…Гарри Гопкинс, близкий друг Рузвельта и его личный посланник по особо важным делам, от имени президента поставил перед нами вопрос о роспуске Коминтерна и о примирении с русской православной церковью. По его словам, это необходимо, чтобы снять препятствия со стороны оппозиции в оказании помощи по ленд-лизу и обеспечить политическое сотрудничество с США в годы войны. Эти неофициальные рекомендации были приняты Сталиным еще в 1943 году и создали дополнительные благоприятные предпосылки для встречи в Тегеране, а затем в Ялте.

Судоплатов П.А. Спецоперации. Лубянка и Кремль 1930-1950 годы.

Автор Тема: Другие религии через призму Библии  (Прочитано 10417 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: Другие религии через призму Библии
« Ответ #40 : 27 Ноябрь 2007, 16:13:42 »
  Библия – это единственная в мире книга, которая: описывает действительность такой, какая она есть на самом деле. Библия безукоризненна и логична. В ней нет логических несоответствий и противоречий.

  +@>
 Ну ответте тогда хотя бы на мой вопрос, который Вы "не заметили":

Что же посеял человек, родившийся грешником?
По-вашему ведь все рождаются грешниками!
Что посял, родившийся в семье алкоголиков, или в диком африканском племени, обречённом на голод?

Большой Форум

Re: Другие религии через призму Библии
« Ответ #40 : 27 Ноябрь 2007, 16:13:42 »
Загрузка...

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: Другие религии через призму Библии
« Ответ #41 : 27 Ноябрь 2007, 16:20:23 »
Здравствйте Буддист.
 Понимаете, к  открытию этой темы меня подвинуло такое наблюдение: На этом форуме, тысячи сообщений  и десятки тем по поводу религий и все они закатывают христианство в асфальт.
Христиан обвиняют во всех грехах человеческих, вы посмотрите в каждой теме христианство пинают все, кому только не лень,обвиняя от некрофилии до педофилии-Наводит на размышления.
 

 Христианство, в том виде, в котором оно сейчас существует, грех не пнуть!

Вы плачетесь, что все вас пинают, и при этом сами всех пинаете: "все что не христианство -это от дьявола."

 Представьте себе, кто-нибудь к вам подойдёт и даст пинка.
А потом заорёт, что вы его ненавидите, потому что он белый и пушистый, а вы - дьявол.
Примерно так поступаете вы, христиане, в отношениии других конфессий.


Цитировать
Общее надо искать в христианских конфессиях

 Нигде вы общее не найдёте.
Ваша религия, это религия ненависти, а не любви.
« Последнее редактирование: 27 Ноябрь 2007, 18:50:59 от vichara »

Оффлайн ильфат

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2854
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-260
  • Пол: Мужской
Re: Другие религии через призму Библии
« Ответ #42 : 27 Ноябрь 2007, 19:50:01 »
Ну вот,следующая великая религия -Ислам
  Ислам как религия была основана в 7м веке Мухаммедом, которого, по его собственным словам, якобы, посетил ангел Гавриил. В течение всех последующих посещений Мухаммеда на протяжении 23 лет  ангел Гавриил передавал ему слово самого Бога.
Сегодня продиктованные ангелом откровения составляют книгу под названием Коран, которая считается священной книгой мусульман и признаётся мусульманами совершенным словом Аллаха. По их мнению, не существует русской или английской версии Корана, они являются всего лишь переводами единственно верного Корана, записанного на арабском языке.

   Ключевым учением Ислама является вера в Аллаха, который есть один единственный истинный бог, и вера в Мухаммеда – пророка Аллаха. Название «Ислам» означает «подчинение», что объясняет учение Ислама о полном подчинении себя Аллаху.
   Ислам провозглашает себя единственно верной религией, из которой вышли все остальные религии, которые являются ни чем иным, по мнению мусульман, как жалкой пародией на их религию.
   Пять основ Исламской религии:
1) Исповедание, что не существует другого бога, кроме Аллаха и его посланника Мухаммеда.
2) Молитва: пять молитв в день;
 3) Даяние: человек обязан делиться с нуждающимися тем, что посылает Аллах.
 4) Пост: помимо частных постов, мусульмане должны поститься во время празднования Рамадана (в девятый месяц по исламскому календарю);
5) Паломничество в Мекку
  Соблюдение этих пяти законов обязательно, для того чтобы мусульманину попасть в Рай. Вход в Рай обеспечен мусульманам через добрые дела и безоговорочное повиновение Корану.

   В сравнении с христианством, Ислам соглашается только с некоторыми частями Библии: выдержками из Закона и Евангелий, «урезая» их по причине «небоговдухновенности». Ислам учит, что Иисус был всего-навсего Божьим пророком. Они отвергают факт распятия и воскресения Иисуса. Они отрицают факт, что Иисус есть Бог, и верят в то, что Аллах является единственным богом.

   Противоречивость этой религии заключается в том, что одновременно с тем, что Ислам признаёт Иисуса Божьим пророком, он не прислушивается к учению Иисуса Христа о грехе, о спасении и о Его Божественности.
 Второе противоречие Ислама заключается в том, что Ислам провозглашает Коран единственным и последним откровением бога, и в то же самое время пользуются другими священными книгами, например сунной (sunnah), которая считается вторым сводом религиозных инструкций для мусульман.

   Некоторые утверждают, что христиане и мусульмане поклоняются одному и тому же богу. Но это не так, потому что Библейский Бог и бог Корана – это две абсолютно разные личности.
   В Суре 5:51, 9:5,29 написано: «Не дружи с евреями и христианами… Убивай идолопоклонников , где только встретишь их… Наказывай их и готовь для каждого из них засаду». Около 100 стихов и цитат Ислама призывает мусульман к уничтожению «неверных» и покорению всего мира Исламом. Кроме того, согласно учению Ислама, прямой доступ в Рай обеспечен мусульманам, погибшим во время «Святой войны» с «неверными».

  Напрашивается вопрос: Как называется рай, в который попадают убийцы и самоубийцы?
Библия учит, что убийцы Царства Божия не наследует: Откровение 21:8 «Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая».
 Следовательно, мусульманам, погибшим во время «Святой войны» с «неверными» открыт прямой доступ не в Рай, а в Ад.

    Другой вопрос, который напрашивается сам собой: Что это за бог, который жаждет смерти грешника («неверного»)? Явно, что это не Библейский Бог, потому что Господь Бог сказал о Себе в Библии: Иезекииль 33:11 «Живу Я, говорит Господь Бог: не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был. Обратитесь, обратитесь от злых путей ваших; для чего умирать вам…»


   Существует много других различий, но самое главное заключается в том, что Аллах не стал человеком и не пришёл на землю во плоти, чтобы умереть за грех всего мира.
Иисус – единственный путь спасения, потому что только Он мог заплатить и заплатил за наши грехи: Римлянам 6:23 «Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем».

   
"=?

 Зачем обманывать,какая цель?Обманываете себя?Обмануть других?Пишите правду или не пишите,если не знаете.Обманывать грешно.
Мир Вам.

Оффлайн Yuri

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 554
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +44/-47
  • Товарищ, винтовку держи, не трусь!
Re: Другие религии через призму Библии
« Ответ #43 : 28 Ноябрь 2007, 04:23:21 »
Сама Библия, как и другие священные книги - это Истина.
Греко-римская ее интерпретация, именуемая христианством - абсолютной истиной не является.
В ней больше от кесаря, чем от Бога.
Христос не учил своих последователей креститься двумя-тремя перстами, молиться портретам и петь хором в храмах.
Решения-постановления первых съездов ("вселенских соборов") правящей Христианской Партии Римской Империи (ХПРИ) для современных людей обязательными не являются.

Оффлайн ильфат

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2854
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-260
  • Пол: Мужской
Re: Другие религии через призму Библии
« Ответ #44 : 28 Ноябрь 2007, 09:20:16 »
Сама Библия, как и другие священные книги - это Истина.
Греко-римская ее интерпретация, именуемая христианством - абсолютной истиной не является.
В ней больше от кесаря, чем от Бога.
Христос не учил своих последователей креститься двумя-тремя перстами, молиться портретам и петь хором в храмах.
Решения-постановления первых съездов ("вселенских соборов") правящей Христианской Партии Римской Империи (ХПРИ) для современных людей обязательными не являются.

 Это откуда такие сведения.
 Мир Вам.

Оффлайн Yuri

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 554
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +44/-47
  • Товарищ, винтовку держи, не трусь!
Re: Другие религии через призму Библии
« Ответ #45 : 28 Ноябрь 2007, 09:32:57 »
Историю читать надо. Как при императоре Константине христианская церковь стала правящей и начала преследовать язычество. Сколько храмов и статуй порушили, сколько "еретических" рукописей сожгли...
« Последнее редактирование: 28 Ноябрь 2007, 09:35:21 от Yuri »

Оффлайн ильфат

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2854
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-260
  • Пол: Мужской
Re: Другие религии через призму Библии
« Ответ #46 : 28 Ноябрь 2007, 09:56:50 »
Историю читать надо. Как при императоре Константине христианская церковь стала правящей и начала преследовать язычество. Сколько храмов и статуй порушили, сколько "еретических" рукописей сожгли...

 Кого посоветуете.
Мир Вам.

Громов

  • Гость
Re: Другие религии через призму Библии
« Ответ #47 : 28 Ноябрь 2007, 10:58:35 »
http://www.kpe.ru/rating/analytics/religion/1511/
Часть III (продолжение) Религиозные и идеологические системы

3.3  «Мировые» религиозные системы: ведически-знахарская культура

3.3.1  Религиозная система иудаизма

Библейский миф о происхождении
Доегипетская история
Египетский плен и исход
Поход по Синайской пустыне
Переход к «холодной войне» от имени Бога
Психотехника синайского эксперимента
Некоторые вопросы идеологии иудаизма
Письменные источники иудаизма
Основные исторические этапы
Заключение
3.3.2  Религиозная система библейского христианства

Предыстория появления Христа
Рим накануне прихода Иисуса Христа
Идейные первоосновы библейского христианства
Библейский рассказ про Иисуса Христа
Подготовка и кризис первоначального сценария
Истинно свершилось не по Исаии
Пророчество Соломона
Раннее “христианство”
Раннее “христианство” и деятельность Павла
Деяния агента посвящения
Новый Завет и окончательное становление канонов
Эволюция библейского христианства
Особенности католицизма
Реформация, протестантизм
Православие и Русь
Церковный «Дух» и политика
Покорность и политика
Некоторые канонические новозаветные основы покорности “христиан”
Древняя программа искоренения праведности на Земле
Душа и судьба
Церковные таинства
Церковное планирование семьи
Таинство крещения
О монашестве
Таинство миропомазания
Таинство покаяния
Таинство причастия
Таинство соборования
Таинство венчания
Таинство священства
Заключение


http://www.kpe.ru/rating/analytics/religion/1714/ - Сравнительное богословие

Оффлайн lap

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1713
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +393/-527
  • Пол: Мужской
Re: Другие религии через призму Библии
« Ответ #48 : 28 Ноябрь 2007, 12:32:12 »
  Зачем обманывать,какая цель?Обманываете себя?Обмануть других?Пишите правду или не пишите,если не знаете.Обманывать грешно.
Мир Вам.

А в чем вы видите обман?

 Библия учит не познавать "глубин сатанинских", чтобы Господь не наложил на нас наказания, о котором Он предупредил церкви в Откровении 3:24-25 «Вам же и прочим, находящимся в Фиатире, которые не держат сего учения и которые не знают так называемых глубин сатанинских, сказываю, что не наложу на вас иного бремени; только то, что имеете, держите, пока приду». 

Даже многие христиане думают, что изучение таких книг, как Коран, позволительно; особенно если читающий руководствуется мыслью изучить эту ересь, чтобы лучше знать, как с нею бороться. Однако, это заблуждение. Разве кто-нибудь  решится принять яд, чтобы самому лично на себе самом убедиться в его смертоносности? Конечно, нет!  Не нужно экспериментировать на себе, чтобы понять вред тех или иных вещей.
Христианам не рекомендуется читать и изучать священные книги других религий. И вызвано это не суеверным страхом, а библейским здравомыслием.

Мысль моя понятна,Ильфат, или меня обманули/я очень поверхностно знаком с Кораном/,и мусульмане верят спасение через Иисуса Христа?


« Последнее редактирование: 28 Ноябрь 2007, 12:44:14 от lap »

Оффлайн Высоцкий

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 139
  • Рейтинг: +45/-55
Re: Другие религии через призму Библии
« Ответ #49 : 28 Ноябрь 2007, 15:32:03 »
Библия -самая популярная книга, пользующаяся найбольшим спросом на книжном рынке за последнии 50 лет.Полностью или частично текст Библии переведён на более чем 1200 языков и наречий. Толькo Библия отвечает на самые главные вопросы, которые всегда волнуют человека:Откуда я пришёл? Куда иду? В чём моё назначение на земле? Как познать истину?
Библия это записанное слово Божье её автор- Господь.

Оффлайн bogomilos

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 35
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +24/-25
Re: Общий анализ вышеперечисленных религий
« Ответ #50 : 28 Ноябрь 2007, 16:12:28 »
И Иисус сказал примерно тоже самое: "Вы боги", "Царство божие внутри вас".  +@> Может он и есть Змий?
 

"Апокриф Иоанна" – Наг-Хаммади:

"И унес его первый архонт [слово αρχων, соответствует "князю мира сего" (αρχων του κοσμου τουτου), о котором говорил Иисус в Евангелии от Иоанна], он поместил его в раю , о котором он говорил: "наслаждение для него", – то есть чтобы обмануть его. Ибо их наслаждение горько, и их красота преступна , их наслаждение – обман , и их древо – нечестие, их плод – отрава неисцелимая, и их обетование – смерть для него. Дерево же их, которое они поставили, что это древо жизни, – Я же научу вас, каково таинство их жизни, то есть их подражательный дух, получаемый от них, чтобы отвратить его, чтобы он не понял своей полноты . Древо же это такого рода: его корень горек, и его ветви – тени смерти, и его листья – ненависть и обман , и его масло – помазание лукавства, и его плод – похоть смерти, и его семя выросло из тьмы. Вкушающие от него, ад – их обитель. Древо же, которое названо ими "познанием добра и зла", то есть Мысль света, о которой они дали заповедь не вкушать, то есть не слушаться её, поэтому заповедь была против него, чтобы он не посмотрел вверх на свою полноту , и не понял своей обнажённости от своей полноты. Я же, Я заставил их вкусить".

Я сказал Ему: "Господи, разве не змей научил его?"

Он рассмеялся, сказал: "Змей показал им скверное семя похоти истления, чтобы быть полезным для них. Он понял, что они не были послушны ему, ибо они стали намного мудрее его".

Нетрудно заметить, что со змеем здесь отождествлён не Иисус, а Творец мира сего.


"Происхождение мира" – Наг-Хаммади:

"Ева же доверилась словам Наставника, она посмотрела на древо, она увидела, что оно прекрасно и превосходно, оно понравилось ей. Она взяла от его плода, она поела. Она дала и своему мужу, и он поел. Тогда их разум открылся, ибо когда они поели, свет знания стал светить им. Облекшись стыдом, они поняли, что обнажены знанием. Отрезвившись, они увидели, что обнажены и полюбили друг друга. Увидев, что их творцы звероподобны, они отвратились от них. Они поняли многое.

Тогда архонты [слово αρχων, соответствует "Элохим" (мн.ч.) в Книге Бытия] узнав, что их заповедь нарушена, в великом землетрясении с великой угрозой пришли в рай к Адаму и Еве, чтобы увидеть последствия помощи. Тогда Адам и Ева очень смутились, они спрятались среди деревьев, которые в раю. Тогда архонты не поняли, где они. Они сказали: "Адам, где ты?"

Он сказал: "Я здесь. Из-за вашей угрозы я спрятался, устыдившись".

Они же сказали ему в неведении: "Кто сказал тебе о стыде, которым ты облёкся, если ты не поел от древа?"

Он сказал: "Женщина, которую ты дал мне, она дала мне, и я поел".

Тогда они сказали ей: "Что ты сделала?"

Она ответила, сказала: "Наставник соблазнил меня, я поела".

Тогда архонты пришли к Наставнику. Их глаза были затуманены им. Они не смогли ничего ему сделать, они прокляли его, как бессильные. Затем они пришли к жене, они прокляли её и её детей. После жены они прокляли Адама, и землю за него, и плоды, и все вещи, которые они сотворили, они прокляли. Нет никакого благословения у них, не может рождаться добро из зла".

Может быть, уважаемый Lap скажет, что это не из Библии. Конечно нет, и это хорошо – значит, ортодоксы не стали портить эти документы, как они портили Евангелия и Послания апостолов, а отвергли их сразу, не подвергая своей цензуре, и они – в отличие от Евангелий и Посланий Апостолов – сохранились в первоначальном, неиспорченном виде.
:)
Benedicite, parcite nobis!

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: Другие религии через призму Библии
« Ответ #51 : 28 Ноябрь 2007, 17:07:36 »
Библия -самая популярная книга, пользующаяся найбольшим спросом на книжном рынке за последнии 50 лет.Полностью или частично текст Библии переведён на более чем 1200 языков и наречий. Толькo Библия отвечает на самые главные вопросы, которые всегда волнуют человека:Откуда я пришёл? Куда иду? В чём моё назначение на земле? Как познать истину?
Библия это записанное слово Божье её автор- Господь.

 Круто!
А я думал её авторы - Моисей, апостолы и вселенский собор.

Оффлайн ильфат

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2854
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-260
  • Пол: Мужской
Re: Другие религии через призму Библии
« Ответ #52 : 28 Ноябрь 2007, 18:53:39 »
  Некоторые утверждают, что христиане и мусульмане поклоняются одному и тому же богу. Но это не так, потому что Библейский Бог и бог Корана – это две абсолютно разные личности.
   В Суре 5:51, 9:5,29 написано: «Не дружи с евреями и христианами… Убивай идолопоклонников , где только встретишь их… Наказывай их и готовь для каждого из них засаду». Около 100 стихов и цитат Ислама призывает мусульман к уничтожению «неверных» и покорению всего мира Исламом. Кроме того, согласно учению Ислама, прямой доступ в Рай обеспечен мусульманам, погибшим во время «Святой войны» с «неверными».


Вот пример обмана.

 9:5

“И когда закончатся запретные месяцы, то убивайте многобожников [нарушивших в одностороннем порядке заключенный с вами ранее договор о ненападении] там, где их найдете, захватывайте их, осаждайте и ведите против них разведывательные маневры [дайте им серьезный отпор, соответствующий их подлому поступку]. А если покаются они, начнут совершать молитву и выплачивать закят (обязательные милостыню в пользу неимущих), то освободите им дорогу [более не трогайте их, оставьте их]. Ведь Господь – Прощающий, Милостивый [и каждый, пока жив, может воспользоваться проявлением этих бесконечных имен Бога]” (см., Св. Коран, 9:5).

 9:29

“Воюйте с [теми, из числа враждебно настроенных к вам, вступающих с вами в военные противостояния][4], кто не уверовал ни в Бога, ни в Судный День, кто не считается с тем, что запретил Господь и Его посланник, кто не следует постулатам истинной религии из числа тех, кому было дано Писание ранее [до Священного Корана] и концом этих противостояний должен стать налог [который, в основе своей, явится гарантом защиты со стороны мусульман и, к примеру, государственного обустройства инфраструктуры][5] [и сделают это] в соответствии со своими [материальными] возможностями [доходами], причем, с ощущением истинного положения дел [когда побежденный должен покориться воле победившего и считаться с ним, но конечно же, без ущемления прав и свобод, ведь власть (в идеале) – это не столько руководство или приказ, сколько ответственность пред Богом и обществом за каждого из полноправных граждан, вне зависимости от его культуры, конфессиональной или национальной принадлежности]” (см., Св. Коран, 9:29).

 5:51

“Верующие, не берите в “авлия’ ” иудеев и христиан. Одни из них авлия’ для других. Кто из вас будет брать их себе в покровители, тот из них. Притеснителей и тиранов [очевидных грешников] Всевышний не наставляет на верный путь”.

 

***

 

Вопрос. В Священном Коране говорится о том, что не следует брать в друзья и покровители христиан, иудеев. Поясните,  пожалуйста, это. Могу ли я дружить с немусульманином?

Ответ. В первую очередь, следует отметить, что в Коране нет слов “не берите себе в друзья иудеев и христиан ”, но сказано: “Верующие, не берите в “авлия’ ” иудеев и христиан”.

Очень распространено у мусульманских народов выражение “валиюл-ла”, “авлияул-ла”, то есть приближенные, метафизически близкие к Богу люди. Точно такая же максимальная близость (душа в душу) подразумевается и во взаимоотношениях людей. Не берите в “авлия’ ” – значит, пусть они не будут для вас такими друзьями, ради которых вы можете отказаться от самого дорогого – веры и своих убеждений. 

Как упомянутые в коранической цитате люди Писания, так и любые другие немусульмане могут быть друзьями, компаньонами, соседями для мусульман. Налаживание мирных дружеских, добрососедских отношений не запрещено, а, наоборот поощряемо аятами и хадисами[30]. Именно так и было во времена пророка Мухаммада и после него. Отношения должны быть нормальными, честными, благородными, но не на уровне сердец. Ведь чистая высокая дружба с человеком, не верующим в Единого и Единственного Творца, может удалить от многих предписаний, ослабить непоколебимость веры. 

Пророк Мухаммад (да благословит его Всевышний и приветствует) сказал: “Человек [перенимает] веру своего “халиля”[31], так пусть каждый из вас посмотрит, кто является его “халилем”[32].

 

Мир Вам.


Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: Другие религии через призму Библии
« Ответ #53 : 28 Ноябрь 2007, 19:08:22 »
“И когда закончатся запретные месяцы, то убивайте многобожников [нарушивших в одностороннем порядке заключенный с вами ранее договор о ненападении] там, где их найдете, захватывайте их, осаждайте и ведите против них разведывательные маневры [дайте им серьезный отпор, соответствующий их подлому поступку]. А если покаются они, начнут совершать молитву и выплачивать закят (обязательные милостыню в пользу неимущих), то освободите им дорогу [более не трогайте их, оставьте их]. Ведь Господь – Прощающий, Милостивый [и каждый, пока жив, может воспользоваться проявлением этих бесконечных имен Бога]” (см., Св. Коран, 9:5).

 А в чём смысл квадратных скобок в Ваших цитатах?
То, что в них заключено, существенно меняет смысл написанного.

Оффлайн bogomilos

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 35
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +24/-25
Re: Другие религии через призму Библии:
« Ответ #54 : 28 Ноябрь 2007, 19:18:13 »
О том, что доктрина о Карме и перевоплощении так же имели место в раннем христианстве, у ессев и гностиков, что отец Ориген утверждал, что двша перевоплощаетс, а его невежественные коллеги его за это поругивали - всё это мы уже обсуждали в этом форуме.

Ессеи не имеют никакого отношения к раннему христианству. Это фанатичные иудаисты, наподобие нынешних хасидов. Их рукописи найдены и усердно изучаются в Израиле. От Вас первого слышу, что у них есть что-то про реикарнацию (впрочем, у некоторых средневековых еврейских теологов эта идея присутствует).

Во-вторых, в христианских гностических писаниях открытых в Египте, ничего подобного нет. Ни перевоплощения, ни Кармы. Было, правда, учение об Имармене (ειμαρμενη) – отличающейся от Кармы тем, что она абсолютна предопределена и от поступков самого человека не зависит. (Известна Книга Пистис Софии, где реинкарнация описывается. Издана она достаточно давно, и Блавацкая была с ней знакома. Но вот беда: Пистис-София это художественное произведение наподобие Розы Мира Андреева, и ее автор не был гностиком).

Идея реинкарнации есть у Мани Хайа и некоторых радикальных альбигойских богословов. Но у Мани Хайа (впрочем, как и в буддизме) эта идея предназначалась не для полноправных членов общины, а для простонародья – "слушателей", что он и признаёт открыто в своей книге "Кефалайа".

А Ориген сам в реинкарнацию не верил и других ничему такому не учил. Он просто считал, что человеческая душа вечна, а не создаётся в момент зачатия, - за что его и анафематствовали те, возможно, действительно не слишком грамотные люди, которых Вы обозвали "невежественными". Но чем кумушек-то считать… лучше "учиться, учиться и учиться".
:)
Benedicite, parcite nobis!

Оффлайн ильфат

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2854
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-260
  • Пол: Мужской
Re: Другие религии через призму Библии
« Ответ #55 : 28 Ноябрь 2007, 19:18:54 »
А в чём смысл квадратных скобок в Ваших цитатах?
То, что в них заключено, существенно меняет смысл написанного.

 Коментарий текста,т.е. переведя на руский теряется смысл существующий в арабском тексте и в кавычках сохранен смысл текста.
Мир Вам.

Оффлайн bogomilos

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 35
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +24/-25
Re: Другие религии через призму Библии
« Ответ #56 : 28 Ноябрь 2007, 19:23:17 »
Библия это записанное слово Божье её автор - Господь.

Который из двух ваших Господов является автором Библии – истинный и единственный для христиан Господь Иисус Христос, или же второй Господь, которому как раз и посвящена большая часть Библии?

Далее, какая из редакций "записанного слова Божьего" является истинной? Это последователи Мухаммеда могут заявлять, что их Аллах является автором их Корана: Коран единое и целостное произведение, никаких "апокрифических аятов" не существует. Как Мухаммед написал, а его ближайшие соратники и родственники собрали в единый том, так Коран и существует уже почти полторы тысячи лет.

А Библия? Совсем другая картина! Ну для начала вспомним, что большая часть Библии вообще является священным писанием чужой и не слишком симпатизирующей христианству религии – иудаизма. Самое занятное, что христианские издания священных книг иудеев не совпадают с иудейскими изданиями. Но главное даже не это:

Цитировать
Библия учит не познавать "глубин сатанинских", чтобы Господь не наложил на нас наказания. Даже многие христиане думают, что изучение таких книг, как Коран, позволительно; особенно если читающий руководствуется мыслью изучить эту ересь, чтобы лучше знать, как с нею бороться. Однако, это заблуждение. Разве кто-нибудь  решится принять яд, чтобы самому лично на себе самом убедиться в его смертоносности? Конечно, нет!  Не нужно экспериментировать на себе, чтобы понять вред тех или иных вещей. Христианам не рекомендуется читать и изучать священные книги других религий.

Невозможно, не согласиться! Трудно, конечно, понять, как это Библия может учить не читать большую часть себя же самой, но ладно, в конце концов, это не единственная и не самая страшная глупость, которую, уподобляясь учёной птице какаду, повторяют апологеты "традиционного христианства".

Обратимся к Новому Завету. И что мы увидим? Подлинные слова Спасителя и Его апостолов в Евангелиях и апостольских Посланиях редактировались почти двести лет – с середины второго века и чуть ли не вплоть до Никейского собора. При этом часть Евангелий и других древнейших христианских писаний просто была объявлена "апокрифами" и уничтожена, а в другой подлинные слова Спасителя и Его учеников перемешаны с понятиями иудейской религии и просто нелепыми выдумками.

Цитировать
Толькo Библия отвечает на самые главные вопросы, которые всегда волнуют человека:Откуда я пришёл? Куда иду? В чём моё назначение на земле? Как познать истину?

Боюсь, что попытка найти ответы в Библии может кончиться плачевно. Будет – как мне сейчас – мучительно стыдно за бессмысленно потраченные годы. Просто потому, что люди, взявшиеся портить текст священных книг и решать, какие христианские писания "правильные", а какие "неправильные", поступили там именно из-за того, что учили доверившихся им "малых сих" не совсем тому, а чаще – совсем не тому, чему учили Господь Иисус Христос и Его апостолы.
 ?@-
Benedicite, parcite nobis!

Оффлайн bogomilos

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 35
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +24/-25
Re: Общий анализ вышеперечисленных религий
« Ответ #57 : 28 Ноябрь 2007, 19:29:22 »
Библия учит, что реинкарнация произойдёт всего один раз - в раю, или в аду. В этом вся разница. Непринципиальная.

Немножко не точно. Ничему такому Библия как раз и не учит. В Новом Завете "рай" упоминается всего четыре раза, причём никаких гарантий, что эти упоминания принадлежат Христу и апостолам, а не полуграмотным редакторам второго-третьего столетий, естественно, нету. Иисус "рая" Своим последователям не обещал и "адом" им не грозил.

Что до роскошного православного и католического учения об "аде" и "рае", то оно возникло не на основе библейского текста, а на основе сочинённого каким-то садомазохистом веку эдак к четвёртому подложного "Апокалипсиса Петра" с описанием жутких мучений "грешников" в "аду". Конечно, включить в Библию заведомо подложный документ "отцы и пастыри" не посмели, но изложенные в нём картины обладали такой непреодолимой притягательностью для их добрых душ, что тут же вошли в церковный быт – см. любую икону "Страшный суд", там это всё с большой любовью изображено.
Benedicite, parcite nobis!

Оффлайн lap

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1713
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +393/-527
  • Пол: Мужской
Re: Общий анализ вышеперечисленных религий
« Ответ #58 : 28 Ноябрь 2007, 21:51:19 »
"Апокриф Иоанна" – Наг-Хаммади:

К переводам документов из Наг-Хаммади больше, чем ко всякому другому, применима игра слов: traduttore - traditore (переводчик - предатель). Ведь сами документы - переводы с древнегреческого языка на коптский - совсем иного строя, с иным словарным запасом. К тому же переводы порой несовершенны, испорчены при переписке.
Гностическое умонастроение выражает себя на языке мифов и философских спекуляций, в особенностях поведения людей. Но именно потому, что это для данного умонастроения только средства его выражения, гностицизм легко допускал в своих текстах смешение понятий, образов и представлений, восходящих к самым разным истокам: христианству и иудаизму, платонизму и первобытной культуре, пифагорейству и зороастризму и т. д. Всему этому, взятому из первоисточников или из чужих рук, частично переиначенному, придавался в гностических памятниках особый настрой, особый смысл.

Это не христианство, а философия упадка, вторично.

Если вам нравится считать,что человека сотворил Иалдабаоф-ваши проблемы, к Библии и христианству это не имеет никакого отношения, с точки зрения литературы это наверное интересно.
Демонология всегда притягивала людей.Но от Бога, конечно здесь нет ничего.



Оффлайн lap

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1713
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +393/-527
  • Пол: Мужской
Re: Другие религии через призму Библии
« Ответ #59 : 28 Ноябрь 2007, 21:54:20 »
 Вот пример обмана.
 
В скобках ли, без скобок,вы полностью подтвердили мой пост,своими цитатами,так что обмана нет.
или вы все таки думаете,что у вас с христианами Бог один? &-%

Большой Форум

Re: Другие религии через призму Библии
« Ответ #59 : 28 Ноябрь 2007, 21:54:20 »
Loading...