Не только о лунной афере. ч.6.

[Klark]

Мне вот интересен такой факт - почему активно верующие в абсурд астронавтов на Луне - так любят называть своих оппонетнов женщинами?

В чём дело,
вы что loderunner, вместе с Юрием Донатовичем Красильниковым и FoxPro/Щербаком - презираете женщин ?

Нет, но просто Сидоровы бывают прелесть какие глупенькие и ужас какие дуры. Да и тебя, кстати, прелестной назвать сложно  

[Хома Брут]

К сожалению, больше мне не удастся пересечься здесь с Хамой, т.к. он у меня в игноре. Продолжение диалога с ним возможно только при условии, что он будет вести дискуссию в нормальном ключе, не будет впадать в тупую несознанку и не будет потирать неугодные ему посты.

«Игнор» вполне понятен, что же еще остается делать человеку, заявившему, что Испания за 40 лет на свою территорию получила от НАСА свыше 16 кг. лунного грунта. А когда я попросил ссылку – клиента надолго сдуло с ветки. И это только один пример. Так что говорить следует не об игноре, а вот о каком фруктике...

Стр. 1422 (второй скан), восьмая строчка сверху:
"For example, three regolith samples from the Sea of Fertility... and two samples from the Sea of Tranquility 10005,35,2 were prepared (Table 1)"
"Например, было подготовлено три образца реголита из Моря Изобилия... и два образца из Моря Спокойствия 10005,35,2 (см. таблицу 1)" - расписывается процедура подготовки образцов и дана таблица по сравнению химсостава образцов А-11 и Л-16.

Внимательно следим за руками. Пустынский пишет «расписывается процедура подготовки образцов» – о советском грунте! А где же там расписана «процедура подготовки образцов» амерского грунта? Этого нет (а я уже точно знаю, что и быть не может), зато есть «таблица по сравнению химсостава образцов А-11 и Л-16».

Прекрасно, но откуда у советских ученых есть таблица «химсостава образцов А-11 и Л-16»? А из «хьюстонского чумудана» – того самого, на который указывают, например, И.И. Черкасов с В.В. Шварёвым и А.П. Виноградовым.

Кстати, об этом говорилось десятки раз на форуме. Но Хама Брут попросту удалял сообщения.

Имя: Loderunner
Сообщений: 1266

Как видим, клиент опять нагло врет. 1244 сообщения за далеко не полный год, и все они висят и теперь. Добавлю только, что когда меня достала эта ложь, и я в присутствии Админа дал честное слово, что в течении нескольких часов не вытру ни одного сообщения - и предложил Пустынскому выложить (с гарантией сохранения!) его "неубиенные факты", то ответом была полная тишина ПРИСУТСТВОВАШЕГО В ТОТ МОМЕНТ НА ВЕТКЕ Пустынского. А на следующий день Пустынский начал без меры постить препохабнейшие порно-ролики...

[Хома Брут]

Вы можете предоставить работу, где:
1. Советский лунный грунт изучался бы…
2. В этой работе были бы …
3. В этой работе была бы …

Пустынский делает вид, что забыл русский, хотя прекрасно понимает, что речь идет о сравнении объема информации в одном и том же источнике, – советской научной книге, – о совершенно равновеликих в научном отношении объектах исследования: советском и юсанском реголите. О полноценном исследовании первого, и «исследовании» второго. Вместо ответа – и чтобы понятно было, почему я закавычил «исследование» нашими учеными юсанского реголита, я просто размещаю диалог, в котором «не понимающий» Пустынский солиднейшую научную книгу в 155 страниц назвал «статьей», и утверждал вот что:

В данной статье нет и указаний на то, что советские учёные вообще держали в руках СОВЕТСКИЙ лунный грунт, вот о чём речь...  

Итак, по Пустынскому, читавшему книгу ("статью"), советские учёные НЕ держали "в руках СОВЕТСКИЙ лунный грунт». Этим Пустынский оправдывает то, что наши ученые нигде не пишут, что они «держали в руках» юсанский грунт.

Мой ответ (Обсуждение конференция с Александром Ивановичем Поповым « Ответ #1537 : 06 Июня 2010, 06:55:10 »).

Речь, насколько я могу судить, идет о том, что Вы не держали в руках «данную статью». Хотя бы потому, что не называли бы хорошо иллюстрированное академическое издание И.И. Черкасова и В.В. Шварева в полторы сотни страниц «этой статьей». Во всяком случае, с соблюдением всех правил дискуссии (скан, адрес, корректные цитаты и т.п.) обсуждалась только эта одна работа.

Что же, давайте проверим, держали ли советские ученые в руках советский лунный грунт или нет. Листаем «эту статью» …



Хватит? Или добавки желаете? Ну так открывайте рот пошире, это совсем не больно...



Все влезло или еще подбавить? Например, опыты по уплотнению грунта Луны-20, цитирую, «проводились А.А. Силиным, В.В. Маркачевым, А.И. Веденициным и авторами книги» (конец цитаты, стр. 120).
 
Ну, будет... Как легко убедиться, советский лунный грунт в своих руках не держала разве что тёща И.И. Черкасова. Кроме того, раздел книги о исследовании советского лунного грунта снабжен препорядочной порцией иллюстрирующих это славное дело фотографий.

Что касается до американского грунта, то ни единого хотя бы намека на то, что к 1975-му году кто-либо из советских ученых изучал эту продукцию, в книге нет. А ведь соавтором и консультантом издания (и автором предисловия) является ни кто иной, как сам академик А.П. Виноградов – тот самый, с трудами которого мне здесь так назойливо советовали ознакомиться на насавском сайте. В начале книги ее авторы даже, цитирую, «выражают глубокую благодарность академикам А.П. Виноградову и А.Ю. Ишлинскому за обсуждение ряда вопросов, освещенных в тексте». Конец цитаты (стр. 9).

И точно, – в главе об изучении советского лунного грунта И.И. Черкасов раз за разом ссылается на мнение А.П. Виноградова (стр 114-115 например), при этом упоминая еще несколько десятков советских исследователей советского реголита. А вот в главе об американском грунте автор обходит А.П. Виноградова скромным молчанием (в этом разделе вообще нет ни одной русской фамилии). Но при этом добросовестно указывает настоящий источник информации.
 


Итак, роздав кучу камней вьетнамцам, афганцам и даже, кажется, алеутам, выкатив килов десять Зите, Гите и Раджу Капуру, советским ученым белозубые американские партнеры-шутники «прислали статьи и книги по исследованиям грунтов Луны, проведенным в США». Надо полагать, авторства Бегемана, Озимы и Бхандари.

Чудненько. Теперь по крайней мере самому преглупому человеку ясно, откуда амстердамские дровишки. Моя версия о «хьюстонском чумудане» оказалась – и не могла не оказаться – верной. Ни единого основания полагать иное на сегодня нет, т.к. изучение американского лунного грунта на территории СССР не подтверждено на сегодня в отечествнной научной литературе никем. А на сайте ГЕОХИ, как известно, 18.02.2010 появилось заявление о том, что, цитирую, «Впервые лунный грунт был доставлен на Землю советскими автоматическими станциями» (http://www.geokhi.ru/exhibition/moon.htm).

Ссылка: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=87073.msg1354033#msg1354033

[Хома Брут]

Тогда же (5 июня) я писал (там же)

«Надо сказать, что И.И. Черкасов по тексту книги как бы разбросал половинки по-живому разорванных игральных карт, которые, будучи найдены и правильно сомкнуты, являют собою пушкинскую пиковую даму, способную погубить всякого Германа. Например, в одном месте книги он пишет о том, что опыты астронавтов на Луне рассматривались, как вспомогательные.



А в другом месте лежит вторая половинка криптопослания ольманкинду….



Таким образом, «вспомогательные опыты» астронавтов к 1975-му году – несмотря на «большое число статей и докладов» ( ) – стали «преимущественными». А чем же в таком случае целых семь лет занимались «50 лучших лабораторий мира», о которых О. Богатикову в сортире калифорнийского университета бормотал сконфуженный  Джерри Вассербург? Сочиняли 124 000 работ по исследованиям американского реголита? Очень хотелось бы знать содержание, например, 93 185-й по счету работы. А еще больше - чем она отличается от работы № 13 666?

Но шутки в сторону. На сегодня ситуация такова, что скептики без труда могут предоставить работы советских ученых, в которых они ни словом, ни намеком даже не упоминают о проводившихся на территории СССР исследованиях американского лунного грунта (только у одного И.И. Черкасова три такие работы), тогда как защитникки, напротив, не могут привести ни одной работы, которая бы подтверждала такое исследование.

Таким образом, борьба защитников со скептиками в «каменном» секторе противостояния постепенно сменяется борьбой защитников с советской наукой – и это прекрасно. На глухое молчание ученых Европы и уничтожающие миф цитаты советских ученых защитники в состоянии лишь отмалчиваться либо отвечать личными оскорблениями по адресу персон, предлагающих такие цитаты к ознакомлению.

Но поскольку долго воевать с цитатами не получится, дело идет к тому, что защитники того и гляди начнуть кампанию клеветы по адресу честных советских ученых, каковыми без сомнения были и В.В. Шварев с.И.И. Черкасовым». Конец цитаты.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=87073.msg1354034#msg1354034

Писалось это мной более двух месяцев назад, но как я оказался прозорлив! Кампания клеветы по адресу честных советских ученых насатыми действительно начата, свидетельством чему служит новая подпись Пустынского:

"Советские учёные действительно тупые олухи".

Надеюсь, теперь даже сомневающиеся понимают, в каком тупике оказались насатые. Надеюсь, теперь даже сомневающиеся понимают, что Пустынский лжет. Понять эту его ложь я могу, но прощать ее не собираюсь.

Главный вывод: советские ученые изучали (описание веса и процедур, указание на фамилии конкретных ученых-исследователей и т.п.) советский лунные грунт, и НЕ ИЗУЧАЛИ юсанский "лунный грунт" (свидетельством чему - полное отсутствие процедур и фамилий конкретных ученых-исследователей) . Где взяты ими сведения о юсанском реголите – см. выше.

[osv]

Мне вот интересен такой факт - почему активно верующие в абсурд астронавтов на Луне - так любят называть своих оппонетнов женщинами?

Потому что у вас логика еще та

[osv]

Так кстати - а хде САС "Восхода"?

[osv]

Впервые лунный грунт был доставлен на Землю советскими автоматическими

неа. Эту гонку СССР даже в этом вопросе проиграл подчистую

[Хома Брут]

Можно и предоставить, скажем, две работы российских ученых по непосредственному изучению лунного грунта:

1. L.S. Tarasov, A.F. Kudryashova, A.A. Ulyanov, V.B. Baryshev, K.V. Zolotarev. Geochemistry of trace elements on the highland lunar rocks based on SRXFA data // Nuclear Instruments and Methods in Physics Research A405 (1998) 590-598 (качабельный PDF) - здесь российские учёные из ГЕОХИ, с кафедры геологии МГУ и Новосибирского Института ядерной физики им. Будкера в конце 90-х гг. изучали 47 образцов грунта Л-20 и 22 образца, доставленных А-16, - причем самые разнообразные образцы: анортозиты, вулканические стекла, базальты (список образцов см. на стр. 595 статьи).

2. Совместная статья французов и русских. Свежая, этого года, сравниваются магнитные свойства лунного материала "Лун", "Аполлонов" и лунных метеоритов:


Здесь мы видим всё - описание процедур и даже пресловутые "развесовки".
И заодно видим, что изучение лунного вещества "Аполлонов" и "Лун" продолжается по сей день.

Ну вот, полюбуйтесь... Шедвр дерьмократии от 1998 года, да еще и на китайском наречии: L.S. Tarasov, A.F. Kudryashova, A.A. Ulyanov, V.B. Baryshev, K.V. Zolotarev. Geochemistry of trace elements on the highland lunar rocks based on SRXFA data // Nuclear Instruments and Methods in Physics Research A405 (1998)

У человека просят ЦИТАТЫ ИЗ СОВЕТСКОЙ НАУЧНОЙ ЛИТЕРАТУРЫ, которые ясно свидетельствовали бы о том, что советские учёные изучали на территории СССР юсанский реголит, а воно встает в позу круглого дурака и по-прежнему дает какие-то вонючие бусурманские тексты дерьмократической эпохи... К тому же даже без перевода... И откуда же картинки!?

С радикала!

А все потому, что прямая ссылка приведет нас НА САЙТ ЦРУ или НАСА!  - могу спорить с кем угодно и на что угодно... +@>

Макс, если Вы принудите это бессмысленное эстонское животное перейти к прямым цитатам из советских книг, - с меня ресторан.

Кроме того, я уже раз 100 просил в случае размещения не русского текста давать переводы (это кто решил, что все посетители должны владеть чужими языками!?), чего Пустынский опять не сделал - умышленно и понятно почему. Будет удалено, и пусть бежит жаловаться сколько ему угодно - БФ пока еще русское поле, а не юсанское болото. 

 

[loderunner]

Мимо вот этих отжыгов пройти мимо нельзя.

А где же там расписана «процедура подготовки образцов» амерского грунта? Этого нет

Все-таки нехорошо вводить в заблуждение читателей ветки. Это есть тупая несознанка.
СССР не доставлял грунта из Моря Спокойствия (Sea of Tranquility).
В статье так и написано: были подготовлены 3 образца грунта из Моря Изобилия и 2 образца грунта из Моря Спокойствия.
Выше в статье описан способ приготовления образцов.

Прекрасно, но откуда у советских ученых есть таблица «химсостава образцов А-11 и Л-16»? А из «хьюстонского чумудана» – того самого, на который указывают, например, И.И. Черкасов с В.В. Шварёвым и А.П. Виноградовым.

Да И химсостав образцов "Луны-16" тоже из Хьюстона советские ученые достали. Опровергать - так все, оптом!

P.S. Это сообщение исчезло почему-то. Наверно, движок на форуме забарахлил - надо бы у Админа спросить, в чем дело

[Хома Брут]

Пустынский, так ты, оказывается, ни в какой игнор меня не отправлял... Ну, лжец - он во всем лжец, пусть посетители сами делают выводы.

А я вот что хочу тебе сказать. Ссылками ты можешь хоть завалить БФ, однако все цитаты должны быть на русском (если надо  - переводи с бусурманского). Дискредитировать участников дискуссии по полово языковому признаку я тебе не позволю - повторяю это тебе в сотый раз. Но если ты считаешь, что все мы должны знать язык оккупантов "по умолчанию", то это только усугубляет твое положение. Запомни, гомосексуалист, - ты здесь пока еще на русской территории.

 

[loderunner]

4. Будем теперь ждать от вас

Можно и предоставить, скажем, две работы российских ученых по непосредственному изучению лунного грунта:

1. L.S. Tarasov, A.F. Kudryashova, A.A. Ulyanov, V.B. Baryshev, K.V. Zolotarev. Geochemistry of trace elements on the highland lunar rocks based on SRXFA data // Nuclear Instruments and Methods in Physics Research A405 (1998) 590-598 (качабельный PDF) - здесь российские учёные из ГЕОХИ, с кафедры геологии МГУ и Новосибирского Института ядерной физики им. Будкера в конце 90-х гг. изучали 47 образцов грунта Л-20 и 22 образца, доставленных А-16, - причем самые разнообразные образцы: анортозиты, вулканические стекла, базальты (список образцов см. на стр. 595 статьи).

2. Совместная статья французов и русских. Свежая, этого года, сравниваются магнитные свойства лунного материала "Лун", "Аполлонов" и лунных метеоритов:


Здесь мы видим всё - описание процедур и даже пресловутые "развесовки".
И заодно видим, что изучение лунного вещества "Аполлонов" и "Лун" продолжается по сей день.

P.S. Это мое сообщение тоже исчезло, пришлось его восстанавливать. Буду спрашивать у Админа, в чем дело.

[Хома Брут]

Мимо вот этих отжыгов пройти мимо нельзя. */.Все-таки нехорошо вводить в заблуждение читателей ветки. Это есть тупая несознанка.
СССР не доставлял грунта из Моря Спокойствия (Sea of Tranquility).
В статье так и написано: были подготовлены 3 образца грунта из Моря Изобилия и 2 образца грунта из Моря Спокойствия.
Выше в статье описан...

Цитату на русском!

Будешь флудить дальше - три круга по Лунке и вылет сам знаешь куда. Поперву на сутки. И когда, умник, будешь писать админам, не забудь сказать главное - я, Пустынский,  размещал иноязычные тексты без перевода на русский, чем умышленно дискриминировал подавляющее большинство посетителей.

[Хома Брут]

Ну, раз товарищ не уважает посетителей, которые не могут принять участие в дискуссии только потому, что один из оппонентов ведет ее на английском языке, сделаем то, что мне велит мой полумодераторский долг... Судьбу флудера будет решать кто-то из представителей Администрации Большого Форума, а я просто подчинюсь решению - как и Пустынский.   

[ER*]

Какое-то дежа вю. Где-то я это уже видел: стирание постов с прямым упоминанием про американский грунт, требование перевести на русский L.S. Tarasov, A.F. Kudryashova, A.A. Ulyanov, V.B. Baryshev, K.V. Zolotarev, Apollo и 10,3 and 2,8g.  

Ну, чисто детский сад. Наехали на любимую теорию отсутствия американского грунта, отбирают любимую игрушку. Караул! Срочно всё стереть, пока другие не увидели.  "=?

[Севыч]

Какое-то дежа вю. Где-то я это уже видел: стирание постов с прямым упоминанием про американский грунт, требование перевести на русский L.S. Tarasov, A.F. Kudryashova, A.A. Ulyanov, V.B. Baryshev, K.V. Zolotarev, Apollo и 10,3 and 2,8g.  

Ну, чисто детский сад. Наехали на любимую теорию отсутствия американского грунта, отбирают любимую игрушку. Караул! Срочно всё стереть, пока другие не увидели.  "=?

Ты не п...ди, а переводи давай. Сидит тут, умничает!

[Севыч]

Повеяло несвежим репетитором по школьной географии эконом-класса...

Ты не п...ди, а переводи давай. Сидит тут, умничает!
Сам то хоть детсадовца научить чему-нить сможешь? Впрочем, кто тебе, дефекалофилу,  $ ребёнка доверит то!?

[Хома Брут]

Какое-то дежа вю. Где-то я это уже видел: стирание постов с прямым упоминанием про американский грунт, требование перевести на русский L.S. Tarasov, A.F. Kudryashova, A.A. Ulyanov, V.B. Baryshev, K.V. Zolotarev, Apollo и 10,3 and 2,8g.  

Мое требование совершенно законно (и как полумодера, и как посетителя!), и мне невозможно поверить, что ты этого не понимаешь. Конечно, есть вопросы, допускающие "альтернативные мнения", но это не тот случай - все без исключения посетители Лунки должны знать, о чем идет речь в том или ином сообщении. Или ты этого не понимаешь?

Зачем подаются бусурманские цитаты - тоже ясно: чтобы избежать конкретики, которая на русском форуме может быть явлена исключительно русскими буквами.

[Севыч]

О, я вижу ты поднял цену за свои "услуги" аж до 1500 руб. за час! Жадный, однако, Якушевич. А чё рейтинг-то такой низкий у тебя там? Клиенты не удовлетворенные уходят от тебя из Тушино?
http://www.repetitor-baza.ru/index.php?productID=250

Кстати, за эту статью:
P. Rochettea, J. Gattacceca, A.V. Ivanov, M.A. Nazarov and N.S. Bezaevaa. Magnetic properties of lunar materials: Meteorites, Luna and Apollo returned samples // Earth and Planetary Science Letters, Volume 292, Issues 3-4, 1 April 2010, Pages 383-391
пришлось бы платить 31 с половиной бакс.
Но мы же не Якушевичи какие-нибудь жадные до сотен денег.
Качайте свободно, я обо всем позаботился. Ну, и опровергайте, конечно
http://rghost.ru/2323336

Не еби мОзги. Она и там на английском. Жидишься 31 бакс платить - переводи сам.

[loderunner]

Не еби мОзги. Она и там на английском. Жидишься 31 бакс платить - переводи сам.

ОК, конечно, переведу.Ты заплатишь за перевод статьи мне 500 рублей? Гораздо дешевле, чем ты берешь за свои говноуроки по географии.

[Севыч]

ОК, конечно, переведу.Ты заплатишь за перевод статьи мне 500 рублей? Гораздо дешевле, чем ты берешь за свои говноуроки по географии.

Не, не заплачу, обойдёшься! В нашем муравейнике жиды платют за русских а не наоборот - такие правила! Привыкай!
Кстати, последний раз репетиторствовал я года 3 назад, когда без работы сидел, так что почему такой рейтинг низкий - это надоть у вашей бригады спрашивать.