(ОПРОС) ДЕПУТАТЫ ГОСДУМЫ - ПРЕСТУПНИКИ ИЛИ ГЕРОИ?!

[VladMich]

Когда высечен, то с и любителем зоофилии согласишься, лишь бы считать себя непоротым

Экономов становится самокритичным. )<
 Пока на подсознательном уровне. +@>

Ты сколько угодно можешь скудоумно резвиться, но факт того, что ты согласился с зоофильным ублюдком никуда не делся.

… очень глуп и не можешь понять, что бормотание слова "факт", доказательством не является.

Замечательная беседа двух голосов Экономова, растянувшаяся на более 12500 сообщений.

[Ovod]

Факт.
Учитывая многочисленные нарушения на выборах (о которых вы пишите),  можно считать, что население фактически НЕ выбирает депутатов.
Или выбирает депутатами не тех, кто потом сидит в думе.

Но это не значит, что за свою деятельность они, как депутаты, не должны нести ответственость, ведь формально их избрание законно, раз нет решения суда о нелегитимности выборов.
Даже если ты едешь на ворованной машине, то ПДД тебя все равно касаются.

[VladMich]

Учитывая многочисленные нарушения на выборах (о которых вы пишите),  можно считать, что население фактически НЕ выбирает депутатов.
Или выбирает депутатами не тех, кто потом сидит в думе.

население НЕ может их СУДИТЬ  (даже отозвать фактически НЕ может).

ТЫ ИЗБРАЛ - ТЕБЕ СУДИТЬ!

вывод из ВАШЕГО лозунга.

НЕ  ТЫ ИЗБРАЛ – НЕ  ТЕБЕ И  СУДИТЬ!

Экономову объяснили, что его лозунг такой же звонкий, как пустое ведро, скатывающееся с пригорка. )<
Фактически лозунг Экономова  является  “медвежим” лозунгом.

Советую Вам не ввязываться с Ёкономовым в какие-либо дискуссии с попыткой продемонстрировать ошибочность его мышления и хода его рассуждений.

Он будучи тупым умственно и душевно - идиотом, не в состоянии воспринимать реальность категориями, не вписывающими в рамки его политических ориентиров.

Тупоумие его настолько окаменело, что он воспринимает свои измышления как плод чистой логики, а собственные взгляды - как объективную истину.

Самое смешное, это когда он пытается философствовать, в результате появляются на свет особого рода Идиотизмы, идентифицирумеые мною как  экономовизмы, над которыми можно смеяться вечно, например, "факт - это истина" ....

[VladMich]

Учитывая многочисленные нарушения на выборах (о которых вы пишите),  можно считать, что население фактически НЕ выбирает депутатов.
Или выбирает депутатами не тех, кто потом сидит в думе.

население НЕ может их СУДИТЬ  (даже отозвать фактически НЕ может).

Но это не значит, что за свою деятельность они, как депутаты, не должны нести ответственность…..

должны нести ответственность…..

А будут ли нести ответственность?

В настоящий момент нет никаких оснований полагать, что они будут нести ответственность….
 )<
Давйте начинать с отзыва  депутатов

 

опыт Венесуэлы
началось с принятия Закона об отзыве депутатов   и установления серьёзной ответственности депутатов за нарушение   предвыборной программы. Механизм контроля населения за своими   депутатами таков: каждому избирателю, ежемесячно по почте присылают   распечатку голосования его депутата в Национальной ассамблее, исходя   из которой он может сделать собственные выводы о том, выполняет ли   депутат программу с которой его избрали или нет, отстаивает ли   депутат интересы избирателя или нет. При неудовлетворительном   ответе, избиратель является с паспортом в действующий штаб   Избирательной комиссии в его городе и забирает свой голос. Надо ли   говорить, что отозванный депутат вскоре предстаёт перед судом и в   случае доказанной вины отправляется за решётку. Таким образом, в   Венесуэле произошёл огромный рост гражданского самосознания,   и очень быстро они сами   почувствовали, что теперь от КАЖДОГО зависит многое.  http://www.contr-tv.ru/common/1753/

Суть опыта Венесуэлы в том, что СОЗДАН РАБОТАЮЩИЙ механизм отзыва депутатов.
В Венесуэле депутатов отзывают не по команде сверху,
а  за нарушение   предвыборной программы

Включит Шенин ЭТО предложение в СВОЮ   ПРЕВЫБОРНУЮ ПРОГРАММУ ?

Вопрос соблюдения стандартов проведения выборов http://bolshoyforum.com/forum/index.php?PHPSESSID=d41d0a3cd0404261d2f6cbe5de5147f2&topic=2471.0 
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?PHPSESSID=d41d0a3cd0404261d2f6cbe5de5147f2&topic=8909.15
можно также включить в ПРЕВЫБОРНУЮ ПРОГРАММУ  Шенина.

[А. Ю. Экономов]

Надо ли   говорить, что отозванный депутат вскоре предстаёт перед судом и в   случае доказанной вины отправляется за решётку. Таким образом, в   Венесуэле...

Обязательно нужно говорить! Вот и скажи сколько отозвали, сколько из отозванных оказались за решёткой?  А покамест ты пустомеля.

[Ovod]

должны нести ответственность…..

А будут ли нести ответственность?

В настоящий момент нет никаких оснований полагать, что они будут нести ответственность….

Будут. Принятие Закона о Суде народа над Президентом и членами ФС не оставит им шансов избежать этого.

Давйте начинать с отзыва  депутатов

А чем отзыв депутатов принципально лучше того мехнизма, что предлагает Шенин - Суда народа? Суть одна: если депутат не оправдывает ожиданий избирателей, то его ждет уголовное наказание.
Различие же в том, что отечественный механизм намного более объективен, чем его заморский вариант. В "варианте Шенина" избирателю предлагается оценивать общий итог деятельности всего парламента в целом за срок его полномочий, когда резудьтаты уже, что называется, "на лице". В Венесуэле же гражданин должен выносить свой вердикт, когда 1) еще не все законы, принятые его депутатом вступили в силу; 2) эффект от части из тех, что вступили в силу, еще не проявился.
Кроме того, "венесуэльский вариант" предполагает гораздо более высокую степень сознательности граждан, чем "вариант Шенина". У нас и на выборы-то 2 раза в 4 года ходят еле-еле, а вы предагаете "грузить" обывателя политикой КАЖДЫЙ МЕСЯЦ! Да сегодня большинство просто плюнет на это.

Суть опыта Венесуэлы в том, что СОЗДАН РАБОТАЮЩИЙ механизм отзыва депутатов.

Да, создан, но это не значит, что нужно нам слепо копировать их. То, что работает у них, не обязательно будет работать у нас.

В Венесуэле депутатов отзывают не по команде сверху,
а  за нарушение   предвыборной программы

А это к чему? В Законе о Суде народа, который, будучи избранным Прзидентом, примет Шенин, нет ни слова об отзыве депутатов. Тем более "сверху".

[VladMich]

опыт Венесуэлы
началось с принятия Закона об отзыве депутатов   и установления серьёзной ответственности депутатов за нарушение   предвыборной программы. Механизм контроля населения за своими   депутатами таков: каждому избирателю, ежемесячно по почте присылают   распечатку голосования его депутата в Национальной ассамблее, исходя   из которой он может сделать собственные выводы о том, выполняет ли   депутат программу с которой его избрали или нет, отстаивает ли   депутат интересы избирателя или нет. При неудовлетворительном   ответе, избиратель является с паспортом в действующий штаб   Избирательной комиссии в его городе и забирает свой голос. Надо ли   говорить, что отозванный депутат вскоре предстаёт перед судом и в   случае доказанной вины отправляется за решётку. Таким образом, в   Венесуэле произошёл огромный рост гражданского самосознания,   и очень быстро они сами   почувствовали, что теперь от КАЖДОГО зависит многое. 
http://www.contr-tv.ru/common/1753/

Суть опыта Венесуэлы в том, что СОЗДАН РАБОТАЮЩИЙ механизм отзыва депутатов.
В Венесуэле депутатов отзывают не по команде сверху,
а  за нарушение   предвыборной программы

Вот и скажи сколько отозвали, сколько из отозванных оказались за решёткой?  А покамест ты пустомеля.

Экономов становится самокритичным.
 Пока на подсознательном уровне.

Экономов не умеет пользоваться поиском в интернете. 

Профессору  Экономову  нужно научиться пользоваться поиском в интернете. 

Советую Вам не ввязываться с Ёкономовым в какие-либо дискуссии с попыткой продемонстрировать ошибочность его мышления и хода его рассуждений.

Он будучи тупым умственно и душевно - идиотом, не в состоянии воспринимать реальность категориями, не вписывающими в рамки его политических ориентиров.

Тупоумие его настолько окаменело, что он воспринимает свои измышления как плод чистой логики, а собственные взгляды - как объективную истину.

Самое смешное, это когда он пытается философствовать, в результате появляются на свет особого рода Идиотизмы, идентифицирумеые мною как  экономовизмы, над которыми можно смеяться вечно, например, "факт - это истина" ....

[VladMich]

В настоящий момент нет никаких оснований полагать, что депутаты будут нести ответственность….

Будут. Принятие Закона о Суде народа над Президентом и членами ФС не оставит им шансов избежать этого.

Каким образом Вы заставите “думаков”  принимать Ваш Закон о Суде народа?

Может быть Вы думаете, что Шенин загипнотизирует их,  махая партбилетом?

Расскажите подробнее.

А чем отзыв депутатов принципально лучше того мехнизма, что предлагает Шенин - Суда народа?

Механизм  Мухина – Шенина пока существует только в мечтах и фантазиях.
Если судить  по описаниям этого  “мехнизма”  и сообщениям, в процессе возможной реализации
можно “наломать дров”.
 
Суть опыта Венесуэлы в том, что СОЗДАН РАБОТАЮЩИЙ механизм отзыва депутатов.

В Законе о Суде народа, который, будучи избранным Прзидентом, примет Шенин…..

Вы утверждаете, что “Шенин  , будучи избранным Прзидентом, примет  Закон”…

По вашему мнению,    парламент (Дума) НЕ будет приминать  законы??…
Т.е. по вашему мнению,    парламент будут разгнан?

Т.о. ваша программа сводится к тому, что вся реальная власть у Шенина и ЦК КПСС
Расскажите подробнее.

[Ovod]

Каким образом Вы заставите “думаков”  принимать Ваш Закон о Суде народа?

Может быть Вы думаете, что Шенин загипнотизирует их,  махая партбилетом?
Расскажите подробнее.

Ни в коем случае! Дума тут не при чем. В самом тексте Закона написано, что он принимается и изменяется только на референдуме.
Будучи избранным, Шенин должен будет организовать референдум по Закону. У действующего Президента с этим не будет много проблем.

Механизм  Мухина – Шенина пока существует только в мечтах и фантазиях.
Если судить  по описаниям этого  “мехнизма”  и сообщениям, в процессе возможной реализации
можно “наломать дров”.

Спорно.

Суть опыта Венесуэлы в том, что СОЗДАН РАБОТАЮЩИЙ механизм отзыва депутатов.Вы утверждаете, что “Шенин  , будучи избранным Прзидентом, примет  Закон”…

По вашему мнению,    парламент (Дума) НЕ будет приминать  законы??…
Т.е. по вашему мнению,    парламент будут разгнан?

Т.о. ваша программа сводится к тому, что вся реальная власть у Шенина и ЦК КПСС
Расскажите подробнее.

Простите, тут я не совсем точно выразился. Говоря "Шенин примет", я как раз и имел в виду организацию им в лучае его избрания референдума.

[VladMich]

Механизм  Мухина – Шенина пока существует только в мечтах и фантазиях.
Если судить  по описаниям этого  “мехнизма”  и сообщениям, в процессе возможной реализации
можно “наломать дров”.….

Спорно.

Бесспорно.
Попробуйте применить Механизм  Мухина – Шенина  в каком-либо муниципальном образовании.
Затем  в каком-либо районе и области. ?*>
Через несколько лет, возможно, получите результаты, которые можно будет обсуждать.

Суть опыта Венесуэлы в том, что СОЗДАН РАБОТАЮЩИЙ механизм отзыва депутатов.

В настоящий момент нет никаких оснований полагать, что депутаты будут нести ответственность….
Суть опыта Венесуэлы в том, что СОЗДАН РАБОТАЮЩИЙ механизм отзыва депутатов.
Вы утверждаете, что “Шенин  , будучи избранным Прзидентом, примет  Закон”…

По вашему мнению,    парламент (Дума) НЕ будет приминать  законы??…
Т.е. по вашему мнению,    парламент будут разгнан?

Т.о. ваша программа сводится к тому, что вся реальная власть у Шенина и ЦК КПСС

Простите, тут я не совсем точно выразился. Говоря "Шенин примет", я как раз и имел в виду организацию им в лучае его избрания референдума.

Если Вы хотите провести РЕАЛЬНЫЙ референдум, то Вам нужны стандарты проведения выборов.
Поддерживает  Шенин  стандарты проведения выборов?
Расскажите подробнее.

[VladMich]

СТАНДАРТЫ ПРОВЕДЕНИЯ ВЫБОРОВ   

1. Бюллетень для голосования на выборах  депутатов
Думы д.б. напечатан ( в типографии Госзнака) с необходимыми степенями защиты и иметь индивидуальный номер.
1.1. Бюллетень представляет из себя блокнот с отрывными листами. Каждый лист посвящён отдельному кандидату (партии), последний лист «против всех». Бюллетени пронумерованы и имеют единую нумерацию по стране. Каждый бюллетень хранится в отдельном конверте, чтобы нельзя было разглядеть его номер, когда избиратель берёт его для голосования.
На корешке бюллетеня указываются номер кандидата (партии) по списку и номер бюллетеня.
1.2. Избиратель лично выбирает конверт с бюллетенем, отрывает лист с выбранным кандидатом или «против всех» и опускает в урну. Остатки бюллетеня сохраняет у себя.
2. При получении Бюллетеня каждый избиратель собственноручно заполняет анкету (ФИО, адрес, паспортные данные (удостоверение личности),{открепительный
талон}, подпись избирателя). Анкеты хранятся до следующих выборов. Предусматривается процедура графологического контроля анкет в случае необходимости.
3. По окончании голосования комиссия составляет протокол. Наряду с этим протоколом оформляется приложение к протоколу, которое содержит:
- списки номеров бюллетеней, поданных за каждого кандидата (партию) и «против всех»;
- список номеров неиспользованных бюллетеней;
- список номеров испорченных бюллетеней;
- список номеров бюллетеней, не опущенных в урну избирателями.
3.1. Протокол и приложение оформляются в двух экземплярах. Первый экземпляр направляется в вышестоящие выборные инстанции, а со второго экземпляра комиссия снимает копии в количестве, достаточном для направления в избирательные штабы кандидатов (партий), а также для вывешивания в месте, удобном для проверки избирателями результатов голосования.
3.2. Если избиратель обнаруживает, что его голос учтён неправильно, он может передать остаток бюллетеня в штаб «своего кандидата» (партии), который принимает меры по исправлению результатов выборов.
3.3. После оглашения итогов выборов официальные протоколы УИК и приложения к ним (со списками номеров бюллетеней) должны быть доступны на сайтах ТИК и ЦИК.
4. Минимизируется голосование с помощью выносных урн. Голосование с
помощью выносных урн проводится только в присутствии наблюдателей, подсчет голосов
производится отдельно и в протоколе счетной комиссии по итогам голосования отражается
отдельно.
5. Минимизируется досрочное голосование. Досрочное голосование
проводится только в присутствии наблюдателей, подсчет голосов
производится отдельно и в протоколе счетной комиссии по итогам голосования отражается
отдельно.
6. На палец каждому получившему Бюллетень избирателю наносится
отметка маркером (несмываемой краской) для исключения неоднократного голосования.
7. Бюллетени хранятся до следующих выборов. Предусматривается
процедура допуска (доступа) представителей партий и групп избирателей к контрольному пересчету
Бюллетеней в случае необходимости.
8. Большинство членов избирательных комиссий должно быть не зависимо от административных структур и местной бюрократии. Предлагается выбирать часть членов
избирательных комиссий на определенный срок из числа уважаемых жителей избирательного округа (участка).
Председатель избирательной комиссии выбирается только из числа выбранных членов избирательной комиссии из числа уважаемых жителей избирательного округа (участка).
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?PHPSESSID=d41d0a3cd0404261d2f6cbe5de5147f2&topic=2471.0

Ovod
Поддерживает  Шенин  стандарты проведения выборов?
Расскажите подробнее.

[VladMich]

Ovod
Поддерживает  Шенин  стандарты проведения выборов?
Расскажите подробнее.

Тишина.

Ovod  улетел…    ?

[VladMich]

для правящей вот уже около 5000 лет номенклатуры (от древнеегипетских фараонов до лениных -сталиных-хрущёвых-брежневых-кимирсенов- туркменбашей и прочих…) конкретная идеология не играет никакой роли, если только не понимать под идеологией их жажду власти.
А ту "единственно верную" байду - опиум для народа, к-ую по их заказу всякий раз выдают на-гора проститут-учёные-жрецы-фарисеи ..., они пользуют исключительно для поднадзорного быдла, коим они во все времена считают свои народы.
Сами бонзы - от фараонов до современных - не придерживаются в своей "сладкой жизни" никаких (идеологических, моральных, нравственных) принципов, и уж тем более - вдалбливаемых ими в ваши головы.
Кстати, среди животных инстинктов, движущих правящей номенклатурой, есть и то (тоже сродни звериному) чутьё, что позволяет им первыми учуять, какую именно байду сегодня охотнее "схавает пипл". И в этом смысле лихие "демики 90-х" - зачастую практически те же большевики, любящие власть, как главный наркотик, и готовые вмиг оседлать любую риторику, к-ая помогает этот наркотик  иметь.

Ovod
Поддерживает  Шенин  стандарты проведения выборов?
Расскажите подробнее.

Тишина.

Ovod  улетел…    ? -*'