Русский язык производный от немецкого?

[Ilja72]

Вот почему русские говорят КАРТОФЕЛЬ, а не какой то там "патейто", к примеру.
Давно собирался создать тему. Но лень матушка. Надо еще историю какую нибудь в стиле исторический "роман"    ./.написать о происхождении русских слов по типу:

Был храбрый воин Гусь (Ганс), и оправился он в далекие восточные земли, где по слухам жили варвары, которые говорили..не очень так скажем.
В экпедицию этнографическую короче.
Долго шел.
Наконец увидел мужика и девочку, которая была очень похожа на немецкую девочку.
Ганс воскликнул - дойчин, мужик задумался и повторил - дочка, дочка и закивал.
Ганс посмотрел как они пытались какой то деревяшкой оторвать кусок от убитой дикой крюшки.
Достал стальной нож, отрезал ломоть мяса и отдал им. Подмигнув - мессо (нож).
Девочка взяла кусок и повторила - мясо. Кивнула. Одета она была тоже ..в смысле в тряпье.
Ганс дал ей немногог одежды ,сказав вещи, вещи (белье).
Ткнув в пуговицы, кнопф , кнопф. Девочка побежала к своему селению говоря новый слова вещи, мясо, кноп.
Ганс обратился к мужику пытаясь подать руку - хер..?! Мужик посмотрел на свой низ и повторил..хер.

....пока прервем наш рассказ Лень просто чудовищная какая то. Российская буквально.
Пойдем пока прямо по алфавиту.
В первые скобки будем ставить произношение - как слышали русы, во вторые скобки - значение которое присвоили русские слову.

Просто "синонимы":
Agent, Agitation,Akademie,Akkord,
Akt,Akzent,Album,Alkohol,
Alt, Altar (альтаа р),
Alternative, Analyse (аналюйзе), Anekdote,
Absatz,absurd, AH (ах),adresse и так понятно
Aktion (акцьон), Allee(алии) аллея, allerlei (аляляй) всяческий иносказательно.

Abfall (апфал) отходы или спад (обвал)
abloe(умл)sen (аплююзен) отклеивать (облизать)
путаница п и т в звучании
abmachen (апмахен) отвязаться (отмахнутся)
abnahme (апнааме) отнятие, покупка (обман)
Abshied (апшиит) прощание (общение)

Affae(um)re (афиире) неприятная история афёра
allmae(um)hlich (аль мелихъ) мало-помалу (мелко), angehen (ангеен) зажигаться (горло ангина)

Да..солдат дошел до селения на катором гордро реял Штандарт авангарда Рюриков и назвал селение Adler (Орёл).

З.Ы. Вы погодите..скоро дойдем до ГУРТ (гуртом) и..КРУГ!
И до "шулеров" тоже.

[Ilja72]

Продолжим. Звуки которые в конце произносятся приглушенно я пробелом отделяю, что бы было понятно откуда появились "пекари", "паршивцы" и "беда" и "карга".Да, да. Йа, Йа именно беда и карга, уж какие, вроде бы "исконные слова".
Все также в первых кавычках слышимое произношение, во вторых кавычках смыл перенятый в русский язык.
Схема: слово (произношение) перевод (звучание в русском и смысл).

Apfelbaum яблоня. (это не знаю к чему написал , наверное к продолжению рассказа откуда появились Лиды и Апфельбаумы).

anligen (анлииген) облегать(фигуру)
Antwort (ант воат) ответ, Antworten (антвоатен) отвечать.
Apotheke (апотикее) аптека. Apotheker (апотика р) аптекарь.
Appetit апетит.
Applaus (аппляяус) аплодисменты. Ae(um)quator экватор. Architekt (архитэкт)архитектор.
Путаница в произношении умляутов, слышится глухое к.
Ae(um)rger (эрга) неприятности или (карга), Ae(um)ther (этаа) эфир ("это"),
auch (аух йа) также , тоже (ох да), aufbewaren (офбевареэн) хранить (оберегай),
ausbrechen (аус брехъен) от рыгивать или разражаться (брехать).
Путаница б и п, как твердое п.
Bae(um)ker (пъекаа р) пекарь.
Путаница б и в, мягкое б. И Чтение письма как в русское.
Baldrian (бальдерьян) Валериана. Balken (балькен) балка.
Barbar (парбар) варвар.
barsh (парш) грубый, резкий - или (паршивый).
Bart (пъ(б)аарть) борода.
Bedacht (беда хьт) заботится, печься о ком то.Печся когда произошла беда.
Bedarf (бедаа рф) нужда (беда).

Balkon (балькоо) балкон.Ball бал. Ballon (балоо н) баллон.
Band (ди банде дер френдшафт - узы дружбы) отсюда Bande (банда)- "дружки".
Bae(um)ndigen (бандиген) укрощать - (бандюган "обуздывающий").
Bauch (пъаух) живот (пах).
beben (биибен) сотрясаться (бубен).

Еще "синонимы", потому, что и смысл и произношение почти идентичное.
annonce, anshlag,antik,Argument,Arie,Armee (армии) армия,Artillerie,Arest,Arrangieren,
Artikel,Atelier (ателье), Assistent,Atlas,Autor (аотуа) атор, Autoritae(um)t (ауторитэт) авторитет,
Backenbart бакенбарды, Balance, Bank,Bankrott, Banner (банаа р) знамя (баннер).
Barometr (баромитеэ р) барометр. Bataillion (батаалео н). Batterie (батерии)
Bar,Basis, Bastard (бастаартъ) помесь, гибрид.

З.Ы. Тему переименовать придется. Вроде язык производный, а не производная.
 

Да. В всяких там англофранцузских шпрахах вы не найдете германских слов, которые создавали и язык русов.

[Alexpo]

Вспоминая незабвенного Райкина:

"Как говорили древние греки - "айн унд цванцих, фир унд зибцих"  +@>

Брат нашего Вашкевича доказывает, что русский произошел от арабского, тут кто-то доказывал, что от еврейского... А некоторые доказывают, что все языки произошли от русского...

Илья в очереди последний....   

[Ilja72]

1) с одной стороны русский и немецкий языки (как и большинство европейских) имели общего предка

Это ложь. Точнее совершенно бредовые, расчитанные на совершенныз идиотов, навязываемые некие "воззрения". Полностью беспочвенные.

2) С другой стороны на разных этапах развития русского языка действительно было много заимствований. В том числе и из немецкого.

Можно было бы считать "заимствованиями", что то вроде "акцептора". Да..новые технологии, могут давать "новые" определения.

НО ФОНЕМЫ МЯСО, КРУГ, БЕДА, ЦУГ,ГУРТ, ГЛАДЬ, ПЕКАРЬ, АПТЕКАРЬ и.т.д. (я еще минимум сотню таких же очень давних фонем приведу) - "СЛИШКОМ" древние фонемы, для "заимствования".
Потому, что обозначают САМУ цивилизацию! Без них цивилизация теряет смысл. Это уже не цивилизация , а стадо.

З.Ы. А почему я занялся "неожиданно"..потому, что мне надоел весь этот еврейско татарский бред. Полностью дибильный, и в частностях и в общем.

З.Ы.2. Завтра скорей всего продолжу.Не так просто транскрипции писать. Ведь в еврейской савецкой "азбуке", т.н. современного рюсского языка , убраны ОСНОВОПОЛОГАЮЩИЕ буквы и само произношение букв, свойственное именно и ТОЛЬКО европеидам.
И "мягкое" л, и х, и т. Савецкий язык приближет к азиацким языкам для РАС С КОРОТКОЙ ГОРТАНЬЮ.

[CASTRO]

"Это ложь. Точнее совершенно бредовые, расчитанные на совершенныз идиотов, навязываемые некие "воззрения". Полностью беспочвенные.
Для дибилов если кратко все эти байки про "общих индоевропейских предков".
Навязывают данный бред, обычно цветные."

А доказательства будут?

[Ilja72]

А доказательства будут?

А я, что должен заниматься "опровержениями" всяческого бреда?
Что вываливают азиаты и негроиды про , и самое "смешное" ЗА Европу.

Продолжим.
Та же уборка вряд ли "заимствование". Это именно ОСНОВА языка.
Языка который не имеет никакого отношения к цветным "звукам" иных рас.
У того же монголоида, легких не хватит сказать ХАЛЬТ! вашу клмн.
beliebg (бе либие хъ) любой.
beraten (бераате н) давать совет к примеру.Но оппонент его берет, вот руссы и "бераать" шли. Брать.
bereiten (бераайте н) приготовить или (убрать, уберайте по значанию).

[MrMister]

Просто "синонимы"
Alternative

Это по английски. По немецки - Alternatiwe. Тут правильно написали что часть приведенных слов это прямые заимствования в русский из немецкого,другие возможно происходят от общего про-языка.
А некоторые названные немецкие слова были заимствованы в сам немецкий например из латыни и присутствуют во многих европейских языках.
То что слово аптека греческого происхождения - почему-то думалось что это всем известно.

[Ilja72]

Это по английски. По немецки - Alternatiwe.

Нет Мистер.алтернатиив(ие) через v. Alternative.

Тут правильно написали что часть приведенных слов это прямые заимствования в русский из немецкого,другие возможно происходят от общего про-языка.
А некоторые названные немецкие слова были заимствованы в сам немецкий например из латыни и присутствуют во многих европейских языках.

А я ответил, что называть "заимствованиями" базовые фонемы языка не представляется возможным.  Без того же круг-а, весь язык "развалится".
Заимстования могут быть в виде этой альтернативы, но не в "беде", "ответить", "убирать" и брать к примеру продолжим:

bergen(беерге н) спасаться (берегись, о_берег)
berufen (беруу фн) ссылаться на кого то или в звучании по смыслу (брать- беру)
berue(um)hren (беруу рн) дотрагиваться или касаться или (беру)
bestrebt (бештриип т) стремится или  (быстрей)
bestue(um)rzt (беш штоец(с)т) озадаченный,смущенный, ошеломлённый (бестолковый в общем)

Без возможности брать, не получится, что то взять.Теряется полностью функциональность языка. Он становится бессмысленным.
ТАК ЧТО, МОЖНО ЧТО ТО НАЗВАТЬ "ЗАИМСТВОВАНИЯМИ", НО В ОСНОВНОМ ЭТО ОСНОВА, ИМЕННО ГЕРМАНСКИЙ БАЗИС СТАРОРУССКОГО ЯЗЫКА.

По украинцам. Они сохранили например фонему - гь (хЪ). А это один из мареров РАСЫ. Именно сама возможность произносить фонемы, как может именно европеидная раса.
А вот жидобольшевики убрали из современного "рюсского" фонетику свойственную именно европеидам.

То что слово аптека греческого происхождения - почему-то думалось что это всем известно.

Вряд ли.
 Аптекарь германских племен слово.Как и ПЕКАРЬ. На латыни они как то иначе - не "по русски"!

[Tea]

Meerkatze

Морская кошка?
А в Африке и Гвинее есть мартышка, которую учёные называют Cercopithecus diana,она же Meerkatze, вроде Affe общее название.

[Ilja72]

Meerkatze это не "морская кошка", а ЗАМОРСКАЯ.
Опять же о "мозге" цветных.
Морская свинка, это не вовсе не означает, что она мореплавающая, а опять же заморская свинка. Привезенная ИЗ ЗА МОРЯ.
Мартышку привезли в Германию морякм, вот и назвали - "заморскаякошка".

[Севыч]

Илья! Хватит х...нёй заниматься. Ты пытаешься вывести что-то из СОВРЕМЕННОГО немецкого, а это один из самых молодых языков Европы.
Первое литературное произведение (Новый Завет) было переведено на Neuhochdeutsch только в 1521 году Мартином Лютером.
Первый словарь немецкого родился в 1781, автор Иоганн Кристоф Аделунг
Первый орфографический словарь немецкого в 1880, автор - Конрад Александр Фридрих Дуден, причём утверждение правописания на  основе его словаря состоялось лишь в 1901-м.
А до Лютера и Аделунга - чёртова прорва всевозможных диалектов (в т.ч. на основе западнославянских) + голландский и латынь.
Почему? Да потому что сама Германия стала чем-то единым лишь в 1871. Даже Алоизьич не смог заставить немцев говорить одинаково!

Neuhochdeutsch является местным лишь в Ганновере! Почему? Потому что в 1701-1866 город Британии принадлежал.
Между прочим. За то, что немцы вообще существуют как единая нация они должны сказать спасибо... Наполеону. Это он пруссакам за союзничество много всякой мелочи подарил.

[Ilja72]

Илья! Хватит х...нёй заниматься.

А сколько лет т.н. "современному русскому"? От силы лет 100. МАКСИМУМ.
К тому же, немецкий язык не на "пустом месте" появился. Писменность в Германии напомнить КОГДА появилась...

И я беру "классик", базис без диалектов. Всего полторы буквы описал, мы еще до МЕЛЬНИКОВ, и муки не дошли.
В начале я по алфавиту укажу некоторые слова ИСТОЧНИКИ, думаю наберется около тысячи.
А резюмируя укажу, на комплекс слов, которые и являются именно базисом языка русов.
Можно выбросить все тюркенизмы и язык русов НЕ ПОТЕРЯЕТ своей функуиональности - главного предназначения языка.

А "убрать" ГЕРМАНСКИЙ БАЗИС языка русов - и язык вообще перестанет существовать.
Без продуктов, без технологий, без ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ДЕЙСТВИЙ - брать и отдавать.
И это я докажу в данной теме. Даже особо не напрягаясь.

Тема "железобетонная". Никто не "пробьет". Как штангенциркуль - неопровержимо.

[Alexpo]

Ты пытаешься вывести что-то из СОВРЕМЕННОГО немецкого, а это один из самых молодых языков Европы.

Надо говорить о германских языках. Надо заметить, что как раз английский к ним и относится, а отнюдь не русский....

Между прочим. За то, что немцы вообще существуют как единая нация они должны сказать спасибо... Наполеону. Это он пруссакам за союзничество много всякой мелочи подарил.

А еще Фридриху Великому и особенно Бисмарку.

[171]

Таварисч, я беспокоюсь..что это Вы усе о мартышках, да о мартышках...

   потому что он - мартын.....   

[171]

Ты читай е. Учись. Цивилизация шла с запада на восток, в том числе и язык.
И Гусь (Ганс) увидел, как женщина пытается горстями пить воду, и быстренько соорудил гончарный круг и сделал
Krug (круукЪ) кувшин глиняный. То же что и с "мясом", когда ножом (мессо) резал, женщина поняла, что все "круглое" это круг.
"Ученички" путали причину и следствие. Причины называли по следствиям.

И что гавкают цветные, к примеру (трк-дбф):
Животные путают причину - корень, смысл. Что они выделяют корнем слова? "корь"? Дибилы.
Путают, что лекарь, не от "кори", а от леканья, лечения, и пекарь от печ,
да и дикарь, от дикости.

Поэтому читай и учись думать.
Думай, мы дошли пока только до буквы B, а уже под сотню источников слов русского языка, в немецком нашли.
Еще 25 букв.

    Илья...ты в юмористы не думал податься?????   

[Alexpo]

    Илья...ты в юмористы не думал податься?????   

Эта ниша уже Задорновым занята...

[Vасилич]

Лучше бы уж ты, Илья, черепушки мерил.
Бред, излагаемый тобой в данной теме, не хочется и комментировать.
Из всего этого следует, что многие слова немецкого языка имеют русские корни.
Что не менее справедливо, чем то, что пишешь ты.

[Севыч]

А сколько лет т.н. "современному русскому"? От силы лет 100. МАКСИМУМ.
К тому же, немецкий язык не на "пустом месте" появился. Писменность в Германии напомнить КОГДА появилась...

Лови!
Первое Евангелие 1056-57гг. на 500 лет раньше.
Современный литературный Русский сведён в единое Екатериной Дашковой в 1781-86гг. С тех пор не менялся. Большевики лишь "яти" убрали. На 100 лет раньше.
Диалектов, т.е. разного словарного запаса практически нет, только у Даля остался. Есть разное произношение. Северо-русское оканье, южно-русское аканье, да средне-русская смесь обоих.

[Севыч]

Надо говорить о германских языках. Надо заметить, что как раз английский к ним и относится, а отнюдь не русский....

Без подробностей...
Праславянский язык очень тяжело отделить от позднего праиндоевропейского, поскольку первый представляет собой органичное продолжение второго. Поэтому часто история праславянского языка представляется в виде не двухчленной схемы праиндоевропейский — праславянский, а трёхчленной: праиндоевропейский — протославянский — праславянский.
Протославянский — это диалект праиндоевропейского, который после распада последнего (V—IV тыс. лет до н. э.) постепенно стал вырабатывать собственные, оригинальные черты, отличавшие его от родственных языков.
Протославянский диалект стал праславянским языком тогда, когда на всех языковых уровнях накопилось достаточно изменений, чтобы речь предков нынешних славян стала непонятной для родственных этносов (1500—1000 лет до н. э.).
Что же до прагерманского языка, то он выделился из кельто-германо-романской (и частично славянской) общности лишь около 800-500гг до.н.э.
Илья, почитай на досуге. http://de.wikipedia.org/wiki/Urgermanisch

А еще Фридриху Великому и особенно Бисмарку.

Естественно, но тут примечательно именно иностранное вмешательство! Впрочем и нам в этом татары подмогнули, за что мы их завоевали  +@>
Французам - англичане, англичанам - норманны, норвежцам... - новгородцы.
Испанцам и португальцам - мавры,
итальянцам - австрийцы, австрийцам - турки.
Тенденция, однако!

[AK III]

Что интересно.
Если взять украинский язык, то там гараздо больше немецких слов.
(типа "рахувати" - от нем. считать)
Я где-то видел список из около сотни немецко-украинских слов (чуть ли не треть всех общеупотребительных)...

Так что немецкие слова в русский могли попасть ... через Украину.

А вообще конечно какая-то загадка есть.

Или языки гараздо мобильней, чем себе это представляют сейчас.