Не только о лунной афере. ч.10

[Хома Брут]

Очень жаль, однако неоднократные просьбы модераторов к посетителям (прежде всего к скептикам) избегать массированного флуда, «чата» и эпистолярного блуда остались без малейшего внимания. На неоднократные просьбы последних суток модератора ЕРЕМЫ более ответственно подходить к текстам своих сообщений почти никто из скептиков не прореагировал. То, что постоянным и добропорядочным посетителям позволен ограниченный офтоп, сообщалось, но офтоп, разумеется, в рамках «Не только о лунной афере». Однако злоупотребление и засилие офтопом приводит к переименованию темы фактически в «Только не о лунной афере».

Подобное положение вещей недопустимо, а за игнорированием просьб модераторов воленс-ноленс просматривается нечто большее, чем просто несдержанность или неуважение к работе модераторов. Трудно лишь несдержанностью пояснить такие, например, сообщения...

sql Пока вы здесь слюной исходите там все бабки без вас поделят!
Просьба! Вытрете монитор со своей стороны,мне плохо видно. Купите брызговик!

Или вот такие…

Вован! Да ладно тебе. Колись, не стесняйся! Тут все свои! Тебе что - опять баба не дала? 

Я взял наугад лишь парочку близлежащих примеров (и пусть «референты» на меня не обижаются), но подобное крайне неряшливое отношение к месту проведения своего сетевого досуга демонстрируют многие. Беда не в том, что подобное пишется, плохо то, что никто не желает за собой прибирать, - не желает, несмотря на неоднократные просьбы модераторов (и даже собственные обещания) делать это. Зная при этом, что флуд того же Щербака наверняка затем будет ликвидирован. Зная, но продолжая засорять ветку. Если каждый позволит себе хотя бы 4-5 неубранных за собой «пустышек», в сумме по всем посетителям это составит несколько страниц в сутки, которые надо чистить, при этом стараясь не нарушить логику и динамику дискуссии.

Друзья мои, на что вы надеетесь, раз за разом «заряжая» Лунку подобными посланиями? На то, что Щербак «окстится»? Нет, ему сказали ходить сюда гадить, - он ходит и гадит. На то, что за Вами, урезая свой сон, будут бесконечно – по ночам – прибирать модераторы..?

Исходя из того, что взывать к совести оказалось бессмысленным, и учитывая, что:

 - Лунка не имеет права выглядеть как чат малолеток, и 
 - у модераторов нет лишних часов для ежедневной очистки траффика -

- должен предупредить, что дальнейшее рецидивное и подчеркнутое неуважение к читателям Лунки а равно к труду модераторов может быть наказуемо. Вопрос самими же вами поставлен в такую плоскость, на которой уже «не стояло» ни скептиков, ни защитников, - есть добро-порядочные посетители, и есть рецидивисты-нарушители. Кто не собирается прекращать «чатить» и флудить, имеет на выбор три варианта действий.

 - начать все же за собой аккуратно прибирать в конце каждого «трудового дня»
 - обратиться за разрешением флудить без уборки к Администрации БФ
 - покинуть Лунку либо писать с оказией – но тематической.

Спешащим авансом обвинить меня в самоуправстве и тем, кто не в курсе, должен сообщить, что здесь уже проводилось основательное и очень важное голосование по теме: «Что важнее – количество сообщений или качество дискуссии?» - 88% проголосовавших высказались за последнее. В силу чего действия по пресечению дальнейшего замусоривания Лунки с полным основанием следует считать легитимным выражением воли большинства посетителей.

Далее…

Вас опять какие-то видения мучают?

Я пытался с вами общаться, но кроме лозунгов вы ничего выдавить не можете. Не обидитесь если я вас буду считать „мордой Геббельса”?
[…]
Смайлики скорее вашу истерику изображают.

Уважаемый Студент, каждое присутствие имеет свои неписаные правила, свои устоявшиеся традиции и свои этические рамки, которые каждый должен уважать. Нравится Вам это или нет, но традиции Лунки исключают подобную Вашей манеру общения между скептиками – есть устоявшаяся норма, за соблюдением которой и следить-то особо не приходится, т.к. все понимают, что подобные распри ничего, кроме раскола в ряды скептиков (и хаоса в работу Лунки)  внести не могут. Прошу Вас быть сдержаннее в Ваших отношениях с единомышленниками. Кроме того, все, что написано выше, не в последнюю очередь относится к Вам. Примите, пожалуйста, к сведению.

[Oleg K]

Во-первых, на что бы я хотел в первую очередь обратить внимание – это малый объем статьи. Можно утверждать, что свершилось эпохальное событие,  разрядка в отношениях между СССР и США в полном разгаре, можно и нужно было бы, исходя из этого статью оформить поширшее и пообъемистее.  Ан нет, почему то вышла так…почти заметочка, а не статья, как будто  ТАСС перед кем-то отчиталась, но афишировать сей факт  внутри страны не намерено. А если быть точнее «широкие слои населения»  не должны на него обратить большого внимания. Лично для меня эта заметка больше смахивает на отчет перед забугорными друзьями: вот видите, мы официально признали факт передачи в соответствии…в соответствии…в общем опубликовали мы. Держите!
Смотрим,  кто же подписал соглашение о передаче? Подписали все те же лица (по другому не могло и быть) с нашей стороны Академия наук СССР (Келдыш) с их стороны - НАСА. Обратите внимание на дату подписания, опубликованную в газете «Правда», это очень важно, запомните ее – январь 1971 года.

Но это лишь прелюдия, небольшой штришок, точка отчета. Теперь  перейдем к обсуждению следующего вопроса, который возник у меня после "рытья" в интернете.

Во-вторых, мне невероятным образом повезло с поисками.
В интернете я нашел отчет начальника Управления внешних сношений АН СССР А.А.Кулакова  «АКАДЕМИЯ НАУК СССР И НАУЧНЫЕ УЧРЕЖДЕНИЯ США: ВЗАИМОВЫГОДНОЕ СОТРУДНИЧЕСТВО».  В нем описаны ВСЕ соглашения, заключенные АН СССР с научными учреждениями США, в том числе и с НАСА.
Читал его вдоль и поперек, и так и эдак, но не нашел ни одного факта-описания, подтверждающего, что такое соглашение было подписано в январе 1971 года и что лунный грунт был передан США в СССР 13 апреля 1971 года согласно заметке в газете «Правда». Невероятно, но факт!

Крош, еще раз. Это не статья, а сообщение ТАСС. Они в таком коротоком виде и бывают. Соглашение об обмене подписано в январе 1971 года. То, что "не нашли " - это лишь означает, что плохо искали.
http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/osvoen-kosm-pr-sssr/1971/07.html
ВСТРЕЧИ УЧЕНЫХ

 В период с 18 по 21 января 1971 г. в Москве состоялся ряд встреч президента Академии паук СССР академика М. В. Келдыша и и. о. директора Национального управления по аэронавтике и исследованию космического пространства (НАСА) США доктора Дж. М. Лоу вместе с ответственными представителями других заинтересованных ведомств для обмена мнениями о возможных направлениях развития сотрудничества между Советским Союзом и Соединенными Штатами Америки в области исследования и использования космического пространства в мирных целях.
 Академия наук СССР и НАСА считают, что сотрудничество в исследовании космического пространства отвечает не только интересам Советского Союза и Соединенных Штатов Америки, но и интересам других стран.
 В ходе встреч президент Академии наук СССР и и. о. директора НАСА отметили значение предыдущих соглашений и, в частности, значение итогового документа от 28 октября 1970 года по вопросу обеспечения совместимости систем сближения и стыковки пилотируемых космических кораблей и станций.
 В процессе обсуждения Академия наук СССР и НАСА согласились предпринять некоторые совместные шаги и рассмотреть дальнейшие возможные направления сотрудничества. В частности, Академия наук СССР и НАСА согласились обменяться образцами лунного грунта, полученного обеими странами.
 Кроме того, стороны договорились о процедуре выработки рекомендаций по совместному рассмотрению целей и результатов космических исследований, совершенствованию существующего обмена метеорологическими данными, проведению исследований с помощью метеорологических ракет, разработке методов изучения природной среды, расширению обмена данными по космической биологии и медицине, а также о проведении работ в некоторых других областях.
 Академия наук СССР и Национальное управление по аэронавтике и исследованию космического пространства США считают, что состоявшиеся дискуссии были полезными.

 (ТАСС)
 «Правда», 22 января 1971 г.

Это не ИНФА СО СВИНОБАЗЫ, как Вы мне написали в личке. Это книга ОСВОЕНИЕ КОСМИЧЕСКОГО ПРОСТРАНСТВА В СССР По материалам центральной печати  1971 г.

Внизу выходные данные

Утверждено к печати Институтом космических исследований Академии наук СССР

Редактор М. И. Штерн
Художник Кущенко
Художественный редактор Н. Н. Власик
Технические редакторы П. С. Кашина, Н. Ф. Егорова

Сдано в набор 18/IX 1972 г.
Подписано к печати 27/XII 1972 г.
Формат 70× 1081/16. Бумага № 1.
Усл. печ. л. 26,6. Уч.-изд. л. 26,7. Тираж 4400.
Тип. зак. 1169. Т-20140. Цена 2 р. 12 к.

ЗЫ. Синьоры, а не кажется, что  в качестве доказательства что "ничего не было" оперировать тем что кто-то чего-то не нашел, не айс?

[Oleg K]

2 Крош

Инфа с Вашего скана про передачу ЛГ в 1976 году небезынтересна. Инет источник (или печатный с выходными данными) не дадите?

[Oleg K]

Отчет нашел он июня 1977 года. Понравилась пара вещей:

В настоящее время в соответствии с соглашениями Академия наук СССР принимает в своих институтах до 500 американских ученых в год и ежегодно командирует в США такое же число советских ученых

стр.107
И дальше:
стр.108

Всего же членами академий и других национальных учреждений США избраны свыше ста советских ученых

По Хоме факт командировки в США и избрание в ее академии = "предательству".  Имеем, что даже в СССР оно было широко распространено.

[Хома Брут]

Хома Брут, может стоит ввести комментарии в правила относительно флуда, чтобы было написано? (ну переписать часть пред Вашего сообщения в "начало")

Наверное, так и будет сделано, но прежде модераторы определяться с точными рамками того, что есть флуд и что есть офтоп. Но сразу хочу сказать, что право на офтоп надо заслужить, - заслужить как раз строго тематическим поведением и соблюдением прочих норм Этикета Лунки.
Новичкам и насатым флудить воспрещается, т.к. новички такое право еще не заслужили, а насатые, прежде чем позволять себе офтоп, должны научиться отвечать на тематические вопросы.

Вам же, уважаемый, я бы еще раз посоветовал начать, наконец, писать свои сообщения согласно нормам русского языка. 

(потом удалю)

"Не верю!", - потому удалил сам (прежде удалив с пяток Ваших "потом удалю" за вчера и позавчера)

[Хома Брут]

Отчет нашел он июня 1977 года. Понравилась пара вещей:стр.107
И дальше:
стр.108
По Хоме факт командировки в США и избрание в ее академии = "предательству".  Имеем, что даже в СССР оно было широко распространено.

Вам не хватило 80-х (особенно второй половины), чтобы в этом убедиться? Вы когда народились и где возросли? В 90-х в Парагвае?

80-е отстоят от опупеи на дистанции ничтожного десятка лет, и нельзя не понимать, что под "надстройкой" 80-х был мощный "базис" предыдущих десятилетий ползучей политической власовщины. Вне ее не могли на самом верху воссесть ни Яковлев, ни Арбатов, ни тот же глава Советского Космоса Сагдеев, в 80-х предавший Родину и с ценными документами выехавший на ПМЖ в США. Я уж не говорю о Горбачеве, Шеварнадзе, Крачуке и прочих мерзавцах. Предательство огромной цивилизации в пять лет не совершается, для этого нужны многие десятилетия. 

[Spasin]

Наверное, так и будет сделано, но прежде модераторы определяться с точными рамками того, что есть флуд и что есть офтоп. Но сразу хочу сказать, что право на офтоп надо заслужить, - заслужить как раз строго тематическим поведением и соблюдением прочих норм Этикета Лунки.
Новичкам и насатым флудить воспрещается, т.к. новички такое право еще не заслужили, а насатые, прежде чем позволять себе офтоп, должны научиться отвечать на тематические вопросы.

Вам же, уважаемый, я бы еще раз посоветовал начать, наконец, писать свои сообщения согласно нормам русского языка. 

"Не верю!", - потому удалил сам (прежде удалив с пяток Ваших "потом удалю" за вчера и позавчера)

ВНИМАНИЕ!!!

Прав ли НЕПРОХОЖИЙ в отношении Северга??

Пустынский (Алиско) тоже подтвердил версию о том, для чего создан клон "Север НН".
Это очевидный сторонник версии НАСА, который называет себя "опровергателем" и несет бред и полную чушь там, где его посты не стирают и его не блокируют, для того, чтобы вот этот Алиско и другие из идиот клуба выставили аргумент, мол эти Скептики они "опровергатели" Безумные люди посмотрите на этого СеверНН вот образец безумия.
Но за этим "безумцем" скорее всего скрывается стандартный НАСАран, создавший "безумного" клона для флуда, флейма и компрометации позиции противников версии НАСА-АНБ-США
Веня Пустынский не иначе как и есть этот СеверНН с клонами...под дурачка косит

Просто среди НАСАранов до создания клона "СеверНН" вряд ли кто мог дофантазироваться.
А этот НАСАран Пустынский работает не бесплатно, ему скорее всего сбрасывают инструкции как скомпроментировать позицию и самих противников версии НАСА. Этот клон даже слова одинаковые применяет "опровергатели" "насароги"

ВАШЕ МНЕНИЕ, УВАЖАЕМЫЕ СКЕПТИКИ??

[Oleg K]

ВАШЕ МНЕНИЕ, УВАЖАЕМЫЕ СКЕПТИКИ??

Уж со своими клонами, молчал бы лучше.

[Spasin]

Тебе Марсианин и Лоренц говорили и ссылки давали. Не устраивают или ниАсилил - твои проблемы.

Заманал уже.

Это как ты Корнеюшка даёшь Хоме ссылки на поставки лунного грунта от НАСА в латинскую Америку?? ?

Спасибо - НЕ НАДО! +@>

Давай пойдём по ИТЕРАЦИИ - шаг ПЕРВЫЙ:

просто назови МАТЕРИАЛ, из которого сделан ЧЕХОЛ??

[Хома Брут]

(потом .... удалю)

Не надо писать, - не надо будет обещать, то, что Вы еще ни разу не сделали. Подобное пишите в личку, как это, например, только что совершил уважаемый Алов.



Алов - хороший человек, берите с него пример.

[Крош]

Крош, еще раз. Это не статья, а сообщение ТАСС. Они в таком коротоком виде и бывают. Соглашение об обмене подписано в январе 1971 года. То, что "не нашли " - это лишь означает, что плохо искали.
http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/osvoen-kosm-pr-sssr/1971/07.html
ВСТРЕЧИ УЧЕНЫХ

 В период с 18 по 21 января 1971 г. в Москве состоялся ряд встреч президента Академии паук СССР академика М. В. Келдыша и и. о. директора Национального управления по аэронавтике и исследованию космического пространства (НАСА) США доктора Дж. М. Лоу вместе с ответственными представителями других заинтересованных ведомств для обмена мнениями о возможных направлениях развития сотрудничества между Советским Союзом и Соединенными Штатами Америки в области исследования и использования космического пространства в мирных целях.
 Академия наук СССР и НАСА считают, что сотрудничество в исследовании космического пространства отвечает не только интересам Советского Союза и Соединенных Штатов Америки, но и интересам других стран.
 В ходе встреч президент Академии наук СССР и и. о. директора НАСА отметили значение предыдущих соглашений и, в частности, значение итогового документа от 28 октября 1970 года по вопросу обеспечения совместимости систем сближения и стыковки пилотируемых космических кораблей и станций.
 В процессе обсуждения Академия наук СССР и НАСА согласились предпринять некоторые совместные шаги и рассмотреть дальнейшие возможные направления сотрудничества. В частности, Академия наук СССР и НАСА согласились обменяться образцами лунного грунта, полученного обеими странами.
 .....
 Академия наук СССР и Национальное управление по аэронавтике и исследованию космического пространства США считают, что состоявшиеся дискуссии были полезными.

 (ТАСС)
 «Правда», 22 января 1971 г.

ОлегК, ваша оперативность меня удивляет. Вы что, даже в забаненном состояние постоянно мониторите лунную ветку? Вам видимо делать нечего, или как раз есть чего? Ваши претензии пришли ко мне в личку менее чем через 3 минуты после моего сообщения. Вы хороший куратор. Просто удивительно.

Теперь по обсуждаемому вопросу. Сразу определимся со своими позициями. Для меня информация, опубликованная газетой "Правда", не всегда является истиной в последней инстанции, скорее и чаще наоборот, я всегда исхожу из принципа и вопросов (учитывая особенности того времени) - почему "Правда" опубликовала это? И я вас кажется просил представить ссылки на заметки в газете "Правда", которые указаны в книге. Может что-нибудь найдете и все-таки выложите? Буду премного благодарен.

Теперь по книге ОСВОЕНИЕ КОСМИЧЕСКОГО ПРОСТРАНСТВА В СССР По материалам центральной печати  1971 г.,  утвержденной к печати Институтом космических исследований Академии наук СССР, который по сути является одним из филиалов АН СССР. Что сразу бросается в глаза. Материал в данной книге никакого научного интереса не представляет, это брошюрка с крайне ограниченным тиражом - 4400 эк. В свое время, когда я был помоложе и работал в университете, наша типография выпускала брошюрки разного рода до 1000 экземпляров, но что такое университет и целая страна. Понятное дело, что эта брошюрка издана, во-первых для отчетности, во-вторых, она не получит широкого применения и сразу осядет в хранилищах библиотек и будет там пылиться. Но не это главное.

Главное для меня то, что найденный отчет начальника Управления внешних сношений АН СССР А.А.Кулакова  «АКАДЕМИЯ НАУК СССР И НАУЧНЫЕ УЧРЕЖДЕНИЯ США: ВЗАИМОВЫГОДНОЕ СОТРУДНИЧЕСТВО» это уже рельный отчет Академии наук СССР, точнее отчет человека, который непосредствовал курировал и мониторил  работу АН СССР, как лицо уполномоченное от ЦК КПСС. Данный человек имел очень широкие полномочия и возможности.

Притом этот отчет выглядит гораздо более серьезнее, чем сборник заметок из газеты "Правда". Тут вопрос только в одном: для кого предназначался отчет Кулакова (мое глубокое убеждение предназначался для высшего руководства страны), а для какого читателя брошюрка от Института космических исследований Академии наук СССР (по моему мнению для жесткого закрепления "правильного" "материала" и дат в головах собственных сотрудников, и сотрудников, работающих в космической области. Интересно было бы узнать рассылку этой брошюрки, куда ее направили, все сразу бы стало на свои места)



Поэтому если есть какие либо свежие мысли по данному материалу, то выкладывайте.

ЗЫ. Синьоры, а не кажется, что  в качестве доказательства что "ничего не было" оперировать тем что кто-то чего-то не нашел, не айс?

Чего вы так возбудились? Не нравится отчет Кулакова? Так вы свои претензии к нему обращайте.
Я лишь оперирую найденной мною информацией.

[Oleg K]

Притом этот отчет выглядит гораздо более серьезнее, чем сборник заметок из газеты "Правда". Тут вопрос только в одном: для кого предназначался отчет Кулакова (мое глубокое убеждение предназначался для высшего руководства страны), а для какого читателя брошюрка от Института космических исследований Академии наук СССР (по моему мнению для жесткого закрепления "правильного" "материала" и дат в головах собственных сотрудников, и сотрудников, работающих в космической области. Интересно было бы узнать рассылку этой брошюрки, куда ее направили, все сразу бы стало на свои места)

Поэтому если есть какие либо свежие мысли по данному материалу, то выкладывайте.
Чего вы так возбудились? Не нравится отчет Кулакова? Так вы свои претензии к нему обращайте.
Я лишь оперирую найденной мною информацией.

А отчет откуда? Не из книжки? Вот она:

УКАЗАТЕЛЬ СТАТЕЙ И ДРУГИХ МАТЕРИАЛОВ, ОПУБЛИКОВАННЫХ В 1977 г


МЕЖДУНАРОДНЫЕ НАУЧНЫЕ   СВЯЗИ
И.  В.  Александров,   профессор.  Современное состояние квантовой
ХИМИИ         1    129
М.   Н.   Соколова,    кандидат   исторических   наук.   Франко-советская
конференция  историков         1    132
A.   Г. Р о з а н о в,  кандидат химических наук. Море — каким мы хотим его
видеть. К итогам Всемирной выставки на Окинаве         2      78
С. М. Зверев, доктор физико-математических наук. Сейсмические ис¬
следования в  Исландии         2      84
B.   Э.  Я к о б и,    кандидат биологических наук.  Авиационно-орнитологи-
ческие исследования во Франции         2      92
B.   М. Иоффе,   кандидат экономических наук. Исследования по матема-
тическому моделированию экономики США         2      97
C.   И. Самойленко,   доктор технических наук. Развитие вычислитель-
ных сетей         3    105
О. В. Крылов, доктор химических наук. Проблемы гетерогенного ка¬
тализа          3    109
М. С. Г и л я р о в, академик. XV международный энтомологический кон¬
гресс           3    115
Л. М. Бреховских, академик. Объединенная океанографическая ас¬
самблея           3    121
Н. И. Степанов,   кандидат философских наук.  Эксперимент, модель,
теория         3    126
И. П. Герасимов, академик. Итоги XXIII международного географи¬
ческого  конгресса         4      90
 
Указатель статей и материалов
 
120
 
3. В. Удальцов а,   член-корреспондент АН СССР. Проблемы истории
Византии         4     95
С. К. Рощи н,   кандидат экономических наук. Форум монголоведов  .   .      4    105
А. В. Сидоренко, академик, В. В. М е н н е р, академик, И. М. В а-
р е н ц о в, кандидат геолого-минералогических наук. XXV сессия
Международного  геологического  конгресса         5      98
Б.   Н.  Петров,    академик.  Программа «Интеркосмос».  Сотрудничество
социалистических   стран         6      95
А. А. Кулаков, начальник Управления внешних сношений АН СССР.
Академия наук СССР и научные учреждения США: взаимовыгодное
сотрудничество         6    106
Е.П. Велихов, академик, Г. А. Елисеев, кандидат физико-матема¬
тических наук. Управляемый термоядерный синтез. Советско-американ¬
ское научное сотрудничество         6    119
A.   П. Н е ф е д о в,   кандидат технических наук, Е. М.  Шелков,   кан-
дидат   технических   наук.   Некоторые   результаты   советско-американ¬
ского диагностического эксперимента         7      95
B.   Е.   X а и н,    член-корреспондент  АН  СССР.   От тектонической карты
Европы к тектонической карте мира         7    101
В. М. Котляков,   член-корреспондент АН СССР. Механизм колебаний
ледников         7    108
К. Г. Г н е в ы ш е в а,   кандидат физико-математических наук, Д. Д. П о-
ложенцев,   кандидат физико-математических наук. Инерциальная
система координат в астрономии         7    114
A.   В.  Фокин,   академик.  Охрана окружающей среды         8      72
Г. А. К у м а н е в,   доктор исторических наук. Проблемы истории второй
мировой  войны         8      79
Н. Я. М е р п е р т, доктор исторических наук, Р. М. М у н ч а е в, док¬
тор исторических наук. Конгресс союза доисторических и протоистори¬
ческих наук         9    110
П. А. Токарева, кандидат юридических наук. Высший тип междуна¬
родного  сотрудничества   10    131
B.   В. Л о п а т о в,   кандидат экономических наук. Сотрудничество социа-
листических стран с независимыми государствами Африки         12      95

Художественно-технический редактор Э. А. Дрейер
Сдано  в  набор   19/Х-1977  г.       Т-17897      Подписано  к  печати  7/ХП   1977  г.     Тираж 14690 экз.
Зак. 2953      Формат бумаги 70X1087i6.   Усл. печ. л.  11,2   Бум. л. 4        Уч.-изд. л.  12,6
2-я типография издательства «Наука», Москва, Шубинский пер., 10

[Хома Брут]

Хома, наличие зарубежных командировок - это НОРМАЛЬНАЯ ПРАКТИКА даже в СССР. А членство в иностранных академиях - это тоже нормальное явление и факт, подтверждающий заслуги ученого.

Не путайте командировку с блудом, а Гагарина с Сагдеевым. И не вытряхивайте контекст сообщений - я писал не о командировках, а о тех кто в 60-70-е тащил в гору Яковлевых с Горбачевыми. Думать, что настоящие советские коммунисты - вдруг все разом совершенно ослепнув и потеряв остатки здравого смысла - думать, что они в качестве замены себе привезли в Кремль тупых, жадных и помешанных на частной собственности мещан вроде упомянутых персонажей - это гораздо хуже, чем простая неосведомленность или наивность. Яковлевых с Горбачевыми в Кремль втаскивали уже не коммунисты и даже не советские люди, а те, кто в те времена решали актуальнейшую для себя проблему: как конвертировать власть в капитал и передавать ее свои деткам по наследству?  Решало долго - с середины 50-х до конца 80-х, - но решили, пусть и временно.

[Oleg K]

Поэтому если есть какие либо свежие мысли по данному материалу, то выкладывайте.

Цитируем Кулакова.

Проведен обмен образцами лунного грунта, доставленного на Землю автоматическими станциями «Лу-на-16», «Луна-20» и «Луна-24» и космическими кораблями «Апол¬лон», совершавшими посадку на Лу¬ну. Анализ образцов проведен в научных учреждениях АН СССР и НАСА США.
В марте 1977 г. советские ученые приняли участие в очередной конференции по Луне и планетам в Хью¬стоне (США), где вручили представителям НАСА образцы лунного грунта, доставленного советским космическим аппаратом «Луна-24», а также выступили с докладами по экспериментам, проведенным с помощью этого аппарата.

Книжка 1977 года и в ней упоминают "свежие вещи". В частности вручение грунта в Хьюстоне в 1977 году. Грунт "Луны-24", а ранее упоминается обмен Луны 16 и Луны 20. Инфа в "Правде" о них. Никаких противоречий не вижу.

Но Ваша инфа интересна тем, что обмены гуляли и ПОЗЖЕ. Та книгу, в которой доклад Кулакова, в сети НЕТУ. И инфа про передачу в Хьюстоне (а ХЗ может и там обмен) появилась исключительно потому, что скан в сети вывален. А нормальной и целенаправленно выложенной инфы по 70-м и 80-м в СССР в сети нет.  

Та книжка, которую выложили "на свинобазе" - это тоже продуки самодеятельности, в данном случае Юрия Аболонко (Смоленск) указано красным  :
http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/osvoen-kosm-pr-sssr/1971/01.html

Будем ориентироваться на то выложит Севыч (большой респект ему за скан "Грунта из моря изобилия") или нет чего-то в инет?

Ну нет у нас в нормальном виде переписки АН СССР или научных отчетов в инете. Ловим то, что отсканили энтузиасты. Но уж давайте глобальных выводов по таким кусочкам не делать.

[Oleg K]

Не путайте командировку с блудом, а Гагарина с Сагдеевым.

А кто из командировки Гарнея статью соорудил в Лунопедию? А Бхандари кто признавал продавшимся по факту почетной степени в амовском институте?

И хорош политоту разводить. Научные степени и командировки никакого отношения к повороту в советской политике в 80-х не миеют.

[BigPhil]

Хома, только, что прочитал твой пост из пресс-конференции А.И.Попова. Долго лежал под столом от смеха. Я уже давно в теме, но этого не знал. Думаю не все до сих пор знают на какого учёного Щербака из Гарварда ты всё время ссылаешься.

С рассуждениями о флуде и офтопе согласен. Лучшая борьба с троллями - это не кормить их совсем, а чтобы не было соблазна, ставьте в "игнор", я так и делаю.

[Oleg K]

Хома, только, что прочитал твой пост из пресс-конференции А.И.Попова. Долго лежал под столом от смеха. Я уже давно в теме, но этого не знал. Думаю не все до сих пор знают на какого учёного Щербака из Гарварда ты всё время ссылаешься.

Вы лично это веселым стебом считаете?

[Spasin]

Вы лично это веселым стебом считаете?

Корней, всем понятно, что у НАСАТЫХ проблемы с юмором(на восьмой день рождения НЕПОПРАВИМОЕ Обрезание и ви таки превращаетесь в БИОРОБОТА!)

Давай СЕРЬЁЗНО!

МАТЕРИАЛ для ЧЕХЛА!

КАКОЙ ОН??

Жду-с!

[Oleg K]

Главное для меня то, что найденный отчет начальника Управления внешних сношений АН СССР А.А.Кулакова  «АКАДЕМИЯ НАУК СССР И НАУЧНЫЕ УЧРЕЖДЕНИЯ США: ВЗАИМОВЫГОДНОЕ СОТРУДНИЧЕСТВО» это уже рельный отчет Академии наук СССР, точнее отчет человека, который непосредствовал курировал и мониторил  работу АН СССР, как лицо уполномоченное от ЦК КПСС. Данный человек имел очень широкие полномочия и возможности.

Притом этот отчет выглядит гораздо более серьезнее, чем сборник заметок из газеты "Правда". Тут вопрос только в одном: для кого предназначался отчет Кулакова (мое глубокое убеждение предназначался для высшего руководства страны),

Ага. Вот именно, "мое глубочайшее убеждение". Ну дык это тоже для высшего руководства страны? (из книги, где доклад Кулакова)

Л. И. Брежнев. Следуя заветам Великого Ленина. Участникам Всесоюзной научно-теоретической конференции «60-летие Великою Октября и торжество пролетарского интернационализма в СССР»           9     3
Л. И. Брежнев. Участникам Международной научной конференции «Ве¬ликая Октябрьская социалистическая революция и национально-освобо¬дительное движение народов Азии, Африки и Латинской Америки»  ...    10       3
Содружество науки с производством — залог ускорения научно-технического
прогресса         3      42
К. П. Б у с л о в,   академик АН БССР. Общественные науки в Белоруссии     4     54
Центральный Комитет КПСС рассмотрел вопрос «О деятельности Сибирского отделения Академии наук СССР по развитию фундаментальных и прикладных научных исследований, повышению их эффективности, внедре¬нию научных достижений в народное хозяйство и подготовке кадров»  .   .      5      71
В. В. Белоусов. Расцвет науки в Советском Туркменистане. Юбилейная сессия Общего собрания Академии наук Туркменской ССР в связи с 25-летием ее деятельности         7      21
A.   Г. Б а б а е в,   президент Академии наук Туркменской ССР член-корреспондент АН СССР, академик АН ТуркмССР. Итоги и перспективы развития Академии наук Туркменской ССР

Ну и т.д.

[Хома Брут]

Для меня информация, опубликованная газетой "Правда", не всегда является истиной в последней инстанции...

Самое смешное, что защитники, на 99% состоящие из лютых антисоветчиков (их вожак Красильщиков хороший здесь пример), что эти защитники, называющие (по тому же катынскому делу, например) Советскую власть "насквозь лживой в истории человечества" - эти самые личности, когда речь заходит о заметке в советской газете об обмене, тут же с пеной у рта начинают защищать советские честность и неспособность ко лжи.

Спросите у них, верят ли они сообщению советской "Правды" о том, что было установлено комиссией Бурденко? - и они Вам ответят: как можно верить "совковой "Правде" за две копейки".

Спросите у них, верят ли они сообщению советской "Правды" оо обмене? - и они Вам ответят, что именно Советской Газете "Правда" можно и безусловно нужно верить.

Это комическое "великодушие" более всего отвращает от насазащитницкой деятельности подлых и бессовестных лицемеров. Посему требуйте доказательств, которые требуют они сами. В случае с Вашим оппонентом возьмите за пример следующее установление.

Поясняю еще раз. Давайте научные рабоы... советскую... Так доходит или нет?

Я не собираюсь с Вами объяснять пересказы... который не является научной работой. Вы тупой?

Заманал уже. По-русски не понимаем? Или научные работы даем или топаем в свои ветки. Пшел вон в игнор.

Флудер и тролль! Вам десять раз говорили. Споры идут в режиме: ссылка на работу и цитата или скрин из нее.
А пока валите к себе и там выкладывайте свое УГ.

Итак, Вы имеете полное и законное право посоветовать оппоненту "валить к себе и там выкладывать УГ", а при его настоянии удивиться его тупости и послать в игнор. На мой взляд, это будет более чем справедливо, ибо газета есть газета, а научная работа есть научная работа, и, перефразируя Киплинга, им никогда не сойтись.