Автор Тема: ОПРЕДЕЛЕНИЯ  (Прочитано 173657 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Logos

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 335
  • Страна: su
  • Рейтинг: +25/-369
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #4300 : 23 Ноябрь 2015, 00:17:44 »
Но надо понять, что температура стенки трубы  в которые ударяются молекулы и если стенка трубы охлаждается что покажет термометр.

Угу.
Замечено: далеко не глупые люди на мгновение впадают в замешательство, если предложение заканчивается не так, как они борщ.

Цитировать
то в этом случае температурные движения должны уходить вдоль струи воды увеличивая кинетическую энергию струи.

С трудом понял что написано, но нет, не должны. Потому что молекулярные движения хаотические.

Цитировать
это может быть если молекулы воды природой структурированы особым образом.

Какова логическая связь?  Отчего у вас возникает мысль о структурированности? В чем или где вы видите структуру?
"Структурированность" слишком общее понятие, что конкретно?

 
1Кинетической энергии.
Кинетической. Какой эксперимент это показывает?

Цитировать
2Эффект Бернулли не знаю.
Прискорбно. Образуйтесь.

Цитировать
3 Именно структурная ориентация молекул воды позволяет волне двигаться подобным образом.
С чего сделан такой вывод?

Цитировать
Это похоже на ориентирование пароходиков с небольшими реактивными движетелями на корме и в то же время снабженными небольшим  парусом. Это приближенная модель молекул воды в движущейся струе.
А на палубах стоят морячки. Каждый морячок курит трубочку.

Цитировать
4 При чем тут интерференция?
Притом, что книжки иногда читать полезно. Там пишут о "прохождении волн сквозь друг друга" и о чудо,
вы не поверите - называют это интерференцией волн.

Ладно, разрешите откланяться.
Разница образования и еще кой-чего чрезмерно велика.
Вмешательство в эту тему было ошибкой.
« Последнее редактирование: 23 Ноябрь 2015, 00:21:05 от Logos »

Большой Форум

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #4300 : 23 Ноябрь 2015, 00:17:44 »
Загрузка...

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #4301 : 23 Ноябрь 2015, 10:30:51 »
Ну так понятно. Но это - работа.
Но я примерно могу соориентировать, чью работу можно взять за основу.
Нужно брать вывод энергии объема газа. У меня что-то вылетело из головы, кто это выводил,
но это в конце IXX - начале XX в делалось. Если честно, мне вломы сейчас даже поднимать л-ру, искать кто.
А при чём тут энергия? вопрос то о давлении, а не о энергии.
И даже не о всём давлении, а только о давлении, зависящем от скорости молекул, т.е. об одной из составляющих давления.
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн Logos

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 335
  • Страна: su
  • Рейтинг: +25/-369
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #4302 : 23 Ноябрь 2015, 13:21:02 »
А при чём тут энергия? вопрос то о давлении, а не о энергии.
А потому что рассматривается кинетическая энергия молекул,
а она определяется через скорость.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #4303 : 23 Ноябрь 2015, 14:55:07 »
А потому что рассматривается кинетическая энергия молекул,
а она определяется через скорость.
Сопло как раз и служит преобразователем хаотического теплового движения молекул в однонаправленное линейное движение реактивной струи.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Logos

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 335
  • Страна: su
  • Рейтинг: +25/-369
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #4304 : 23 Ноябрь 2015, 20:16:13 »
Сопло как раз и служит преобразователем хаотического теплового движения молекул в однонаправленное линейное движение реактивной струи.
Совершенно верно. Получите от меня мой плюсик.

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #4305 : 23 Ноябрь 2015, 22:11:45 »
Угу.
1Замечено: далеко не глупые люди на мгновение впадают в замешательство, если предложение заканчивается не так, как они борщ.

2С трудом понял что написано, но нет, не должны. Потому что молекулярные движения хаотические.

3Какова логическая связь?  Отчего у вас возникает мысль о структурированности? В чем или где вы видите структуру?
"Структурированность" слишком общее понятие, что конкретно?

 4Кинетической. Какой эксперимент это показывает?
5Прискорбно. Образуйтесь.
6С чего сделан такой вывод?
7А на палубах стоят морячки. Каждый морячок курит трубочку.
8Притом, что книжки иногда читать полезно. Там пишут о "прохождении волн сквозь друг друга" и о чудо,
вы не поверите - называют это интерференцией волн.

9Ладно, разрешите откланяться.
Разница образования и еще кой-чего чрезмерно велика.
Вмешательство в эту тему было ошибкой.

 1 Вы наверное, не поняли, мы говорим о воде движущейся в трубе в определенном направлении ( струе воды).

2 С Вашей точки зрения. Для Вас!
 Вода жидкость с особой структурой, иначе, она бы не обладала целым рядом великолепных свойств.

 3 Подумайте хотя бы, почему охлаждается струя воды при своем движении?
 Подумайте о физике движения поверхностных волн описанных в книге, которую Вас предлагала. "Материя и жизнь"

 4Кинетической. Энергии движения.

5 Мне не надо. А вот от приличной клавиатуры для компьютера не отказалась бы По 8 раз стукаю по клавише, пока сработает, зверею. +@>

 6 Подумайте об опыте своим мозгом, "охлаждение в струе воды" в книге, о которой вам говорила, "движение на поверхности воды" с чего вывод.

 7С Вашей точки зрения. А это модель. Людям, что хотят думать, стоит рассмотреть.

 8 Волн бывает огромное количество. И стоит почитать мое определение волн, что давала ранее.
 Не читали. повторять не буду.

 9 Благодарю Вас. Досвидания.Оставайтесь при своих.

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #4306 : 23 Ноябрь 2015, 22:22:14 »
А тебе известно, тётя Миона, что удаляя здесь чужие посты ты их удаляешь и из профиля автора этих постов?
А это, между прочим, труд автора.
И, если он там не матерился, или не писал чего-нибудь запрещённого правилами форума, то ты это делать не имеешь права!
Хочешь чтоб тебя лишили права модерировать свои темы? `%?

 Неужели же Вы думаете. что меня это огорчит? +@>
 Если я перестану сидеть к компьютера , тыкать в разболтанную клавитуру одним пальцем, когда выскакивает 2. где нужно и не нужно и напрягать глаза, держа в памяти массу ответов и страшно переживая. что где-нибудь в теме , забуду нужное слово. или влуплю его не туда.
 И ожидая, Вашей (форумчан)  часто неадекватной реакции. на одно и то же, и теми же словами.

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #4307 : 23 Ноябрь 2015, 22:25:41 »
Согласен! Можно сказать, чем мудрее словеса, тем глупее результат!
Солидаризируюсь:
Пространство - это пространство, а время - это время.
Пространство - это не материя, а тот объем, в котором находиться материя.
А время - это не материя, а изменения, которые происходят с материей.

Вот почему, то что усвоила даже женщина, не могут усвоить вроде бы не дебилы мужчины?
Во, парадокс!


"даже женщина," */.

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #4308 : 23 Ноябрь 2015, 22:27:52 »
А потому что рассматривается кинетическая энергия молекул,
а она определяется через скорость.

 Она определяется энергией. которая определяется и скоростью.

Оффлайн Laletin Alexandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6135
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +200/-398
  • Пол: Мужской
  • Неведение есть путь в бездну небытия, спасайтесь!
    • Гравитация
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #4309 : 23 Ноябрь 2015, 22:33:42 »
    Если бы температурой было бы хаотическое движение молекул-атомов, то повышение температуры не приводило бы к увеличению объема.  Ну и пусть линейные колебания ускоряются, объем-то от этого никаким образом не увеличивается.
    А вот когда температурой является скорость вращения орбитальных фрагментов атомов-молекул, вот тогда все сходится, с повышением скорости орбитального движения увеличивается высота орбиты, то есть происходит увеличение объема атомов-молекул.  Так что трактуемая вами МКТ не катит, и все ваши построения на этой основе не стоят ничего потому что ложны и не имеют ничего общего с реальностью.  А наблюдаемое усиление Броуновского движения есть только следствие увеличения скорости вращения орбитальных фрагментов, а не суть увеличения температуры.
Моя теория:   http://www.proza.ru/avtor/laletin   мой сайт:     
 http://alaletin.ucoz.ru/forum/4-6-26#532

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #4310 : 24 Ноябрь 2015, 13:44:47 »
 1  Если бы температурой было бы хаотическое движение молекул-атомов, то повышение температуры не приводило бы к увеличению объема.  Ну и пусть линейные колебания ускоряются, объем-то от этого никаким образом не увеличивается.
 2   А вот когда температурой является скорость вращения орбитальных фрагментов атомов-молекул, вот тогда все сходится, с повышением скорости орбитального движения увеличивается высота орбиты, то есть происходит увеличение объема атомов-молекул.  Так что трактуемая вами МКТ не катит, и все ваши построения на этой основе не стоят ничего потому что ложны и не имеют ничего общего с реальностью.  А наблюдаемое усиление Броуновского движения есть только следствие увеличения скорости вращения орбитальных фрагментов, а не суть увеличения температуры.

1 Происходит изменение характеристик если частица попадает в другую обстановку, или если они  (частицы) взаимодействуют между собой -уже другие условия.
 Это в принципе, дополнение к Гейзенбергу.

 2Это у Вас! >.

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #4311 : 24 Ноябрь 2015, 14:30:35 »
по форуму:

 1 Не знают. )@№
 Распределение электронов в пластине конденсатора неравномерное по объему.

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #4312 : 24 Ноябрь 2015, 14:46:19 »
По форуму:
 Цитата: lafaet от 20 Ноября 2015, 17:36:12
"Энергия есть движение, ну и как это вы себе представляете потенциальное движение??!"

 ~/
Если кинетическое движение заперто в каком-то пространстве, то это мы называем потенциальным движением.
 Например:
 Грабители грабят квартиры людей. Существует опасность для людей.
Их поймали. Заперли. Потенциал, это непроявленная возможность.
 А вот как их выпустят..... :-[

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #4313 : 24 Ноябрь 2015, 14:53:44 »
Ну скажем так для начала, нужно понять что такое заряд и как нейтральное может превращаться как в плюс так и в минус. Понять как электро-магнитный квант рождает электрон-позитронную пару и наоборот. Модель то на всё это есть, да только на форуме 99% народа просто потрепаться пришло, причём абсолютно не думая своей головой. И не способно и не желает.
[/quote]

 Прежде чем понять заряд, познайте, что такое фотон и как из фотонов в солнечной батарее появляется электрон, который имеет. так называемый заряд. Тогда можно дальше рассуждать о более сложных вещах.

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #4314 : 24 Ноябрь 2015, 15:06:15 »
Точнее, электроны двигаются, к примеру в проводнике за счёт эл. магнитной волны. Ради спортивного интереса поинтересуйтесь с какой скоростью движется напряжение, а с какой электроны или скажем фотоны, которые становятся электронами, как Вы утверждаете, в солнечной батарее.

 В чем и ошибка современной физики.
 Электроны двигаются не только в проводнике, но и рядом с проводником.
 Вдоль проводника имеется защитный слой эфира, который дает этим электронам возможность двигаться с огромными скоростями.
 Это гипотеза, но она дает возможность понять суть передачи энергии по проводам.
 При этом скорости электронов в некоторых случаях могут значительно превышать так называемую скорость света в пространстве. И не поняв. что такое фотон и суть его,  и постоянство его движения в данной точке пространства - это понять невозможно.

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #4315 : 24 Ноябрь 2015, 15:18:22 »

Блин! Может Миона сможет этого дебила убедить, что время невозможно откачивать, в принципе?

 Нет. =@,

 Он создан из времени- пространства. а я из материи. поэтому он меня не поймет. +@>

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #4316 : 24 Ноябрь 2015, 15:27:12 »
Вот почему, то что усвоила даже женщина, не могут усвоить вроде бы не дебилы мужчины?

 А потому, что не могут создать двигатель с кпд больше 100% на основе трубки заполненной водой! "@

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #4317 : 24 Ноябрь 2015, 15:46:38 »
А потому что рассматривается кинетическая энергия молекул,
а она определяется через скорость.
А зачем рассматривать КЭ того, о чём не имеешь чётких представлений (О МОЛЕКУЛАХ).
Есть формула : рV = RT. о КЭ тут ни слова, а давление есть... :)
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #4318 : 24 Ноябрь 2015, 16:18:56 »
Мне, что, очередной раз упоминать блондина? )-}

"Блондин"  кроме цвета волос ничего не определяет,
а "блондинка" определяет образ мыслей.
"Рассуждающая женщина - это ужасно"  - ...

Оффлайн Tea

  • Русский нацист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31250
  • Страна: bg
  • Рейтинг: +1922/-1042
  • Пол: Женский
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #4319 : 24 Ноябрь 2015, 16:34:21 »
"Блондин"  кроме цвета волос ничего не определяет,
а "блондинка" определяет образ мыслей.
"Рассуждающая женщина - это ужасно"  - ...
Умный человек подобного не только бы не сказал, а даже и не помыслил..
Deus ex machina'

Ё, ё

Большой Форум

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #4319 : 24 Ноябрь 2015, 16:34:21 »
Loading...