Автор Тема: Вахабизм  (Прочитано 18829 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн White Guardian

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 145
  • Страна: us
  • Рейтинг: +20/-21
  • Пол: Мужской
Re: Вахабизм
« Ответ #20 : 30 Ноябрь 2008, 17:59:22 »
White Guardian что за бред вы несете? У вас какая то каша в голове. Пишите конкретнее.
 Мир Вам.
Извините. Это называется сарказм. Я просто довожу до логическо-маразматического завершения идеи уважаемых форумчан.

Isa: Лутше езжайте вы к себе, там где  вы, там и зло. Заберайте своих вояк  с Кавказа, и всё у вас будет путём.

Olug Moxammat: Ты не прав, не только с Кавказа, если на то пошло, то мусульмане жили задолго до русских и в Поволжье и на Урале и в Сибири - территория Золотой Орды. Даже в Москве самая древняя берестяная грамота обнаруженная в 2007г. прнадлежит мусульманину, а не христианину, в ней упоминаются мусульманские (татарские) имена - Турабей, Ахмет, Байрам, Елбуга.

Соратник Российского Имперского Союза-Ордена с 1982 года

Большой Форум

Re: Вахабизм
« Ответ #20 : 30 Ноябрь 2008, 17:59:22 »
Загрузка...

Оффлайн ильфат

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2854
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-260
  • Пол: Мужской
Re: Вахабизм
« Ответ #21 : 30 Ноябрь 2008, 18:14:03 »
Извините. Это называется сарказм. Я просто довожу до логическо-маразматического завершения идеи уважаемых форумчан.

Isa: Лутше езжайте вы к себе, там где  вы, там и зло. Заберайте своих вояк  с Кавказа, и всё у вас будет путём.

Olug Moxammat: Ты не прав, не только с Кавказа, если на то пошло, то мусульмане жили задолго до русских и в Поволжье и на Урале и в Сибири - территория Золотой Орды. Даже в Москве самая древняя берестяная грамота обнаруженная в 2007г. прнадлежит мусульманину, а не христианину, в ней упоминаются мусульманские (татарские) имена - Турабей, Ахмет, Байрам, Елбуга.



 Понял. Принимается. Я считаю жесткая однобокая риторика это или невежество с неграмотность или провакация. Это сугубо мое мнение.
Многонациональность это богатство страны.
 Мир Вам.

Оффлайн Stive

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +81/-110
  • Пол: Мужской
Re: Вахабизм
« Ответ #22 : 30 Ноябрь 2008, 18:38:25 »
Ублюдков помимо Ислама хватает. Например в Финляндии ученик растрелял людей и т.д. И в тюрьмах сидят далеко не мусульмане. Или вы не задавали себе этого вопроса? Так причем здесь Ислам? Так же как и Христианство? Или иудаизм? Они не призывают к насилию. Если кто призывает от имени этих религий к насилию , то это просто отсебятина и призывающий неверующий человек.
 Мир Вам.


ваххабизм создала английская разведка чтобы подорвать монополию османской империи

Оффлайн ильфат

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2854
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-260
  • Пол: Мужской
Re: Вахабизм
« Ответ #23 : 30 Ноябрь 2008, 20:37:47 »

ваххабизм создала английская разведка чтобы подорвать монополию османской империи

 Я бы сказал разрекламировала и собрала под флагом ваххабитов противников Османской империи.
 Мир Вам.

Оффлайн White Guardian

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 145
  • Страна: us
  • Рейтинг: +20/-21
  • Пол: Мужской
Re: Вахабизм
« Ответ #24 : 30 Ноябрь 2008, 20:54:19 »
Понял. Принимается. Я считаю жесткая однобокая риторика это или невежество с неграмотность или провакация. Это сугубо мое мнение.
Многонациональность это богатство страны.
 Мир Вам.
Совершенно с Вами согласен. Лозунг "Русские уезжайте с Кавказа" нужен только тем, кто хочет превратить Кавказ в горящий костёр. Мы всё это видели в Чечне. Федеральная власть в 1997 году ушла, а новая власть так и не образовалась. Каждый полевой командир контролировал свою территорию и периодически воевал с другими полевыми командирами. Естественно, что экономика Чечни полностью развалилась, а чеченцы бежали в Россию и Ингушетию. Мы смотрим здесь (США) несколько русских каналов и я прекрасно помню, что чеченские беженцы в Ингушетии не хотели возвращаться домой, потому что боялись, что власть не сможет их защитить от бандитов. Они предпочитали жить в Ингушетии в палатках, но, зато, под защитой федеральных войск.   
Соратник Российского Имперского Союза-Ордена с 1982 года

Оффлайн Olug Moxammat

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 676
  • Страна: ta
  • Рейтинг: +25/-65
  • Пол: Мужской
  • Oluğ Möxämmät
Re: Вахабизм
« Ответ #25 : 01 Декабрь 2008, 00:43:18 »
2 White Guardian



Берестяная грамота № 3, найденная при раскопках в Московском Кремле в августе 2007г., - документ из 52 строк, написанных чернилами на бересте, стал главной археологической сенсацией прошедшего полевого сезона. Документы по истории Москвы XIV - начала XV в. – исключительно редки и каждый новый источник, который может добавить новые данные об эпохе становления Московской Руси, драгоценен для историков. Однако восстановление текста этого документа, как и прочтение многих других берестяных грамот, оказалось сложной научной задачей. Лингвистам потребовалось более двух месяцев кропотливой работы, чтобы прочесть записи на бересте. Эта работа была выполнена академиком Андреем Анатольевичем Зализняком и доктором филологических наук Алексеем Алексеевичем Гиппиусом.

Московская берестяная грамота № 3 - первый хозяйственный документ конца XIV – начала XV в. из Московского Кремля, дошедший до нас в оригинале. Грамота представляет собой перечень имущества некоего Турабия, составленный управляющим его хозяйством. Судя по контексту документа и месту его находки, можно полагать, что Турабий – состоятельный представитель московской знати, выходец из Орды (судя по имени)

Кем был Турабей? Род Турабьевых известен по источникам позже, это его родоначальник. Очевидно, что это имя или прозвище тюркское — «бей» хорошо известный титул, «тура» также титул татарских князей. Татарский материал в грамоте этим не ограничен, в нём присутствуют татарские имена Байрам и Ахмет (среди «людей Турабьевых молодых»), а самый влиятельный персонаж грамоты, перед которым всё это имущество передаётся — Елбуга, несомненно также тюркское имя (возможно, такое же сложение, как в названии Елабуга, но нужны дополнительные исследования тюркологов). Присутствие татар и татарских имён в Москве рубежа XIV и XV веков, конечно, не удивительно.

http://mitrius.livejournal.com/597387.html

Оффлайн White Guardian

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 145
  • Страна: us
  • Рейтинг: +20/-21
  • Пол: Мужской
Re: Вахабизм
« Ответ #26 : 01 Декабрь 2008, 02:17:34 »
2 White Guardian

Берестяная грамота № 3, найденная при раскопках в Московском Кремле в августе 2007г., - документ из 52 строк, написанных чернилами на бересте, стал главной археологической сенсацией прошедшего полевого сезона. Документы по истории Москвы XIV - начала XV в. – исключительно редки и каждый новый источник, который может добавить новые данные об эпохе становления Московской Руси, драгоценен для историков. Однако восстановление текста этого документа, как и прочтение многих других берестяных грамот, оказалось сложной научной задачей. Лингвистам потребовалось более двух месяцев кропотливой работы, чтобы прочесть записи на бересте. Эта работа была выполнена академиком Андреем Анатольевичем Зализняком и доктором филологических наук Алексеем Алексеевичем Гиппиусом.

Московская берестяная грамота № 3 - первый хозяйственный документ конца XIV – начала XV в. из Московского Кремля, дошедший до нас в оригинале. Грамота представляет собой перечень имущества некоего Турабия, составленный управляющим его хозяйством. Судя по контексту документа и месту его находки, можно полагать, что Турабий – состоятельный представитель московской знати, выходец из Орды (судя по имени)

Кем был Турабей? Род Турабьевых известен по источникам позже, это его родоначальник. Очевидно, что это имя или прозвище тюркское — «бей» хорошо известный титул, «тура» также титул татарских князей. Татарский материал в грамоте этим не ограничен, в нём присутствуют татарские имена Байрам и Ахмет (среди «людей Турабьевых молодых»), а самый влиятельный персонаж грамоты, перед которым всё это имущество передаётся — Елбуга, несомненно также тюркское имя (возможно, такое же сложение, как в названии Елабуга, но нужны дополнительные исследования тюркологов). Присутствие татар и татарских имён в Москве рубежа XIV и XV веков, конечно, не удивительно.

http://mitrius.livejournal.com/597387.html
Я не совсем понимаю, что Вы хотите доказать.

Возможно, что я не понял написанное:

Isa: Лутше езжайте вы к себе, там где  вы, там и зло. Заберайте своих вояк  с Кавказа, и всё у вас будет путём.

Olug Moxammat: Ты не прав, не только с Кавказа, если на то пошло, то мусульмане жили задолго до русских и в Поволжье и на Урале и в Сибири - территория Золотой Орды. Даже в Москве самая древняя берестяная грамота обнаруженная в 2007г. прнадлежит мусульманину, а не христианину, в ней упоминаются мусульманские (татарские) имена - Турабей, Ахмет, Байрам, Елбуга.

Судя по контексту, Вы предлагаете русским убраться не только с Кавказа но и с Поволжья, Урала и Сибири, т.е. с территорий, принадлежавших Золотой Орде. Хочу заметить, что татаро-монголы тоже не пришли на пустое место, так что после выселения русских из Поволжья, оттуда нужно будет турнуть и татар.

Соратник Российского Имперского Союза-Ордена с 1982 года

Оффлайн Olug Moxammat

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 676
  • Страна: ta
  • Рейтинг: +25/-65
  • Пол: Мужской
  • Oluğ Möxämmät
Re: Вахабизм
« Ответ #27 : 01 Декабрь 2008, 15:27:53 »
Судя по контексту, Вы предлагаете русским убраться не только с Кавказа но и с Поволжья, Урала и Сибири, т.е. с территорий, принадлежавших Золотой Орде. Хочу заметить, что татаро-монголы тоже не пришли на пустое место, так что после выселения русских из Поволжья, оттуда нужно будет турнуть и татар.
Ну во первых никто не кричит "Татария - для татар", в отличии от русских с их лозунгом "Россия - для русских".

з.ы. Татары (их предки) появились в поволжье задолго до "Монгольского" нашествия и тем более русских.
Хан Котраг ещ в 7 веке привел суда свои племена. Русские массово появились только в 16-17 веках после захвата Казанского ханства, то есть через 1000 лет спустя.

Оффлайн ильфат

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2854
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-260
  • Пол: Мужской
Re: Ваххабизм
« Ответ #28 : 01 Декабрь 2008, 17:01:54 »
Ну во первых никто не кричит "Татария - для татар", в отличии от русских с их лозунгом "Россия - для русских".

з.ы. Татары (их предки) появились в поволжье задолго до "Монгольского" нашествия и тем более русских.
Хан Котраг то в 7 веке привел суда свои племена. Русские массово появились только в 16-17 веках после захвата Казанского ханства, то есть через 1000 лет спустя.

 Вы просто просвящаете? В чем спор? Тот кто говорит "Россия для русских ","Татария для татар" и т.д., тот провакатор. Жить надо, развиваться надо , богатеть надо , а не искать виноватых. Культурую свою беречь надо, предков своих чтить надо.
 Мир Вам.


Оффлайн White Guardian

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 145
  • Страна: us
  • Рейтинг: +20/-21
  • Пол: Мужской
Re: Вахабизм
« Ответ #29 : 01 Декабрь 2008, 19:05:54 »
Ну во первых никто не кричит "Татария - для татар", в отличии от русских с их лозунгом "Россия - для русских".
Думаю, что есть и такие, кто кричит "Татария - для татар". Есть же идиоты, которые кричат "Москва - для москвичей".
 
Мне уже довелось писать, что те, кто выдвигает подобные лозунги, - это людской мусор, который для своей страны, области, города и т.д. не сделал ничего. В основе идеологии этих ублюдков лежит элементарная неспособность к обучению и эффективному труду. Им кажется, что если убрать инородцев, то они сразу же займут подобающие им места. Несчастна та страна, в которой это может случиться. Достаточно вспомнить нацистскую Германию. Есть и более свежий пример. "Чечня - для чеченцев". В 1997 году федеральная власть из Чечни ушла. Два с половиной года ею правили полевые командиры, которые окончательно довели страну до ручки. Эти люди могли существовать только в условиях перманентной войны. Отсюда и нападение на Дагестан.

Главное, чтобы это не стало государственной политикой как в Грузии. На форуме "Новой Газеты" один из велико-грузин договорился до того, что сваны и мегрелы, которые называют себя сванами и мегрелами, а не грузинами, - это мерзавцы. Кстати и Украина встала на эту скользкую дорожку, начав насильственную украинизацию.

з.ы. Татары (их предки) появились в поволжье задолго до "Монгольского" нашествия и тем более русских.
Хан Котраг ещ в 7 веке привел суда свои племена. Русские массово появились только в 16-17 веках после захвата Казанского ханства, то есть через 1000 лет спустя.
Значит нужно вернуть в Поволжье тех, кого татары выгнали оттуда в 7-м веке. ./.
« Последнее редактирование: 01 Декабрь 2008, 20:45:55 от White Guardian »
Соратник Российского Имперского Союза-Ордена с 1982 года

Оффлайн Менахем Усышкин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3003
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +87/-295
Re: Вахабизм
« Ответ #30 : 01 Декабрь 2008, 19:20:45 »
Мне уже довелось писать, что те, кто выдвигает подобные лозунги, - это людской мусор, который для своей страны, области, города и т.д. не сделал ничего.

Один не сделал ничего для страны. Это не есть хорошо. Другой обокрал страну. Это так же не есть хорошо. Однако есть разница.

Оффлайн Mохьаммад

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 141
  • Страна: at
  • Рейтинг: +8/-38
Re: Вахабизм
« Ответ #31 : 02 Декабрь 2008, 01:47:54 »
Уезжали. Более 2-х лет в Чечне не было федеральной власти. Не расскажете ли нам каких успехов добилась Республика Ичкерия за это время. Грозный восстановила? Безопасность населения обеспечила? Вернула беженцев? Добилась серьёзных успехов в экономике? Духовная жизни расцвела? Мечети построила по всей республике?

Увы. Всё было с точностью до "наоборот" и после нападения бандитских формирований на Дагестан России пришлось вернуться назад. И Грозный восстанавливать. И безопасность населения обеспечивать. И беженцев из Ингушетии возвращать. Беженцев из России, как я понимаю, вернуть не удалось. Ну, не идиоты же они, в конце концов, из России в Чечню ехать. Кстати, на этот раз нашлось очень большое количество чеченцев, которые предпочли федеральные войска бандам Басаева, Хаттаба и прочих полевых отморозков.
Гоблин, запомни что бандиты  заседают в кремле.Отморозки, ето твоя нация зачатая от самогонки. До ичкерии мне нет дела, я за единство Мусульман, и за то чтоб очистить землю дарованную нам Всевышним от такой нечести  как вы. А вы что думаете свиноеды что вам Чеченцы  простят 250 тысяч убитых мирных жителей Чечни?
Хвалла Аллаху - Господу Миров. Аллаху Акбар!

Оффлайн Mохьаммад

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 141
  • Страна: at
  • Рейтинг: +8/-38
Re: Вахабизм
« Ответ #32 : 02 Декабрь 2008, 02:06:06 »
Так случилось, что арабский мир начал подниматься из средневековья именно в 20-ом веке. Возникла серьёзная проблема совмещения современной цивилизации и средневековой идеологии. Естественно, что проблема возникла в государствах, отставших в своём развитии от мира и современного понимания ислама (Саудовская Аравия и пр.). Например, никаких проблем с исламистским терроризмом не возникло ни в Турции (курды не исламисты), ни в Тунисе, ни в Марокко, ни в Египте, ни в Индонезии и так далее. Возникшие было проблемы в советской Средней Азии были достаточно успешно решены пост-советскими атеистическими режимами. Именно поэтому я не вижу каких-нибудь серьёзных угроз стабильности России. Естественно, что всевозможные исламистские террористические группировки, особенно на Кавказе, будут стараться "раскачать" ситуацию, но в масштабах РФ это просто не более, чем детские игры. Хотя, конечно, родственникам убитых от этого не легче, а террористов нужно мочить везде где они образуются, включая и сортир. 
Исходя из слов сатаниста  путина, и мочат  ваших вояк на Кавказе и не только в сортирах.
Хвалла Аллаху - Господу Миров. Аллаху Акбар!

Оффлайн Mохьаммад

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 141
  • Страна: at
  • Рейтинг: +8/-38
Re: Вахабизм
« Ответ #33 : 02 Декабрь 2008, 02:10:49 »

ваххабизм создала английская разведка чтобы подорвать монополию османской империи
в 2 словах если ты Мусульманин ответь мне, чем так называеммые ваххабиты противоречат Исламу.
Хвалла Аллаху - Господу Миров. Аллаху Акбар!

Оффлайн White Guardian

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 145
  • Страна: us
  • Рейтинг: +20/-21
  • Пол: Мужской
Re: Вахабизм
« Ответ #34 : 02 Декабрь 2008, 03:21:19 »
Гоблин, запомни что бандиты  заседают в кремле.Отморозки, ето твоя нация зачатая от самогонки. До ичкерии мне нет дела, я за единство Мусульман, и за то чтоб очистить землю дарованную нам Всевышним от такой нечести  как вы. А вы что думаете свиноеды что вам Чеченцы  простят 250 тысяч убитых мирных жителей Чечни?

Всевышний - это любовь, а Вы сеете ненависть, забыв, что то, что посеешь, то и пожнёшь. И жариться Вам на сковородке на свином жиру вечно.

Вряд ли вам удастся очистить от нас Землю. Скорее вы друг друга перережите. Иракцев не мы каждый день убиваем. И в Афганистане талибы своих же мусульман мочат. И в Пакистане не христиане мусульман взрывают. Турки долбают курдов. Курды, в свою очередь, рвут турков. В общем, жизнь, пардон, кровь, бьёт ключом.
Соратник Российского Имперского Союза-Ордена с 1982 года

Оффлайн Mохьаммад

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 141
  • Страна: at
  • Рейтинг: +8/-38
Re: Вахабизм
« Ответ #35 : 02 Декабрь 2008, 04:26:21 »
Всевышний - это любовь, а Вы сеете ненависть, забыв, что то, что посеешь, то и пожнёшь. И жариться Вам на сковородке на свином жиру вечно.

Вряд ли вам удастся очистить от нас Землю. Скорее вы друг друга перережите. Иракцев не мы каждый день убиваем. И в Афганистане талибы своих же мусульман мочат. И в Пакистане не христиане мусульман взрывают. Турки долбают курдов. Курды, в свою очередь, рвут турков. В общем, жизнь, пардон, кровь, бьёт ключом.
Талибы  мочат не Мусульман, а веро-отступников продавшихся  амерканским долларам.А турки которые стоят во главе своего народа такие же Мусульмане как и ты. И в Покистане  во главе стоят не Мусульмане, а  всеволиж  продажные  твари. Ты в начале изучи Ислам, и потом делай вывод  кто является истенным Мусульманинам, или лицымером. А землю мы очистим, иншаАЛЛАХ, сегодня нашими братьями по Исламу стоновятся очень много Русских, Ислам пренимают везде и повсюду.
Хвалла Аллаху - Господу Миров. Аллаху Акбар!

Оффлайн Mохьаммад

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 141
  • Страна: at
  • Рейтинг: +8/-38
Re: Вахабизм
« Ответ #36 : 02 Декабрь 2008, 04:31:23 »
Всевышний - это любовь, а Вы сеете ненависть, забыв, что то, что посеешь, то и пожнёшь. И жариться Вам на сковородке на свином жиру вечно.

Вряд ли вам удастся очистить от нас Землю. Скорее вы друг друга перережите. Иракцев не мы каждый день убиваем. И в Афганистане талибы своих же мусульман мочат. И в Пакистане не христиане мусульман взрывают. Турки долбают курдов. Курды, в свою очередь, рвут турков. В общем, жизнь, пардон, кровь, бьёт ключом.
Всевышний Аллах в Коране говорит:
“Сражайтесь на пути Аллаха с теми, кто сражается против вас, но не преступайте границы дозволенного. Воистину, Аллах не любит преступников.
Убивайте их (многобожников), где бы вы их ни встретили, и изгоняйте их оттуда, откуда они вас изгнали. Искушение хуже, чем убийство. Но не сражайтесь с ними у Заповедной мечети, пока они не станут сражаться с вами в ней. Если же они станут сражаться с вами, то убивайте их. Таково воздаяние неверующим!
Но если они прекратят, то ведь Аллах – Прощающий, Милосердный.
Сражайтесь с ними, пока не исчезнет искушение и пока религия целиком не будет посвящена Аллаху. Но если они прекратят, то враждовать следует только с беззаконниками.
Запретный месяц – за запретный месяц, а за нарушение запретов – возмездие. Если кто покусился на вас, то и вы покуситесь на него, подобно тому, как он покусился на вас. Бойтесь Аллаха и знайте, что Аллах – с богобоязненными”.
Сура Корова, аяты 190-194.
Хвалла Аллаху - Господу Миров. Аллаху Акбар!

Оффлайн Mохьаммад

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 141
  • Страна: at
  • Рейтинг: +8/-38
Re: Вахабизм
« Ответ #37 : 02 Декабрь 2008, 05:05:50 »
Удивительно, как плохо они подобрали этот ярлык. Давайте посмотрим, кому действительно подходит этот ярлык. РасулюЛлах (да благословит его Аллах и да приветствует) сказал:
« … Из потомков этого человека, появятся люди, которые будут читать Коран, но он не войдет дальше их глоток, и они выйдут из ислама как стрела вылетит через дичь. Они будут убивать мусульман, и будут оставлять язычников. Если бы я был, когда они появятся, я бы убивал их как убиение нации Адд». (Бухари, 9/527)
Любой, у кого есть разум, увидит что это описание: «они будут убивать мусульман и оставлять язычников», подходит муртадам, прихвостням кафиров, которые, чтобы угодить кафирам, убивают мусульман, за то, что те делали ибада джихада против кафиров или требовали правления шариатом. Они настолько хорошо делают свою работу, что кафиры возят к ним на пытки моджахедов, со всех концов мира. И, конечно, это описание подходит так называемым ученым, которые их оправдывают, делают халаль кровь моджахедов, но никогда не делают халаль кровь врагов Аллаха, напротив, их кровь они делают харам.
«Вылетают из ислама, как стрела из дичи», - в самых ясных аятах и хадисах говорится о куфре тех, кто заменил шариат Аллаха или помогает кафирам против мусульман. А мы видим с утра до вечера, как эти правители не стесняясь, открыто говорят о своем куфре, о своем союзничестве с кафирами против мусульман и шариата. Моджахеды, наоборот, за тавхид Аллаха отдают жизни.
«Будут читать Коран, который не войдет дальше их глоток». Субхана Ллах, какое точное описание мунафиков. Они читают Коран, а потом идут и поклоняются своим богам, помимо Аллаха, русне и рублю. В Дагестане мунафики даже хотели запретить переводы Корана. Они хотят, чтобы и другие были как они и не мешали им, цитируя или следуя Корану.
Аллах сказал:
«Они (мунафики) хотят, чтобы вы стали неверующими, подобно им, и чтобы вы оказались равны». (4:89)
Сколько вы слышали, чтобы правители муртады, цитировали Коран? Сколько раз вы слышали, чтобы они или их улама цитировали аяты о хакимия, джихаде, или о валя и бара (дружба и непричастность), не говоря уже о следовании им? А сколько цитируют смыслы Корана лидеры моджахедов? Но они не просто цитируют, они и действуют в соответствии, как и должно быть. Причина, по которой Коран был впервые записан как единая книга была в том, что большое число хафизов стали шахидами в войне с муртадами Мусайлимы, и Умар ибн ал Хаттаб уговорил Абу Бакра собрать Коран из-за боязни его утраты. Хафизы из салафов считали своим долгом быть в самой гуще войны, и как же далеки от них халафы.
Хавариджи делали такфир за большой грех или за упорство в маленьком грехе, например, Абдуллах ибн Яхья ал Абади сказал, когда он стал правителем Йемена:
«Тот, кто совершает зина, тот кафир. Тот, кто ворует, тот кафир. Тот, кто пьет алкоголь, тот кафир, и тот, кто сомневается, что он кафир - тоже кафир». (ибид)
Но моджахеды не делают такфир за грехи, более того, даже когда человек совершает действия, выводящие из ислама, они учитывают условия такфира перед тем, как такфир падет на определенного человека.
Хаваридж делали такфир многим сахабам, а моджахеды не делают такфир сахабам.
Хаваридж считали обязательным восстание против правителя, который делает фиск. Но моджахеды считают, что нельзя восставать против правителя из-за фиска или угнетения и ему надо повиноваться в том, что не является не повиновением Аллаху, нравится это человеку или нет, пока не станет очевидным открытый куфр от него, на что есть ясное доказательство от Аллаха, и с чем согласны правдивые ученые, которые не боятся порицания порицающих.
Таким образом, по крайней мере, нелепо сравнивать моджахедов с хаваридж.
Хвалла Аллаху - Господу Миров. Аллаху Акбар!

Оффлайн Mохьаммад

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 141
  • Страна: at
  • Рейтинг: +8/-38
Re: Вахабизм
« Ответ #38 : 02 Декабрь 2008, 05:06:33 »
Среди прочих обвинений, можно услышать, что якобы моджахеды выводят мусульман из лона ислама, особенно правителей.
Разве моджахеды не вышли чтобы защищать мусульман? Как они могут называть мусульман, не мусульманами, когда они отдают свои жизни чтобы гарантировать свободу им и свободу их вероисповеданию? Неужели моджахеды умирают, защищая тех, кого они считают кафирами?
Или вы имеете ввиду тех, кто стал союзником кафиров в их войне против мусульман? В этом случае моджахеды действительно могли сделать такфир тем, кто стал союзником кафиров против мусульман, и удалил закон Аллаха и сделал закон кафиров обязательным для людей, потому что, Тот, Кому принадлежит Суд и Постановление, Сказал:
«Неужели они ищут суда времён невежества? Чьи законы могут быть лучше законов Аллаха, для людей убеждённых?»
«Разве ты не видел тех, которые утверждают, что они уверовали в ниспосланное тебе и в ниспосланное до тебя, но желают обращаться за судом к тагуту? А ведь им велено не веровать в него! Но шайтан хочет ввергнуть их в заблуждение» (Женщины, 60 аят)
«Но нет - клянусь твоим Господом!- они не уверуют, пока они не изберут тебя судьей во всем том, что запутано между ними, не перестанут испытывать в душе стеснение от твоего решения, и не подчинятся полностью» (Женщины, 65 аят)
И Аллах сказал:
«А тот, кто из вас берет их в друзья, то он один из них». (5:51)
Таким образом, это постановление Аллаха с выше семи небес. Поэтому моджахеды сказали: - «да, они не из нас»!
Более того, об этом свидетельствует Сунна, и единогласие ученых салафов (ранних) и халафов (поздних).
Шейх ал Ислам ибн Таймия сказал:
«И это известно из религии (ислам) неизбежно и по единогласию всех мусульман, что тот, кто легализует для следования, кроме как религию ислам, или шариат, кроме как шариат Мухаммада, то он кафир. И его куфр подобен куфру того, кто верит в одну часть книги (Коран) и отклоняет другую». (Маджму ал фатава, т. 28, стр. 524)
Эта фатва была о татарах, которые приняли Ислам, но правили по конституции (ясик), которая содержала как исламские законы, так и кафирские законы, противоречащие шариату.
Так же это единогласие упоминается во многих местах, например, маджму ал фатава т. 1 стр. 106. А также ибн Касиром в ал бидая ван нихая, т. 13 стр. 119.
Шейх ибн Баз сказал:
«Нет имана для того, кто верит, что законы людей и их мнению превосходят хукм Аллаха и Его посланника или что они равны ему или что они подобны ему или кто оставляет его или заменяет его с придуманными законами и институтами, придуманными людьми, даже если верит, что законы Аллаха более всеобъемлющие и более справедливы». (Рисалат вудхуб тахким шариат Аллах, стр. 39)
Шейх ибн Баз также сказал:
«Ученые ислама пришли к единогласию, что тот, кто содействует кафирам против мусульман и помогает им любым видом помощи, то он кафир, как и они». (фатава 1/274)
Ал Хафиз ибн Хаджар сказал:
«И из мусульман есть те, кто выходит из этой религии, не желая этого, и не избирая другой религии, вместо религии ислам». (фат ал бари, 12/373)
Ибн Таймия сказал:
«И если мы говорим что, люди сунны согласились, что человек не становится кафиром из-за греха, то мы имеем ввиду под этим грехи, такие как зина или питье (алкоголя)». (ал иман, стр. 214)
Таким образом, если вы имеете ввиду людей, которые впали в подобное, более того, которые сражаются за свой куфр, то почему их не называть кафирами, когда есть явные доказательства и все условия неверия были собраны в них?
Во времена РасулюЛлах (да благословит его Аллах и да приветствует) были мунафики, которые молились за ним (да благословит его Аллах и да приветствует), строили мечети, однако они были все равно мунафиками, и у них был лидер Абдуллах ибн Уббай. РасулюЛлах (да благословит его Аллах и да приветствует) даже составил целый список мунафиков в Медине, и Аллах запретил ему молится за них, когда они умирали. Были и открытые муртады, которые оставляли ислам. Были даже лжепророки. Во времена Абу Бакра шли войны с муртадами, и даже с теми, кто готов был выполнят все столпы ислама, кроме заката. Поэтому удивительно как сегодня некоторые думают, что не может быть мунафиком или муртадом человек, если он делает какие то обряды ислама, или носит имя мусульманское, при этом делая большой ширк или куфр.
Хузейфа ибн ал Яман сказал:
«Сегодняшние мунафики (лицемеры), хуже чем мунафики при жизни Пророка (да благословит его Аллах и да приветствует), потому что в те дни, они делали зло секретно, но сегодня они делают такие дела открыто». (Бухари 9/229)
Также Хузейфа сказал:
«Фактически, это было лицемерие, что существовало при жизни Пророка (да благословит его Аллах и да приветствует), но сегодня это куфр (неверие) после веры». (Бухари 9/230)

Абдулхади
Хвалла Аллаху - Господу Миров. Аллаху Акбар!

Оффлайн Mохьаммад

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 141
  • Страна: at
  • Рейтинг: +8/-38
Re: Вахабизм
« Ответ #39 : 02 Декабрь 2008, 05:18:52 »
то-то может спросить: разве не является высказывание правды в лицо тирану, величайшим джихадом?

Ответ: Да, но другие похожие хадисы уточняют почему это величайший джихад и мученичество - потому что после того как он приказывает добро и осуждает зло, правитель его убивает. Это, настоящее донесение истины, а не следование своим желаниям и быть прихвостнем у него.

Сегодня мы видим множество 'ученых', которые ослушались салафов и стали жертвами власти и денег, перед лицом тиранов, и стали оправдывать компромиссы в религии. Какие мудрые были салафы и какие глупые халафы.

Важный момент: эти хадисы предупреждают от приближения к правителю тирану мусульманину. Что же тогда говорить о тех правителях которые делают явный куфр, помогая кафирам против мусульман или заменяя шариат Аллаха законами людей? Совершенно очевидно, что эти люди намного хуже.

Когда Ахмада ибн Ханбала посадили в тюрьму, один из тюремных охранников пришел к нему и спросил его: "О Абу Абдуллах, хадис в котором говорится об угнетателе и тех, кто помогает ему - он достоверный?"
- Он сказал, "Да".
- Тюремщик тогда сказал, "Так что же, я считаюсь помощником тирана?"
- Имам Ахмад сказал, "Нет, помощники тирана, это те кто расчесывает тебя, стирает твою одежду, готовит тебе еду, и покупает и продает у тебя. Что касается тебя, то ты сам и есть один из тиранов". (Мунакыб ал имам Ахмад от ибн ал Джавзи, стр. 397)

Когда речь идет о 'улама' султана, который делает явный куфр, о котором к тому же есть единогласие ученых, и тем более улама которые работают на кафиров и муртадов, оправдывая их, то это уже одна мафия. Те из них, которые говорят людям не делать джихад, когда он обязателен (как сейчас), то это подобно тому кто говорит людям не молится или не держать пост в рамадан, тем самым совершают грех близкий к куфру.

Аллах сказал: "Аллах знает тех из вас, которые отвращают людей от участия в войне, и тех, которые говорят своим братьям: 'Идите к нам!' Они принимают в войне ничтожное участие, поскольку они скупы по отношению к вам. Когда ими овладевает страх, ты видишь, как они смотрят на тебя. Их глаза вращаются, словно у того, кто теряет сознание перед смертью. Когда же страх проходит, они обижают вас острыми языками, скупясь на добро. Они не уверовали, и Аллах сделал тщетными их деяния. Это для Аллаха легко.(33:18)
Хвалла Аллаху - Господу Миров. Аллаху Акбар!

Большой Форум

Re: Вахабизм
« Ответ #39 : 02 Декабрь 2008, 05:18:52 »
Loading...