Не только о лунной афере. ч.6.

[hex (rip)]

Что"посчитать"?".

Сколь существенным будет воздействие разогнанных частиц пыли на тарелки опор (и будет ли оно вообще) в ситуации отключения двигателя на высоте 1 м. и более.

[hex (rip)]

Если я его найду *ER, то признаешься публично, что ты враль пархатый?

Только не забудьте учесть точку съемки (на всякий пожарный)...

[AK III]

Скорость истечения не может быть больше тепловой, поскольку она как раз благодаря тепловой и происходит (тепловая скорость постепенно вся превращается в скорость истечения).
Но ,правда, если в камере сгорания температура больше чем в выхлопной струе и при этом КПД очень высок, то скорость истечения может быть и больше чем тепловая вне камеры сгорания ... но это все мелочи не относящиеся к делу.

Дальше, в вакууме все ,что вырвалось из сопла, разлетается по всем возможным направлениям.
Можно даже считать выхлоп - неким объемным взрывом - все поведение вещества будет точно такое-же как при взрыве.
(Разве что у большинства взрывов скорость вещества немного побольше будет, но разница не существенна и вакуумный выхлоп усугубляется отсутствием атмосферы)

Точно также можно оценивать и отраженную ,от поверхности, волну - все что сделал бы взрыв, сделает и истекающая из сопла струя.
Если взрывная волна расширяется в виде сферы - то и вещество из сопла тоже будет расширяться в виде сферы (если только на её пути не встретится модуль или его лапы, покрытые фольгой - вот там взрывная волна эти лапы и потреплет).
Если взрывная волна отразится от поверхности - то точно также отразится от поверхности и выхлоп.
Если взрывная волна увлечет с собой немного песка, то и выхлоп увлечет с собой немного реголита.

А дальше - ищите съёмки взрывов над землёй и смотрите, что у этих взрывов получается - сильно ли они окружающие препятствия в радиусе пары метров ,от эпицентра, треплют?
А потом представте что этот взрыв произошел под днищем LM...
Нет лапам ничего не будет ... а вот фольге ...

[EREMA]

А если не найдёшь, то что сделаешь ты?

Ещё раз - мы обсуждаем поведение пыли непосредственно под ЛМ. Т.е. там, где реактивная струя оказывает непосредственное влияние на грунт, "давит" сверху. Утверждается, что в зоне такого действия пыль не сможет подняться на существенную высоту и никогда не достигнет даже опор. Особенно, если учесть, что двигатель отключается заранее.

У тебя есть видео, которое говорот об обратном? Т.е. о подъёме частиц в зоне непосредственного влияния реактивной струи? Нет такого видео.

А так, конечно - тот же ошмёток Зинаиды поднимается на пару метров и отлетает на сотню, но это уже за пределами прямого воздействия струи, а когда частицы просто летят по баллистической траектории. Ни о каком воздействии хотя бы на опоры, конечно, в этом случае быть не может.

Т.е ты сасцал? Черезвычайно характерно для богоизбранных.

[EREMA]

Сколь существенным будет воздействие разогнанных частиц пыли на тарелки опор (и будет ли оно вообще) в ситуации отключения двигателя на высоте 1 м. и более.

Особенно при спуске на парашюте. 

[EREMA]

http://www.youtube.com/watch?v=Obd_jTO66-0

Жаль оператора... :(

[ER*]

http://www.youtube.com/v/OcpMdvu2MWw&color1=0xb1b1b1&color2=0xd0d0d0&hl=en_US&feature=player_embedded&fs=1

Здесь, правда, взлёт, но хорошо видно, что прямое воздействие струи простирается гораздо дальше размеров ЛМ (флаг на 28сек.) Так что, невероятно, что пыль с поверхности достигнет хотя бы опор - её просто сдует в сторону. Кстати, это прекрасно видно после 28 сек, как пыль сдувается в стороны на всём "пятаке."  При посадке, в принципе, то же самое.  "=?

[ER*]

А потом представте что этот взрыв произошел под днищем LM...
Нет лапам ничего не будет ... а вот фольге ...

Ну, так, об этом и гутарим. От "взрыва" под днищем ЛМ пыль на поверхности только "прижмётся" и разлетится в стороны. Но никак не вверх к лапам. Т.е. воздействие пыли на лапы невозможно. А, если ты говоришь не о воздействии на лапы пыли, а о воздействии непосредственно струи, то так и говори. Пожалуй, в этом случае, тоже никакое существенное воздействие невозможно. ;)

Ну дык как, v1.1 не будет? Херим идею, как неправильную в основании? Или "чёта в этом всё равно есть"? (с) 

[Track-Dbf]

Ну, так, об этом и гутарим. От "взрыва" под днищем ЛМ пыль на поверхности только "прижмётся" и разлетится в стороны. Но никак не вверх к лапам. Т.е. воздействие пыли на лапы невозможно. А, если ты говоришь не о воздействии на лапы пыли, а о воздействии непосредственно струи, то так и говори. Пожалуй, в этом случае, тоже никакое существенное воздействие невозможно. ;)

Ну дык как, v1.1 не будет? Херим идею, как неправильную в основании? Или "чёта в этом всё равно есть"? (с) 

Да... стыдно ER*, стыдно... следует всё же почитать Ландау Л. Д., Лифшиц Е. М., Гидродинамика, 4 изд., М. 

Позориться ещё не надоело?

[AK III]

Ну, так, об этом и гутарим. От "взрыва" под днищем ЛМ пыль на поверхности только "прижмётся" и разлетится в стороны. Но никак не вверх к лапам. Т.е. воздействие пыли на лапы невозможно. А, если ты говоришь не о воздействии на лапы пыли, а о воздействии непосредственно струи, то так и говори. Пожалуй, в этом случае, тоже никакое существенное воздействие невозможно. ;)

Ну дык как, v1.1 не будет? Херим идею, как неправильную в основании?

Во первых ...
ладно про пыль не будем.
Но даже продукты выхлопа, должны оставить следы на любой поверхности (вспомните про экспертизу по остаткам пороха на руках стрелявшего).
Эти продукты взрыва должны осесть заметным слоем на любой поверхности, поскольку такая скорость позволяет частицам или молекулам проникать вглубь материала и там и оставаться.
В лучшем случае поверхность должна стать матовой , в не лучшем -черной.

[ER*]

Да... стыдно ER*, стыдно... следует всё же почитать Ландау Л. Д., Лифшиц Е. М., Гидродинамика, 4 изд., М. 

Позориться ещё не надоело?

Не надоело писать пустые сообщения, трак? Лучше бы, без всяких дурацких вступлений, поведал, как из ЛЛ следует поднятие пыли непосредственно под соплом, а не разметание её по пятаку как в ролике старта? ЛЛ - серьёзные мужики, сразу каюк аферистам - ролик фальшивый. 

[Dadhikra]

Apollo-14

Когда корабль снизился до высоты 30 м, поднялось облако лунной пыли.

Apollo-15

Когда лунный корабль находился на высоте 45 м с поверхности Луны поднялось облако лунной пыли, которое достигло высоты 30 м.
После снижения до 17 м корабль вошел в густое облако пыли, закрывшее весь горизонт, и в дальнейшем посадка осуществлялась вслепую по приборам.

[ER*]

Но даже продукты выхлопа, должны оставить следы на любой поверхности (вспомните про экспертизу по остаткам пороха на руках стрелявшего).

Продукты выхлопа - это и есть прямое воздействие струи. Вопрос, а много ли "продуктов выхлопа" достигнут ног? Где сопло, а где ноги?  "=?

Кстати, классика - "хрен с ними, с камнями бьющими в фольгу", но "чёта в этом всё равно есть". Т.е. начинаются построения на основаниях оказавшимися ложными. 

[ER*]

Apollo-14
Apollo-15

У дадхи, как всегда копипаст, и как всегда не в строку.  Речь идёт нe о подъёме пыли как таковом, а о движении пыли непосредственно "под соплом" в пределах линейного размера ЛМ.

[Track-Dbf]

Физики-зайчики NASA. Надеюсь, Вас не затруднит привести точные цифры "свободного "расползания" струи" в вакууме?


Укажите величину температуры и давления газа в центре струи в 1 метре от сопла, в двух и в трёх метрах, и в пяти. Давление в атмосферах.
Спасибо.

[ER*]

Физики-зайчики NASA. Надеюсь, Вас не затруднит привести точные цифры "свободного "расползания" струи" в вакууме?


Укажите величину температуры и давления газа в центре струи в 1 метре от сопла, в двух и в трёх метрах, и в пяти. Давление в атмосферах.
Спасибо.

Тупой повтор, трак. Отвечали вчера. Или сегодня денъ археолога?  

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=90570.msg1483277#msg1483277

[Track-Dbf]

Тупой повтор, трак. Отвечали вчера. Или сегодня денъ археолога? 

Хватит уже врать. Вчера ответа не было.    А сегодня?

[Dadhikra]

У дадхи, как всегда копипаст, и как всегда не в строку.  Речь идёт нe о подъёме пыли как таковом, а о движении пыли непосредственно "под соплом" в пределах линейного размера ЛМ.

Может тебе лучше отправиться в свою "научную лабораторию" (Идиот-клуб)?
Есть что по существу цитат возразить?
Например, для серии А-15, который при посадке - на высоте 17 м - вошёл в облако пыли?
Или от тебя будет твой обычный флуд?

[ER*]

Например, для серии А-15, который при посадке - на высоте 17 м - вошёл в облако пыли?

Дадхи, лингвистический дебилизм - явление несомненно дискутабельное, но всё же, если у тебя нет физических объяснений как пыль может подниматься против течения струи, то иди-ка ты, дадхи, ну ты понял.  

[Dadhikra]

Дадхи, лингвистический дебилизм - явление несомненно дискутабельное, но всё же, если у тебя нет физических объяснений как пыль может подниматься против течения струи, то иди-ка ты, дадхи, ну ты понял.  

То есть, ты решил заняться опровержением цитаты из Шунейко?