так вот, чукчи даже несмотря на наличие у казаков огнестрельного оружия очень некислых люлей выписывали, причём на стороне казаков были местные племена, которых ранее терроризировали сами чукчи. И несколько экспедиций было разгромлено теми, кто не использовал железо. И примерно то же с испанскими конкистадорами, на самом деле большая часть их погибла.
Так что жёсткое табуирование на пользование железоим живёт только в твоём воспалённом суровым микробом сознании. Дай крестьянину хоть полный доспех, его всё равно отлупят профессионалы.

Большой Форум

Re: Монголо-татарское нашествие.
« Ответ #1540 : 28 Октябрь 2011, 12:49:59 »
Загрузка...

Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48961
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1889/-1234
Re: Монголо-татарское нашествие.
« Ответ #1541 : 28 Октябрь 2011, 12:58:13 »
если ещё чуть чуть напрячь свою память и наблюдательность...
Ты напрягись сначала с поиском источников, прежде чем свой маразм постить.
Цитировать
другой вопрос защита от таких стрел...
а защитой могли быть обычные деревянные щиты общитые кожей быков...
так же против костяных наконечников, эфективной защитой были кольчуги и металические пластины на ней...

а вот против металических наконечников стрел и копий (хоть и было их мало но) такая защита уже неспасала...требовалось увеличивать толщину металических доспехов...
>.? Деревянные щиты, даже не обшитые кожей, хорошо защищают от железных стрел и бармалетных болтов даже. Такое впечатление, что железо в твоём сознании обладает самопроникающей функцией и что ты даже ни разу курицу не разделывал.
И кольчугу из лука очень сложно пробить металлической стрелой, потому эту тяжесть и таскали, в отличии от латных доспехов кольчуга тяжёлая. И много кольчуга выдерживала, акромя таранного удара копьём и булав всяких. Потому и появились бронебойные стрелы, т.е. стрелы с узким трёх-четырёхгранным наконечником. А для бедноты существовал срезень - долотообразный наконечник.

Оффлайн SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26245
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1111/-979
  • Пол: Мужской
  • +//ОRЁЛЬ+// БУДИЯR ОЛО
    • РУСИИ НА АУРА ТЕРА мир нашева дома
Re: Монголо-татарское нашествие.
« Ответ #1542 : 28 Октябрь 2011, 13:06:00 »
кожаные деньги...

http://www.russian-money.ru/History.aspx?type=content&id=2#razdel_1_1

кожаные банкноты...

http://www.it-tipograf.ru/domashnie-finansi/interesnie-fakti-o-dengach.html

што касаеться металических наконечников у копий Африканских  дикарей то они могли появиться у них только благодаря торговцам оружием ...приблизительно в 19 веке нашей эры... +@>

и сами африканские дикари были обнаружены в Африке только в 17-18 м веке, Европейскими работорговцами, искавшими дешовую рабочую силу ...для Американских плантаций

а северная Африка была высокорасвитой цивилизацией, строившей каменные города и обрабатывающей металы...ещё за долго до нашей эры...их с дикарями нельзя сравнивать...

а мы тут сейчас обсуждаем быт Европецев и Асиатов периода 12-14 веков...
« Последнее редактирование: 28 Октябрь 2011, 13:13:50 от illьОRlАНЬ АЙНАШАR »

Да восдаст вам Бог, вдвое больше того што вы, нам желаете или нате
БУДИЯR ОЛО ИЕРУС АЛЛАРУС

Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48961
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1889/-1234
Re: Монголо-татарское нашествие.
« Ответ #1543 : 28 Октябрь 2011, 13:23:20 »
кожаные деньги...
Видимо как и кожаные банкноты. Ну были деньги на винных этикетках, как временная мера. Просто я сам находил мелкую монету, и держал вруках ордынскую монетку, к примеру, найденную моей сестрой в Судаке, мне что вывалить тут кучу фоток с монетами?
Цитировать
и сами африканские дикари были обнаружены в Африке только в 17-18 м веке, Европейскими работорговцами, искавшими дешовую рабочую силу ...для Американских плантаций
Немного раньше, но не суть. Какая хрен разница когда они были обнаружены?
Цитировать
што касаеться металических наконечников у копий Африканских  дикарей то они могли появиться у них только благодаря торговцам оружием ...приблизительно в 19 веке нашей эры...
}"] У зулусов найдены не только копья но и печи и известно как на мехах два негра прянгали. когда крица получается. И наконечники для копий свои, я уже не говорю о том, что чака реформировал ассегай, превратив его в ударный из метательного.

Оффлайн SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26245
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1111/-979
  • Пол: Мужской
  • +//ОRЁЛЬ+// БУДИЯR ОЛО
    • РУСИИ НА АУРА ТЕРА мир нашева дома
Re: Монголо-татарское нашествие.
« Ответ #1544 : 28 Октябрь 2011, 13:30:30 »
Видимо как и кожаные банкноты. Ну были деньги на винных этикетках, как временная мера. Просто я сам находил мелкую монету, и держал вруках ордынскую монетку, к примеру, найденную моей сестрой в Судаке, мне что вывалить тут кучу фоток с монетами?Немного раньше, но не суть. Какая хрен разница когда они были обнаружены?  ]
так значитьца один пробел в твоих знаниях восполнен... пойдём дальше &-%


Цитировать
У зулусов найдены не только копья но и печи и известно как на мехах два негра прянгали. когда крица получается. И наконечники для копий свои, я уже не говорю о том, что чака реформировал ассегай, превратив его в ударный из метательного.
допустим...были у зулусов металические асегаи...или наконечники копий...

но они были бооольшой редкостью, и владели таким металическим оружием ТОЛЬКО вожди племён...

причём в Европе подобным образом железо принадлежало только богачам...и на Руси было тоже самое...



НО мы сейчас обсуждаем МОНГОЛО_ТАРСКУЮ историю...по этому не отвлекайся...
при раскопке Аркаима найдены метало плавильные печи в жилом скторе городища...

но несмотря даже на то што в Аркаиме найдены подтверждения наличия метало плавильных печей в городище...это не подтверждает што метал был в свободном доступе у простолюдинов...скорее всего уже тогда метал выплавлялся для знати и властьимущих...

даже железный топор купить себе мог позволить не каждый ремесленик...
по тому обладатели железного топора были людьми весьма обеспеченными...и ходили по миру и "колымили" повсюду...кому дровишек нарубить...кому исбу срубить кому терем... &-%
« Последнее редактирование: 28 Октябрь 2011, 14:00:33 от illьОRlАНЬ АЙНАШАR »

Да восдаст вам Бог, вдвое больше того што вы, нам желаете или нате
БУДИЯR ОЛО ИЕРУС АЛЛАРУС

Оффлайн Здравосмысл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +597/-773
  • Хвилософ
Re: Монголо-татарское нашествие.
« Ответ #1545 : 28 Октябрь 2011, 14:57:58 »
Да ничего сложного, только наличие ТАКОГО оружия у КОЧЕВНИКОВ, автоматически предполагает наличе у них весьма неповоротливого ОБОЗА.
Хвалёная мобильность кочевников идёт боком +@>

Или они свои камнеметалки, стенодробилки из воздуха синтезировали при необходимости?
А в остальное время были легки и неуловимы аки ветер +@> +@> +@>
Штука конечно сия не сложная, но она насколько простая настолько и бесполезная. Неужель Евпатия Коловрата такой штуковиной одолели. Представьте себе скока надо таких штуковин, чтобы попасть в несущегося на лошади всадника. Куча камней в воздухе. Плотность навесного залпа сумасшедшая и площадь поражения должна быть тоже немалая, а может камни у них разрывные были. А может они такими штуками диверсантов за крепостные стены забрасывали.. У монголов грят, голова большая и вней очень много ума помещается. У них самый большой мозг.

Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48961
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1889/-1234
Re: Монголо-татарское нашествие.
« Ответ #1546 : 28 Октябрь 2011, 15:00:01 »
так значитьца один пробел в твоих знаниях восполнен...
Радуйся, я то не думал что вы вообще в состоянии адекватно общаться, удивительно при неадекватном восприятии.
Цитировать
допустим...были у зулусов металические асегаи...или наконечники копий...
Читаем книгу Риттера "Зулус Чака" и фигню не постим.
Цитировать
но они были бооольшой редкостью, и владели таким металическим оружием ТОЛЬКО вожди племён...
Расскажи это тем англичанам, которые были зарензаны этими немногими копьями в битве при Исандлване.
Цитировать
причём в Европе подобным образом железо принадлежало только богачам...и на Руси было тоже самое...
Откуда ты это берёшь?
Цитировать
НО мы сейчас обсуждаем МОНГОЛО_ТАРСКУЮ историю...по этому не отвлекайся...
Конечно, когда начинаешь что-то с чем-то, это всегда супостатам не нравится...сузь горизонт, нацепи шоры :)
Цитировать
даже железный топор купить себе мог позволить не каждый ремесленик...
по тому обладатели железного топора были людьми весьма обеспеченными...и ходили по миру и "колымили" повсюду...кому дровишек нарубить...кому исбу срубить кому терем...
Ты себе объём работ представляешь? Фантазёр ты наш...
Что такое сделать сруб, как построить крепостную стену, как вал укрепить клетями.
А серпы из чего делали? &-%

Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48961
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1889/-1234
Re: Монголо-татарское нашествие.
« Ответ #1547 : 28 Октябрь 2011, 15:01:21 »
Штука конечно сия не сложная, но она насколько простая настолько и бесполезная. Неужель Евпатия Коловрата такой штуковиной одолели. Представьте себе скока надо таких штуковин, чтобы попасть в несущегося на лошади всадника. Куча камней в воздухе. Плотность навесного залпа сумасшедшая и площадь поражения должна быть тоже немалая, а может камни у них разрывные были. А может они такими штуками диверсантов за крепостные стены забрасывали.. У монголов грят, голова большая и вней очень много ума помещается. У них самый большой мозг.
Не стоит серьёзно вообще подходить к этой истории. Это осадное орудие и Коловрата обыкновенно зарубили, но надо было сложить легенду о богатыре, мол погдлый камень его одолел.

Оффлайн Здравосмысл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +597/-773
  • Хвилософ
Re: Монголо-татарское нашествие.
« Ответ #1548 : 28 Октябрь 2011, 15:20:29 »
Во-первых, не надо впаривать аля-гитлеровские теории про неполноценность и "животность" дикарей. Они такие же люди, просто не испорченные техническим прогрессом.
Во-вторых, что касается длительности эмоций, эффектов и проч. Вспомните, например,  как вы в детстве целыми днями с друзьями на улице пропадали, то мяч гоняли, то по деревьям лазили, то бегали и прыгали, не зная усталости...
В-третьих, вы опять-таки рассуждаете о войнах с позиции современности. Но современные войны отличаются от войн тех времён, как боксёрский бой (или бои без правил, кому как) на ринге от потасовки первоклассников на перемене.
В-четвёртых, инстинктивное неприятие убийства своего сородича у человека, в отличие ото львов, тигров, змей и др., атрофировалось, потому что изначально он не имер когтей, зубов, ядовитого жала и т.д. Лишь только когда он поднял камень и палку, появилось простое и надёжное средство убийства сородича. И этот инстинкт достаточно легко подавляется волей - достаточно лишь один-два раза убить человека и в третий ты убьёшь не задумываясь. Не то что инстинкт самосохранения (и страх). Но и его тоже можно подавить усилием воли, либо другим более сильным мотиватором (жаждой наживы, например).
Что вы усмотрели в моих суждениях гитлеровского. Дикари - это хорошие в целом люди. Они как и животные львы и тигры и медведи рациональны и потому не склоны к дракам с противником равной силы, либо таким противником который может если не убить то хотя бы причинить вред здоровью.
Сылки на детей тут не уместны. Дети играют развлекаются и как только им не хочется играть в мяч, а хочется поспать. Они тут же бросают игру и идут спать. Вы прально заметили у дикаря очень развит инстинкт самосохранения. Он всегда хочет жить, как и любое животное. Жажда наживы всегда слабее жажды жизни. Ибо зачем же трупу нажива. К тому же это еще хорошо если сразу убьют безболезненно, а если воину перед тем как погибнуть придется еще день два поваляться около своих вспоротых кишок.

Оффлайн andy_zakharov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +370/-516
  • Не подходите близко... я тигрёнок, а не киска!
Re: Монголо-татарское нашествие.
« Ответ #1549 : 28 Октябрь 2011, 16:49:41 »
Штука конечно сия не сложная, но она насколько простая настолько и бесполезная. Неужель Евпатия Коловрата такой штуковиной одолели. Представьте себе скока надо таких штуковин, чтобы попасть в несущегося на лошади всадника. Куча камней в воздухе. Плотность навесного залпа сумасшедшая и площадь поражения должна быть тоже немалая, а может камни у них разрывные были. А может они такими штуками диверсантов за крепостные стены забрасывали.. У монголов грят, голова большая и вней очень много ума помещается. У них самый большой мозг.
Камнекидалки ваще то сурьёзная штука.
Вам приходилось иметь дело с лошадьми?
Кони - азартные твари.
В обычной ситуации всадник должен обладать не слабым исскуством наездника, что заставить коня нестись во всю прыть.
Группа всадников - совсем другое дело.
В детстве мы подрабатывали в степи - пасли коров.
Двое суток в степи, двое дома.
Коровы в загородках только самое тёмное время (часов пять примерно).
!9 часов, с перерывами на дойки, в седле.
Поэтому мужики, когла первый раз увидели меня 11-летнего пацана дрыхнувшим в седле, сразу сказали - это КАЗАК. +@>
Теперь о тактике налётов.
После 19-часов в седле мужики пристраивались в избушке покемарить... а мы пацаны, ясен перец к девчонкам. +@>
Председатель колхоза, парторг, агроном, словом вся колхозная верхушка, ясен пень знали эту фишку.
Выезжали в степь на машинах, включали фары и пасли всадников.
Поймают, прогулы, использование коня в личных целях, словом куча неприятностей.
Мы, пацаны, с нескольких выпасов собирались кучей и по балкам (это вроде оврагов, только немного не то) подбирались к селу.
Потом разгонялись, влетали в село, рассыпаясь веером по улицам, прячась за холки (свешиваясь на одну сторону).
Чтобы нельзя было опознать.
Мы ещё покажемся из угрюмых нор. @Бальмонт

Оффлайн andy_zakharov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +370/-516
  • Не подходите близко... я тигрёнок, а не киска!
Re: Монголо-татарское нашествие.
« Ответ #1550 : 28 Октябрь 2011, 17:10:27 »
Про сено под снегом в источниках сказано? Насколько помню, то нет, значит про лошадок - это проблема тех историков которые об этом писали, вернее, их личное мнение, которое уже успело состариться. Наука то на месте не стоит. Как понимали в своё время, так и объяснили. Тем более те исследователи были свято уверены в огромном войске татар, в чём я лично сомневаюсь.

Угум.
ЭТО проблема тех... кто несмотря на всю ДЕБИЛЬНОСТЬ описания ВЕЛИКОГО СТРАННОГО ИГА упорно называет этот ДЕБИЛИЗМ "историей".
Эти ПРОБЛЕММНЫЕ люди вертятся как ужи на сковородке, когда вынуждены отвечаать на ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ врпросы. +@>

Когда ентим людям грят о том, что кочевники никогда не ломали голову заготовкой сена и сложности кормления коней зимой без тылового обеспечения...
они например начинают грить, о изюмительных лошадках способоных кормить себя, без всякого обеспечения в сложных ЗИМНИХ условиях. +@>

Когда им говоришь о сложности ориентирования при походах на дальнии расстояния...
они отправляют своих лошадок, способных добывать траву из под снега, на лёд.

Когда говоришь, что под снегом на льду ТРАВЫ НЕТ...
они своих кочевников отправляют по деревням заготавливать сено, как наполеоновских фуражиров >.?

Знаете, я не учёный, но...
такая манера вести диспут более совйственна МОШЕННИКАМ. ?*>
Насчёт учёных не поручусь, а уж кого кого, а всякой шантрапы на своём веку я повидал кучу.
В шантрапе я знаю толк >.
« Последнее редактирование: 28 Октябрь 2011, 17:12:11 от andy_zakharov »
Мы ещё покажемся из угрюмых нор. @Бальмонт

Оффлайн andy_zakharov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +370/-516
  • Не подходите близко... я тигрёнок, а не киска!
Re: Монголо-татарское нашествие.
« Ответ #1551 : 28 Октябрь 2011, 17:26:40 »
Камрад, вы чего? */.
Я вообще писал диплом по греко-персидским войнам и всегда говорил что эта тема от меня довольно далека, просто в силу своего понимания исторических процессов берусь кое-что пояснить.
Хм, а мой дед впервые посадил меня в седло в три года.
Перед этим он имел глупость пообещать мне коня златогривого.
За это я ему лет до шести плешь грыз +@>
Так что когда дело касается кочевников, лучше со мной не спорьте. ?*>
Моя Родина Советский Союз.
Кровей во мне не меряно.
Например до революции:
Одни мои предки были буржуями в Киеве, за это их сослали (как Ленина) в Красноярский край.
Другие мои предки бились с красными в Ададыме.
Третьи рубились с красными на Маныче.
А с фронтов ВОВ... не вернулся никто.
Только один дед после ВОВ остался.
Потому как был на брони и не воевал.
Но... НИКТО из моих предков не воевал с чужаками против своей страны.
Я... ГОРЖУСЬ своими предками.
Кем бы они не были.
Ну а сам я.... Andy.
Понятно?
« Последнее редактирование: 28 Октябрь 2011, 17:37:08 от andy_zakharov »
Мы ещё покажемся из угрюмых нор. @Бальмонт

Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48961
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1889/-1234
Re: Монголо-татарское нашествие.
« Ответ #1552 : 28 Октябрь 2011, 17:52:15 »
Угум.
ЭТО проблема тех... кто несмотря на всю ДЕБИЛЬНОСТЬ описания ВЕЛИКОГО СТРАННОГО ИГА упорно называет этот ДЕБИЛИЗМ "историей".
Эти ПРОБЛЕММНЫЕ люди вертятся как ужи на сковородке, когда вынуждены отвечаать на ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ врпросы. +@>

Когда ентим людям грят о том, что кочевники никогда не ломали голову заготовкой сена и сложности кормления коней зимой без тылового обеспечения...
они например начинают грить, о изюмительных лошадках способоных кормить себя, без всякого обеспечения в сложных ЗИМНИХ условиях. +@>

Когда им говоришь о сложности ориентирования при походах на дальнии расстояния...
они отправляют своих лошадок, способных добывать траву из под снега, на лёд.

Когда говоришь, что под снегом на льду ТРАВЫ НЕТ...
они своих кочевников отправляют по деревням заготавливать сено, как наполеоновских фуражиров >.?

Знаете, я не учёный, но...
такая манера вести диспут более совйственна МОШЕННИКАМ. ?*>
Насчёт учёных не поручусь, а уж кого кого, а всякой шантрапы на своём веку я повидал кучу.
В шантрапе я знаю толк >.
Какое на фиг тыловое обеспечение? Может ещё склады с продовольствием?
Я тоже много глупого в научных трудах читал, и к некоторому такому глупому отношусь с пониманием, потомук как история - наука молодая, и как всякая наука не застрахована от ошибок в деталях.
Есть специалисты по данному периоду, сходных с рассматриваемым периодом я знаю, и при случае могу познакомить.
Цитировать
Так что когда дело касается кочевников, лучше со мной не спорьте.
Да с чего бы вдруг? Ну и что, что в три года, а у меня в семье дед, отец, мама, дядя и я получили историческое образование. и если дед с дядей постольку-постольку образование получали, то родители вполне серьёзно, а поскольку у нас вопрос исторический. То спорить по кочевникам я олчень даже могу &-%
И учился я хорошо, меня в моём университете помнят. А учёным не стал потому что дорого.
Цитировать
Моя Родина Советский Союз.
Моя тоже, а как это корелируется с:
Цитировать
Другие мои предки бились с красными в Ададыме.
Третьи рубились с красными на Маныче.
Пожалуй тут я не прав, корелируется вот этим:
Цитировать
А с фронтов ВОВ... не вернулся никто.
Только один дед после ВОВ остался.
У меня тоже только прадед с братьяим остался, а все остальные погибли, только по линии деда 14 человек. Но в Гражданскую все воевали за красных. И выжил дядя моей бабушки, который коня мог догнать, поверите, нет?

Оффлайн andy_zakharov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +370/-516
  • Не подходите близко... я тигрёнок, а не киска!
Re: Монголо-татарское нашествие.
« Ответ #1553 : 28 Октябрь 2011, 17:57:39 »
Пожалуй тут я не прав, корелируется вот этим:У меня тоже только прадед с братьяим остался, а все остальные погибли, только по линии деда 14 человек. Но в Гражданскую все воевали за красных. И выжил дядя моей бабушки, который коня мог догнать, поверите, нет?

Хм, точка встречи - РОДИНА!
Мы ещё покажемся из угрюмых нор. @Бальмонт

Оффлайн Здравосмысл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +597/-773
  • Хвилософ
Re: Монголо-татарское нашествие.
« Ответ #1554 : 28 Октябрь 2011, 18:09:10 »
Камнекидалки ваще то сурьёзная штука.
Вам приходилось иметь дело с лошадьми?
Кони - азартные твари.
В обычной ситуации всадник должен обладать не слабым исскуством наездника, что заставить коня нестись во всю прыть.
Группа всадников - совсем другое дело.
В детстве мы подрабатывали в степи - пасли коров.
Двое суток в степи, двое дома.
Коровы в загородках только самое тёмное время (часов пять примерно).
!9 часов, с перерывами на дойки, в седле.
Поэтому мужики, когла первый раз увидели меня 11-летнего пацана дрыхнувшим в седле, сразу сказали - это КАЗАК. +@>
Теперь о тактике налётов.
После 19-часов в седле мужики пристраивались в избушке покемарить... а мы пацаны, ясен перец к девчонкам. +@>
Председатель колхоза, парторг, агроном, словом вся колхозная верхушка, ясен пень знали эту фишку.
Выезжали в степь на машинах, включали фары и пасли всадников.
Поймают, прогулы, использование коня в личных целях, словом куча неприятностей.
Мы, пацаны, с нескольких выпасов собирались кучей и по балкам (это вроде оврагов, только немного не то) подбирались к селу.
Потом разгонялись, влетали в село, рассыпаясь веером по улицам, прячась за холки (свешиваясь на одну сторону).
Чтобы нельзя было опознать.
Праща ручная действительно штука серьезная. Проста в изготовлении. Снаряды можно найти прямо на дороге. Трнироваться можно хоть каждый день скока хочешь ибо у снаряда нет износа.
А меня удивляет то, что монгол зимой пошел воевать. В зимнее время вообще никто никогда походов не предпринимал в северных широтах, кроме монголов.

Оффлайн andy_zakharov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +370/-516
  • Не подходите близко... я тигрёнок, а не киска!
Re: Монголо-татарское нашествие.
« Ответ #1555 : 28 Октябрь 2011, 18:11:44 »
В детстве я был порядочным раздолбаем.
Однажды, будучи уже 20 с лишком лет, приехал к родственнице видевшей последний раз меня 6-летним пацанам.
Позвонил в двери, открывает, держа в руках кейс орут- ТА_ТА_ТА!!!!
В ответ радостной - Andy!!!
Я офигел.
Чо я с 6-лет за два десятка не изменился?
В ответ удивлённо:
Да кто же ещё будет стрелять из дипломата? +@>
Мы ещё покажемся из угрюмых нор. @Бальмонт

Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48961
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1889/-1234
Re: Монголо-татарское нашествие.
« Ответ #1556 : 28 Октябрь 2011, 18:12:09 »
Праща ручная действительно штука серьезная. Проста в изготовлении. Снаряды можно найти прямо на дороге. Трнироваться можно хоть каждый день скока хочешь ибо у снаряда нет износа.
А меня удивляет то, что монгол зимой пошел воевать. В зимнее время вообще никто никогда походов не предпринимал в северных широтах, кроме монголов.
Я уже выше постил, что зимние походы - обычное занятие для северных широт, потому как по рекам можно ходить как по проспекту. Да и от сельхозработ не отвлекаешься.

Оффлайн andy_zakharov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +370/-516
  • Не подходите близко... я тигрёнок, а не киска!
Re: Монголо-татарское нашествие.
« Ответ #1557 : 28 Октябрь 2011, 18:29:44 »
А меня удивляет то, что монгол зимой пошел воевать. В зимнее время вообще никто никогда походов не предпринимал в северных широтах, кроме монголов.
Почему?
Осёдлым народам свойственно воевать именно зимой.
Когда свои сельскохозяйственные работы закончены, урожай собран.
А вражеский так сказать тоже упакован для захвата.
Самое время по ледку мотануться ло соседа.
Другое дело... ПОЧЕМУ соседи сотни лет не занимавшиеся такми делами начали мочить друг друга?
Христанская религия с её иерархией ГОСПОДЬ-ЦЕРКОВЬ-ПОМАЗАННИК всё чётоко и логично обяъясняет.
1. Помазанник предусмотрен токмо 1 (ОДНИН).
Посему развернулось соперничество (драка все против всех ... попы рядом со всеми, причём не токмо возля князей, но и у кочевников).

2. Закономерный результат:
Победивший в конкурсе ПОМАЗАННИК не удовлетворился 3-ой ступеью из трёх.
Помните?
а) Всевышний
b) Церковь
с) Помазанник
В результате возникла РЕВОЛЮЦИОННАЯ стуация когда НИЗЫ (помазанник) не хотят жить по старому. >.

3. Кому морду бить?
Вариатов два:
ВСЕВЫШНЕМУ или ЦЕРКВИ. "=?
Угадайте с трёх раз, кто получит п-й +@>
Мы ещё покажемся из угрюмых нор. @Бальмонт

Оффлайн andy_zakharov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +370/-516
  • Не подходите близко... я тигрёнок, а не киска!
Re: Монголо-татарское нашествие.
« Ответ #1558 : 28 Октябрь 2011, 18:34:10 »
Угадайте с трёх раз, кто получит п-й +@>
Прикол ситуации в том, что п-я огребает тот... кто инициирует процесс. +@> +@> +@>
Иными словами Церковь сама виновата.
Не смогла просчитать КОНЕЧНЫЙ результат СВОИХ действий. >.?
Мы ещё покажемся из угрюмых нор. @Бальмонт

Оффлайн SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26245
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1111/-979
  • Пол: Мужской
  • +//ОRЁЛЬ+// БУДИЯR ОЛО
    • РУСИИ НА АУРА ТЕРА мир нашева дома
Re: Монголо-татарское нашествие.
« Ответ #1559 : 28 Октябрь 2011, 18:59:59 »
Радуйся, я то не думал что вы вообще в состоянии адекватно общаться, удивительно при неадекватном восприятии.

жаль тебе ещё до адекватного общения нужно поднапрячь ся ...и извениться   хотя бы перед Еленой...
Цитировать
Читаем книгу Риттера "Зулус Чака" и фигню не постим. Расскажи это тем англичанам, которые были зарензаны этими немногими копьями в битве при Исандлване.Откуда ты это берёшь?
нуу...для нас такие книги не весть какой авторитет...
ты когда её читал на год исдания обратил внимание ?...
ведь мы же сказали чуть ранее што железное оружие у зулусов могло появиться не ранее 17-18 века нашей эры...
Цитировать
Конечно, когда начинаешь что-то с чем-то, это всегда супостатам не нравится...сузь горизонт, нацепи шоры :)

а зачем растекаться мыслью по древу и уводить мысль от обсуждения конкретной темы ?

Цитировать
Ты себе объём работ представляешь? Фантазёр ты наш...
Что такое сделать сруб, как построить крепостную стену, как вал укрепить клетями.
А серпы из чего делали? &-%
бедное поколение...совсем свою историю позабыли...
а ведь были времена когда один мужик одним топором мог терем для боярина срубить...

но времена те прошли после Петровского правления, запретившего работать одним топором...т.к. слишком был большой отход древесины после топора и Петр-1 требовал што бы народ использовал пилы...
но это было гораздо позже обсуждаемого периода времени т.е. 12-14 веков &-%
« Последнее редактирование: 28 Октябрь 2011, 19:09:22 от illьОRlАНЬ АЙНАШАR »

Да восдаст вам Бог, вдвое больше того што вы, нам желаете или нате
БУДИЯR ОЛО ИЕРУС АЛЛАРУС

Большой Форум

Re: Монголо-татарское нашествие.
« Ответ #1559 : 28 Октябрь 2011, 18:59:59 »
Loading...