Русский язык производный от немецкого?

[luft]

Что интересно.
Если взять украинский язык, то там гараздо больше немецких слов.
(типа "рахувати" - от нем. считать)
Я где-то видел список из около сотни немецко-украинских слов (чуть ли не треть всех общеупотребительных)...

Так что немецкие слова в русский могли попасть ... через Украину.

А вообще конечно какая-то загадка есть.

Или языки гараздо мобильней, чем себе это представляют сейчас.

Какая тут загадка? В Голландию Пётр Великий отправлял кучу людей, плюс немцев завез, плюс Екатерина Великая запустила.

[luft]

А что тут удивительного? Сколько веков Галиция под австрияками сидела? А ведь померанчевые постарались выдать за украинский язык именно тамошний диалект!

К моему удивлению, Львов вообще никогда украинским то и не был.

[Ilja72]

Русские. Чего возмущаемся?
Придите и володейте - было? Было. Потом правда чудовищная катастрофа татаро-монгол, но спустя время и породнились опять с домами Европы, и Пётр 1..рубака блин (лучще бы Карл 12 он реальный Рюрик был).
Язык все таки в канцеляриях прежде всего зарождался. В канцеляриях при Князьях, потом Царях, позже Императорах.
Когда Рюрик пришел он что увидел то? И вот попытался упорядочить и систематизировать.

Продолжим.
bewachung (пЪе вахуун) охрана.
bewandert (беваандат(х)) опытный (бывалый).
Beweise (беваайс) довод (бывало).
Binde (бинтЪе) бинт.
Birke (берке) береза старое название берка.
Bogen (пЪууген) дуга (дуген изменилось произношение)
bohren (буреен) бурить, Bohrer (бураа) бур.
Bolzen (больцен) болт.
Bootsmann (боутцман) боцман.
Bord (боо р т) борт.
böse (буюзе) злой (буза, бузотер).
brach (пърах) залежный (прах).
brav (пЪрааф) молодцом или славно (бравый)
brennen (бреенен) сжигать, пылать (бренный).
brillant блистательный (бриллиант).
bringen (пЪриинен) приносить (приносить).
Brot (пъроот) хлеб (протвень на чем пекли).
Bruder(бруутЪа) брат.
Brust (бруюстъ),Büste(бюсте)  бюст, женская грудь.
Buch (бух) книга (бухгалтер).
Buche (бухэ) бук.
buchstäblich (бухштеплихЪ) буквальный (искажение звучания буквальный).
Bude (Бууде) будка.
Büffel (буфель) буйвол.
Bündel (бюндель) бандаж.
Чтение латиницы с искажением
Biber (бибаа р) бобер
Bürde (бюрде) бремя.
Chance (шоонс) шанс, Charakter (к(х)аракта р) характер,
Cholera (к(х)улера) холера,
Chronik (к(х)роник) хроника.
Courage (кураже) решительность (на кураже),
da (да) здесь, тут (соглашение ДА!),
dabei (давай) собираться делать что либо (Давай),
Damm (даммЪ) дамба (твердое м восприняли как б),
dämmern (тЪемаанЪ) смеркаться (темень),
danach (тЪанаах) потом (да нах..странное звучание и восприятие ))
daran (тЪар(х)ан) на него, на, что либо (таран),
Darlehen (дар лие н) ссуда (дар).

Полные синонимы:
Bibliotek, Billard,Biographie,Block,Bouillon,Boulevard(бульвар),Brise(бриз е),
Bronze,Brosche(броше) брошка,Broschüre,brutal,Buchhalter,Bucht,Büro (бюро),
Bürokratie (бюрократи я),Butterbrot,Champagner (Шампанья р) шампанское,
Chaos (к(х)аос) хаос,Charakteristik характеристика,Chauffeur шофер,Chef,
Chor (к(х)оор) хор,Dame дама
Chemie химия,Chemiker(химикаа) химик,Chirurg хирург, Cousin кузен,Creme крем...

З.Ы. Вы понимате, что тот же Дар - слово базис? Это БАЗИСНЫЕ слова языка.

[Zogin]

З.Ы. Вы понимате, что тот же Дар - слово базис? Это БАЗИСНЫЕ слова языка.

Я понимаю, что dar- в немецком - это приставка, а не корень!!!

[Ilja72]

Я понимаю, что dar- в немецком - это приставка, а не корень!!!

Чего еврейчикам надо в немецком языке?

Такова структура речи, что ударение почти всегда делается на ПЕРВОМ слоге.
И я пишу как НА СЛУХ воспринимаются слова.
Потому что язык русов формировался еще в период до распространения писменности на Руси.
Письменность на русском языке широко начала распространятся не ранее чем 150 лет назад. С Царем Александром, который начал за государственный счет массовые тиражи писменных изданий ДЛЯ КРЕСТЬЯН. Печатал библию и евангелия миллионными тиражами. Это было стратегической ошибкой, ошибкой, что еврейские похождения,но это уже иная тема.
До этого ВСЕ НА СЛУХ.

Руссы воспринимали ссуды как дар ОТ ОТКРЫТОЙ ДУШИ ГЕРМАНСКОГО НАРОДА!

З.Ы. К тому же в "ссуде" Dar не Der и вообще не предлог и не приставка +@> ДАР (далее приглушенно по нисходящей)лиен.
ПРОИСХОЖДЕНИЕ ДАРА НА РУСИ! Через германское финансирование.

[luft]

Державин писАть не умел!

[Ilja72]

Державин писАть не умел!

Державин , насколько мне известно, не крестьянского, самого многочисленного, сословия.

ОТВЕЧАТЬ НЕ НАДО!

З.Ы. А до Lehen (лёен) ЛЁН, еще дойдем. А вот ДАР Darlehen, это истинный дар народу русов.

[luft]

Из крестьянского Ломоносов. Жил и творил ранее Державина.

[Ilja72]

Из крестьянского Ломоносов. Жил и творил ранее Державина.

Ломоносов УЧИЛСЯ В ГЕРМАНИИ! Даже служил в войсках прусских.

Швюуль(одно из значений душный ) Люфт, когда нечего сказать разумного лучше ПОМОЛЧАТЬ.

З.Ы. До происхождения определения шваль в русском языке, тоже позже. Сейчас пока добрались до ТРЕТЬЕЙ буквы. Ну и шаль (в смысле шаль которая на шею, теплая такая) естественно, КУДА РУСАМ БЕЗ ШАЛИ!

[zhvictorm]

Несколько лет назад проскакивала информация в СМИ, что берлинские ученые установили, что древне-немецкий является диалектом древнеславянских языков. Сам читал заметку в каком-то журнале типа Наука и жизнь или Знание-сила, а может и Природа. А есть лингвисты вообще доказывающие, что древнерусский - это праязык всех индоевропейских языков.

[luft]

Да, конечно. Ломоносова отловили в лесах злобные цари и отправили в европы!
Может может, но никак не в "Германию".

[Ilja72]

Несколько лет назад проскакивала информация в СМИ, что берлинские ученые установили, что древне-немецкий является диалектом древнеславянских языков. Сам читал заметку в каком-то журнале типа Наука и жизнь или Знание-сила, а может и Природа. А есть лингвисты вообще доказывающие, что древнерусский - это праязык всех индоевропейских языков.

эээ...мммм...ладно. Не скажу ничего. А то все получается не политкорректно.
Чего хотелось бы сказать по этому поводу.
Если мягко, то это бред.
Во первых НЕТ НИКАКИХ "индоевропейских" языков. Нет никакой общности "индоевропейцев".
Есть ЕВРОПЕИДЫ и АЗИАТЫ или негроиды.
К тому же противоречит истории. С востока на запад все время перли дикие голодные азиацкие стада из китая.
И славяне всегда оказывались на их пути. НЕКОГДА, грубо говоря, славянам было заниматься "культурой".
И к тому же, после второго удара гуннов (нашествие татаро-монгол) славяне повели себя как "отрезанный ломоть" для европейской расы, что и вызвало такие катаклизмы в мировой истории.

Европейская культура, в том числе и язык, аспространялась только с запада на восток, но никак, не в "обратном направлении".

З.Ы. хм..вроде бы вполне политкорректно сказал. Хотя с другой стороны и резко. Но нельзя поддаваться идиотским азиацким мифам. Это все выдумки семитов и монгол.

[171]

Да уж...не зря Ломоносов периодически немцам рыло чистил....как, кстати будет по немецки - получить в грызло?

[Zogin]

Чего еврейчикам надо в немецком языке?

Такова структура речи, что ударение почти всегда делается на ПЕРВОМ слоге.
И я пишу как НА СЛУХ воспринимаются слова.
Потому что язык русов формировался еще в период до распространения писменности на Руси.
Письменность на русском языке широко начала распространятся не ранее чем 150 лет назад. С Царем Александром, который начал за государственный счет массовые тиражи писменных изданий ДЛЯ КРЕСТЬЯН. Печатал библию и евангелия миллионными тиражами. Это было стратегической ошибкой, ошибкой, что еврейские похождения,но это уже иная тема.
До этого ВСЕ НА СЛУХ.

Руссы воспринимали ссуды как дар ОТ ОТКРЫТОЙ ДУШИ ГЕРМАНСКОГО НАРОДА!

З.Ы. К тому же в "ссуде" Dar не Der и вообще не предлог и не приставка +@> ДАР (далее приглушенно по нисходящей)лиен.
ПРОИСХОЖДЕНИЕ ДАРА НА РУСИ! Через германское финансирование.

Чо за махровый гон?!? dar  это именно отскакивающая глагольная приставка. В существительное оно перешла и по правилам субстантивирования перестала отскакивать. Одолжить переводится leihen без всяких "даров". А с приставки дар начинается добрая сотня слов. Darlehen это казенный стиль.

Вооще!! Называется раздел "наука" Уж на что я неуч и профан в филологии и то явно вижу задорновщину.

Явился тут Ilia72 , посмел в одну кучу слова с общим происхождением, реальные заимствования и случайные созвучия и выводит из этого какую-то бредовую теорию. Только CASTRO на первой странице попытался воззвать к разуму, все остальные начали тупо флудить. :(  Привыкли уже наверное.

[Alexpo]

Чо за махровый гон?!?
Явился тут Ilia72 , посмел в одну кучу слова с общим происхождением, реальные заимствования и случайные созвучия и выводит из этого какую-то бредовую теорию. Только CASTRO на первой странице попытался воззвать к разуму, все остальные начали тупо флудить. :(  Привыкли уже наверное.

К Илье? Уже привыкли...   

А что тут можно всерьез обсуждать? Махровый гон он и есть махровый гон

[Ilja72]

Чо  Darlehen это казенный стиль.

Не использую диалекты. И "букофки" не меняй.

Нах..но не хаус, а дальше..далеее +@>

З.Ы. Форумчане, как то сам заметил где то сотню слов "русских" в дойчешпрахе,и это без "синонимов", которые вполне могли быть привнесены последние ТРИСТА! ЛЕТ, типа бухты и бортов.
А стараюсь выделять ФОНЕМЫ, много ранее существовавшие в русском языке.
Вот прапрапра говорил местным ИХЬ, они и "поняли", как ИХ.
Фонемы. Звучание слов. Ведь лексикон формировался "снизу", все таки, из крестьянской среды,
а грамотной частью Российской Империи он ТОЛЬКО ФОРМАЛИЗОВЫВАЛСЯ!
 

[Ilja72]

К Илье? Уже привыкли...   

А что тут можно всерьез обсуждать? Махровый гон он и есть махровый гон

А ты ОПРОВЕРГНИ ХОТЯ БЫ ОДНУ! фонему. Хотя бы одну, не надо "много", а вот потом и вякай насчет "гонов".

З.Ы. Пупок (в паахъ е ) "развяжется".

[Ilja72]

Да уж...не зря Ломоносов периодически немцам рыло чистил....как, кстати будет по немецки - получить в грызло?

Ну и кому ты тут "подпеваешь"

как, кстати будет по немецки - получить в грызло?

А не скажу.

К тому же Ломоносов хоть и "брутал" был, но его пару раз как минимум "отоваривали" по полной, что бы не вые на местных...он сам в своих воспоминаниях отмечал данные факты.

Лучше подумай чего вся нерусь "взвилась буквально", а мы всего то 2,5 буковки посмотрели, причем не тщательно. И уже ПАРУ СОТЕН слов и русского языка нашли.
Я те говорю. ТЫСЯЧУ наберу, без напряжения. ТЫСЯЧУ!

[Alexpo]

А ты ОПРОВЕРГНИ ХОТЯ БЫ ОДНУ! фонему. Хотя бы одну, не надо "много", а вот потом и вякай насчет "гонов".

А зачем? Ты пока не обосновал производность и часто путаешь заимствование и производность.
Во-первых, ты не анализируешь происхождение слов, а пишешь созвучия, а как тебе уже заметили, они могут быть совершенно разного происхождения. Таким способом ничего обосновать нельзя.
Во-вторых, в языках индоевропейской семьи таких созвучий масса, много общих корней.
Во-третьих, славяне контактируют с германцами по крайней мере 2-3 тысячелетия, поэтому, разумеется, имеется много слов германского происхождения. К тому же у нас жило и живет много немцев
В-четвертых, научно-техническое заимствование очевидно в силу исторических причин. Причем тут производность?

[luft]

аргументации.

Какая такая аргументация? Втюхивает французские слова в качестве немецких и не краснеет.