2008 г. объявлен на Укре "Годом голодомора".

[Begemot]

А ваши из ПОРЫ приезжали к нашим , т.с. опыт передавать, в Белорусь кстати тоже.
Немцов, так тот вообше ваш агент, все с оранжевым шарфиком бегал...
Листовки, инструкции, да и просто бабки - всё юсанецы через вас нашей шушере передают.

Разница в том, что "Пора" - общественная молодежная организация, преимущественно студенческая. После выборов 2004 года её руководство заявило о прекращении деятельности по причине достижения поставленных целей - прекращения правления Кучмы. Но её авторитет у молодежи был настолько велик, что под их знамена пристроились множество маргиналов. И тем не менее они также оставались общественными организациями и задачами их была лишь борьба с произволом властей на местах. Лишь перед последними выборами остатки "Поры", и не самые лучшие, организовались в политическую партию. На стадии становления активисты "Поры" (в основном, студенты киевских вузов) перенимали опыт уличной борьбы у сербской аналогичной организации "Отпор". И если у российской молодежи есть стремление перенять опыт, почему бы не поделиться?
 А с вашей стороны украинофобские заявления звучат из уст государственных деятелей. Разницу улавливаешь?
 Если бы Немцов был нашим агентом, он бы ходил в оранжевом шарфике? Это всё равно, что Штирлиц ходил бы по Берлину в будённовке.
 Насчет листовок тоже домыслы? Вполне последовательно для тебя.

[вова2]

Разница в том, что "Пора" - общественная молодежная организация, преимущественно студенческая. После выборов 2004 года её руководство заявило о прекращении деятельности по причине достижения поставленных целей - прекращения правления Кучмы. Но её авторитет у молодежи был настолько велик, что под их знамена пристроились множество маргиналов. И тем не менее они также оставались общественными организациями и задачами их была лишь борьба с произволом властей на местах. Лишь перед последними выборами остатки "Поры", и не самые лучшие, организовались в политическую партию. На стадии становления активисты "Поры" (в основном, студенты киевских вузов) перенимали опыт уличной борьбы у сербской аналогичной организации "Отпор". И если у российской молодежи есть стремление перенять опыт, почему бы не поделиться?
 А с вашей стороны украинофобские заявления звучат из уст государственных деятелей. Разницу улавливаешь?
 Если бы Немцов был нашим агентом, он бы ходил в оранжевом шарфике? Это всё равно, что Штирлиц ходил бы по Берлину в будённовке.
 Насчет листовок тоже домыслы? Вполне последовательно для тебя.

Да мне какая разница, что основная масса , так сказать расходный матерьял там студенты. Важно кто за ними стоит. А музыку заказывают янки, причем эта система у них еще с Сербии отработанна.
Просто с Россией и Белорусью вышел облом, но это не значит , что от своих планов они отказались. И стоит только властям дать небольшую слабину, как вся эта нечисть тут же воспрянет.
Не слышал из уст наших госдеятелей антиукраинские заявления. Антинациковские, антиоранжевые - да. Естественная реакция на переписывание истории и моральных ценностей. Но ведь ,надеюсь ,нельзя приравнивать "ржавых" деятелей к Украине?
Я даже представить себе не могу, что если у вас , например, начнется заварушка в Крыму с татарами, что их мыслепреступникы будут подлечиватся в Сочи.
А вот о том, что надо потребовать с России компенсацию за голодомор, оккупацию и т.д. уже столько ваших депутатов всех мастей и рангов верещало. Да и куча министров типа Тарасика в кулуарах высказывались. А от Юща просто веет русофобией, про Юлю я просто молчу.
Я ж читаю форумы - там все говорится открыто. Компенсации за голодомор - это так пустяк, джентельмены в поисках чем бы пока перебится.
Основная мечта - это устроить в России заваруху и по шумок оттяпать у нее , как они считают , этнически "украинские" земли - Кубань и Ставрополье.

[Begemot]

Вова2

Да мне какая разница, что основная масса, так сказать расходный матерьял там студенты. Важно кто за ними стоит. А музыку заказывают янки, причем эта система у них еще с Сербии отработанна.

Это лишь плоды твоей фантазии.
 

Не слышал из уст наших госдеятелей антиукраинские заявления.

Территориальные претензии по-твоему признак добрососедства?

Но ведь,надеюсь,нельзя приравнивать "ржавых" деятелей к Украине?

Но ведь, надеюсь, нельзя приравнивать  путинских фашистов из ЕдРа к России?
 

Я даже представить себе не могу, что если у вас, например, начнется заварушка в Крыму с татарами, что их мыслепреступникы будут подлечиватся в Сочи.

и я не могу

А вот о том, что надо потребовать с России компенсацию за голодомор, оккупацию и т.д. уже столько ваших депутатов всех мастей и рангов верещало. Да и куча министров типа Тарасика в кулуарах высказывались.

Если это действительно так (если сможешь это доказать), то это ещё одно доказательство,что в обеих странах среди политиков  идиотов примерно равное количество. Но тебе всё неймется доказывать, что ваши политики умнее и рассудительнее.

Я ж читаю форумы - там все говорится открыто. Компенсации за голодомор - это так пустяк, джентельмены в поисках чем бы пока перебится.
Основная мечта - это устроить в России заваруху и по шумок оттяпать у нее, как они считают, этнически "украинские" земли - Кубань и Ставрополье.

Я тебе уже писал о твоих проблемах с восприятием прочитанного. На заборе тоже кой чего написано.

[Лошкарёв]

Ющенко   хочет денежки с России как провопреемницы СССР.. 

Президент Украины Виктор Ющенко считает, что признание голодомора 1932-1933 годов геноцидом украинского народа является обязанностью парламентариев. «Я не прошу, я требую от украинского парламента признать голодомор 1932-1933 годов актом геноцида нашей нации. Это обязанность Верховной рады, неминуемое требование истории, такое же, как провозглашение украинской независимости. Освободите себя от страха и неправды», - сказал Ющенко, обращаясь к соотечественникам в День памяти жертв голодоморов и политических репрессий в субботу. По словам Ющенко, «те, кто сегодня отрицают голодомор, глубоко и уверенно ненавидят Украину, ненавидят нас, ненавидят наш дух, наше будущее». 25.11.2007 // РИА «Новости»

Я вот лично не отрицаю Голодомор, но не вижу в нем национальной подоплеки...

Ведь все это было в рамках проводимых на деревне преобразований и выкачивания средств для развития промышленности, прежде всего.. Когда есть разнарядка сверху, исполнители снизу будут стараться ее выполнить несмотря ни на что.... У меня свекровь пережила иной голод на Украине -  1946-1947 годах. Была еще маленькой, но на всю жизнь запомнила те события... Да.. голод 1932-1933 годов на Украине был самым массовым и жестоким, но от проводимой большевиками политики страдали не только украинские крестьяне, но и русские, очень много жертв было в Казахстане, на Кавказе..

Советское хозяйство, построенное с великими жертвами крестьян годов 30-х, павших в великой войне против фашизма, защищавших Родину миллионами смертей сегодня разворовано шайкой негодяев, танцующих на гробах невинных жертв!
"Держи вора" - вопит эта нечисть во все способы оболванивая люд честной...
 Да одной только "свободы частному лицу присваивать плоды наёмных тружеников" - основного закона этих зверей, достаточно, чтоб плевать в двуличные хари  "танцоров на гробах"!
 Индра

[вова2]

Роман Круцик обосновал требования к России теми фактами, что многие украинцы подневольно принимали участие в строительстве России. "Кто построил Сибирь? В основном украинцы, которые в каждом лагере были в большинстве. И за труд, положенный украинскими людьми, кто-то должен ответить. Даже сегодня, когда создалась независимая украинская держава, они (россияне) еще и присвоили людские вклады, заграбастали золотой фонд, алмазный фонд - еще и ограбили Украину за то, что она создала и отстроила Россию. И мы имеем полное моральное право, после извинения, требовать соответствующие санкции в отношении России и требовать компенсации," - заявил Круцик.

[вова2]

Польша потребует от Европарламена признания украинского Голодомора преступлением России против человечества

Голодомор в Украине - это преступление против человечества. Под резолюцией такого содержания свои подписи будут ставить евродепутаты, пишет польская газета «Жечпосполита».

Проект резолюции представил евродепутат от Права и Справедливости Конрад Шиманский. Как подчеркивает газета, свои подписи уже поставили представители двух наибольших фракций в Европарламенте – хадеков (христианско-демократических и консервативных партий) и социалистов.

Конрад Шиманский утверждает, что Россия реализует политику «отбеливания» или замалчивания преступных фактов из истории Советского Союза, в том числе – большого голодомора.

В резолюции утверждается, что голодомор в Украине в 1932-33 годах был вызван искусственно, чтобы подвергнуть наказанию общество и сломать потенциальное сопротивление против коллективизации и советизации. «Жечпосполита» отмечает, что польское предложение - это ответ на призыв президента Украины Виктора Ющенко, который говорил о необходимости признать голодомор преступлением против человечества. На сегодня, кроме Украины и Польши, это сделали уже 26 стран - Аргентина, Австралия, Канада, Молдова, Грузия, Бельгия, Эстония, Венгрия, Литва, Латвия, США и Ватикан.

К. Шиманский подчеркивает, что поляки в Европарламенте приложат все силы, чтобы евродепутати узнали, чем был большой голодомор. Чтобы резолюция стала документом, свои подписи должна поставить половина из 784 евродепутатов.

Кроме того, газета «Жиче Варшавы» добавляет, что декларация о Голодоморе имеет не только политическое значение. Она будет дополнительным козырем для Украины в ее возможных переговорах с Россией относительно возмещения.

[вова2]

Достаточно, или еще поискать?
Не говоря о том, что Тернопольский горсовет принял конкретное постановление - Россия должна платить!

"Кхмара" - это тоже мои фантазии?
Как то все по одному сценарию проходит. Образуются антиправительственные организации, Запад заявляет о поддержке курса на "демократию", потом массовые волнения, переворот и оп-ля - проянковское правительство. Сербия, Грузия, Украина, Киргизия.
А на очереди кто?

А что касается форумов - так они показывают настроения, пускай не всей аудитории, но наиболее политически активной.
А они и определяют политику. Ведь пассивных никто не слышит и соответственно они молча принимают то , что предлагает актив.
Конкретный пример. Когда Ющ сказал , что надо убрать памятники тоталитарной эпохи, то В.Омельченко, о которой я писал , тут же собралась со своими сторонниками молотками разрушить памятник Петровскому. Неважно , что их было 150 человек и им никто не дал это сделать. Зато у властей теперь появился аргумет - вот народ хочет!Остальные ж промолчали.
И в следующий раз все получится - памятник снесут.
Дело не в памятнике, а в том, что под шумок переписывают историю и меняют ориентиры.

[Begemot]

Кто такой Роман Круцик (опять, небось, какого-то полусумасшедшего нацика откопал), причём здесь намерения поляков (очень смахивает на гнусную провокацию) и можно поподробнее о решении Тернопольского горсовета (ссылку, пожалуйста)?
 
 

Как то все по одному сценарию проходит. Образуются антиправительственные организации, Запад заявляет о поддержке курса на "демократию", потом массовые волнения, переворот и оп- ля - проянковское правительство. Сербия, Грузия, Украина, Киргизия.
А на очереди кто?

Какой такой переворот? Народ избрал себе руководство согласно собственному свободному волеизъявлению. А фашист Путин решил пресекать всякие попытки инакомыслия ещё в зародыше. Но тебе это нравится. Наслаждайся.

А что касается форумов - так они показывают настроения, пускай не всей аудитории, но наиболее политически активной.
А они и определяют политику. Ведь пассивных никто не слышит и соответственно они молча принимают то, что предлагает актив.

Если ещё раз напишешь эту чушь, пошлю в нецензурной форме, потом не обижайся. Уже и писал, и  Большой форум в качестве примера приводил, и Правдолюб вторил, а те никак не дойдет : самые активные горлопаны, как правило, НЕ отображают мнение большинства.

[вова2]

Помню , что это резолюции была принята сразу после принятия закона о признании голодомора геноцидом.

Также слышатся предложения о переоформлении вкладов в Сбербанк в госдолг РФ перед Украиной. О пересмотре арендной платы за ЧФ , несмотря на договор, не говорит только ленивый.
В общем Россия должна платить , платить и еще раз платить.

А что касается горлопанов сидящих на форумах, смею напомнить исторический пример. Летом 17г. РСДРП(б) насчитывала 40тыс членов. На всю Россию. Но этого вполне хватило. Последствия этой недооценки преодолеваем до сих пор.


Если можно, то растолкуй почему ВВП фашист. Я этого не замечаю. Деятель авторитарного плана - это да, но не диктатор типа Каримова или Баши I. Ему даже до Луки далеко.

[вова2]

А это к вопросу о том где возраждается фашизм



Как известно, в Запорожье был установлен памятник жертвам Голодомора 1932-1933, который охраняется согласно законам Украины. Однако без эксцесса не обошлось. В частности, глава Конгресса украинских националистов в Запорожской области Василий Тымчина сделал следующее заявление (дословно): "Пришло наше время, и Днепр станет красным от крови жидов и москалей". При этом он потребовал выкорчевать перед памятником жертвам Голодомора все березы и елки, мотивировав тем, что это "москальские деревья"
[mignews.com.ua]

[вова2]

Слава Богу, есть еще и нормальные люди.

Депутаты областного совета сегодня на сессии рассмотрели обращение Луганского облсовета «Остановим фашизм!». Поддержать коллег согласились 90 депутатов харьковского облсовета.


«Развитие событий в последние годы показывает, что потенциальная угроза возрождения нацизма становится реальностью. Сегодня предпринимаются целенаправленные попытки переписать и наполнить националистическим содержанием историю становления и развития Украины, извратить историю Великой Отечественной войны, советского народа, навязать народу Украины ложные ценности, отторгнутые и осужденные человечеством», - говорится в обращении харьковчан.

[Алиса]

Владимирович, ты же только верхушку статьи привел. Сам инцидент такскаать. А комментарии? А куда уже передано дело для рассмотрения? И полную ссылку? Пусть люди почмтают от начала до конца.
http://www.mignews.com.ua/articles/281474.html

"16:11 Расследуя запорожский инцидент, корреспондент MIGnews.com.ua обратился за комментарием в прокуратуру Запорожской области. Пресс-секретарь прокурора области Борис Дворный сообщил, что высказывания, сделанные лидером запорожского КУН во время митинга, передаст областному прокурору. Пресс-секретарь сказал, что прокуратура будет разбираться с этим делом.

MIGnews.com.ua о ходе "продвижения" дела в областной прокуратуре будет сообщать по мере поступления информации."

И почему не подчеркнул, что речь идёт об одном-единственном человеке, произнёсшем эти слова. Ты тоже много чего говоришь на своих земляков и соотечественников. Так что 1:1.

Скажи честно, чего ты так в себе поддерживаешь ненависть к родной земле? С братом чего-то не поделили?

[вова2]

Скажи честно, чего ты так в себе поддерживаешь ненависть к родной земле? С братом чего-то не поделили?
---------------------------------------------------------------------------------------------------

С братом нормальные отношения, братские.

Посмотрим, чем это закончится.
Я помню , как в России за антисемитские высказывания посадили на два года. Не помню уже фамилию того типа.
Посмотрим чем закончится это дело у вас.

Хотя, если почитать некоторые посты на этом форуме, то по нам всем тюрьма плачет.
Но по крайней мере мы не делаем это публично.

[Алиса]

С братом нормальные отношения, братские.

Посмотрим, чем это закончится.
Я помню , как в России за антисемитские высказывания посадили на два года. Не помню уже фамилию того типа.
Посмотрим чем закончится это дело у вас.

Чем-то закончится, а как же. Так не бывает, чтобы начало было, а конца нет

Хотя, если почитать некоторые посты на этом форуме, то по нам всем тюрьма плачет.

Какие посты? Правда, не видела. Я же в эти разделы редко заглядываю. Дай ссылку, плиз

Но по крайней мере мы не делаем это публично.

Владимирович, прости, не поняла - кто это "мы" и что не делаете публично?

[вова2]

Алиса
Если бы прокурор прочитал бы некоторые высказывания тут, то за многими форумчанами (за мной в том числе) уже приехал бы черный воронок.
Не знаю как в современной Украине, но в России есть статья УК за разжигание нацнетерпимости. Поэтому, если кто нибудь позволил бы себе такие выражения публично, то уже сидел бы.
Кстати - даже больше, недавно осудили студента за то, что он разместил в Инете ролик с "казнью" двух гастарбайтеров. Украинский Инет был возмущен - нарушение свободы высказываний в Инете.

[Алиса]

Ой, Вов, ты просто не видел высказывания Лужкова в Севастополе. Или вчерашнее высказывание Черномырдина.
Мы отдыхаем +@>

Инет был возмущён нарушением свободы высказывания? А произошедшим?

Кстати, выдвинуто предложение на введение в УК Украины статьи за утверждение того, что голодомора не было. Бойся  +@>

[YagoRick]

Или вчерашнее высказывание Черномырдина.

На Черномырдина лучше не ссылаться. Из его реплик уже книжки выпускаются, типа анекдотов.

[Алиса]

На Черномырдина лучше не ссылаться. Из его реплик уже книжки выпускаются, типа анекдотов.

Я вчера посмотрела и подумала - ещё бы Жириновского прислали +@>

[вова2]

Будете плохо себя вести - обязательно пришлем Жирика.

И чего же такого сказал наш уникальный златоуст ВСЧ?
Что газ будет по 300$?
 Это кооонечно призыв к геноциду!

[Алиса]

Будете плохо себя вести - обязательно пришлем Жирика.

И чего же такого сказал наш уникальный златоуст ВСЧ?
Что газ будет по 300$?
 Это кооонечно призыв к геноциду!

Пришлёте Вольфовича - юмористы вам этого не простят. Без работы останутся +@>

Кааакой ты злой, Владимирович +@> По 300...не, тока по 200$. И быстренько прибавил, что он пошутил.
Надменность правда скрыть не получалось. Ну, это тренироваться надо.