Автор Тема: В XIII веке Русь попала под татаро-монгольское иго.  (Прочитано 85687 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ВМ

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 233
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +29/-6
Re: В XIII веке Русь попала под татаро-монгольско&#
« Ответ #900 : 21 Декабрь 2010, 19:40:38 »
ну то я летописное и без ваших ковык узрел... так же как и ваше измышление ни чем не подтвержденное - "Ну а темник просто  требовал потверждения того, что Даниил выполняет обязательства, под которые..."... здеся в кавыках уже ваше... ::)

Вы настаиваете, что Даниил съездил в Орду просто так. Действительно отдохнуть. Поохотиться, в баньку сходить, поразвлечься с монгольскими луноликими девушками.  :) Пообщаться, посплетничать. :)

Большой Форум

Re: В XIII веке Русь попала под татаро-монгольско&#
« Ответ #900 : 21 Декабрь 2010, 19:40:38 »
Загрузка...

Оффлайн ВМ

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 233
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +29/-6
Re: В XIII веке Русь попала под татаро-монгольско&#
« Ответ #901 : 21 Декабрь 2010, 19:53:00 »
Вы настаиваете, что Даниил съездил в Орду просто так. Действительно отдохнуть. Поохотиться, в баньку сходить, поразвлечься с монгольскими луноликими девушками.  :) Пообщаться, посплетничать. :)

Несколько слов о цивилизационном выборе и ориентации на запад. С чего весь разговор здесь начался.
Под 1277 годом запись:
"Прислал окаянный и беззаконный Ногай послов своих Тегичага, Кутлубугу и Ешимута с грамотами ко Льву, Мстиславу и Владимиру, так говоря: «Вы всегда мне жалуетесь на литву. Так вот, я дал вам войско и воеводу с ним Мамшея, идите с ним на своих врагов».
Жалуетесь... Дал... Идите...
Потом будет вместе с татарами и язычниками (литовцами) война против венгров и поляков.
« Последнее редактирование: 21 Декабрь 2010, 19:55:20 от ВМ »

Оффлайн Светлаяръ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2452
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +311/-171
«За Борисфеном (Днепром) со стороны моря сначала простирается Гилея, а на север от нее живут скифы-земледельцы. Их эллины, живущие на реке Гипанис, называют борисфенитами, а сами себя эти эллины зовут ольвиополитами. Эти земледельцы-скифы занимают область на три дня пути к востоку до реки Пантикапа, а к северу — на одиннадцать дней плавания вверх по Борисфену. Выше их далеко тянется пустыня. За пустыней живут андрофаги — особое, но отнюдь не скифское племя. А к северу простирается настоящая пустыня, и никаких людей там, насколько мне известно, больше нет» (IV, 18)1.

Сведения, которые сообщает Геродот, позволяют установить местоположение невров. Во-первых, река Днестр, впадающая в большое озеро на севере, является границей между Скифией и землей невров. Поскольку Днестр вообще не связан с озерами, мы можем только предполагать, что под «большим озером» Геродот подразумевает припятские болота, которые вполне могли стать естественной границей между скифами и не-врами. Во-вторых, поселения невров находятся на растоянии трех дней плавания на восток или одиннадцати дней — вверх по Днепру от города Гилы на берегу Черного моря. Отсюда следует, что земли скифов-земледельцев располагались в Нижнем и Среднем Поднепро-вье. В археологическом плане эта территория связана с распространением чернолесской культуры в XVII— XV веках до н. э., которая развивалась под влиянием скифов и существовала в Среднем Поднепровье, а также с белогрудовской культурой позднего бронзового и среднего железного века, комаровской и белопотоцкой культурами раннего бронзового века.

Эти культуры существовали за тысячу лет до того, как их разрушили скифы. Несомненно, что, говоря о «скифах-земледельцах» и их предшественниках, Геродот имел в виду древних славян. Тогда по Геродоту выходит, что невры составляли отдельный народ, живший к северу от скифов-земледельцев или от славян.

В-третьих: Геродот упоминает, что соседями невров были андрофаги, то есть людоеды, которых обычно отождествляли с мордовскими племенами, жившими в Центральной России к востоку от низовьев Оки. В начале XX века чешский ученый В. Томашек, предложивший расшифровку названия «андрофаги» в своих лекциях в Венском университете, считал, что это греческий перевод иранского наименования мордвинов — мардха-вар (от корней mard — «человек», xvar— «пожирать»).

Геродот описывает невров как отдельный народ, заимствовавший скифские обычаи. Различие между не-врами и андрофагами обусловлено разницей между индоевропейцами и финноугорскими народами. Упоминания о неврах встречаются до IV века, причем римские историки пишут, что невры жили «у истоков Днепра».

Национальная принадлежность невров долгое время была предметом обсуждения между славянскими и балтийскими лингвистами. Корень «nep/nop/nur» есть и в славянском, и в балтийских языках, поэтому лингвистические сведения сами по себе не дают ответа на этот вопрос. Действительно, названия рек, озер и деревень с корнем «нер» или «нор» достаточно часто встречаются и в балтийских землях, и в Пруссии, и в Латвии, и в Литве, и в Белоруссии, и на западе Руси.
http://a-nomalia.narod.ru/CentrBalty/7.htm
Все интересное о русской и мировой истории на сайте и форуме: www.rojdenierus.ru

Оффлайн Humanoid

  • Юный чубайсёнок
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19167
  • Страна: by
  • Рейтинг: +458/-2418
  • Пол: Мужской
  • Аффтар жжот нипадецки

Национальная принадлежность невров долгое время была предметом обсуждения между славянскими и балтийскими лингвистами. Корень «nep/nop/nur» есть и в славянском, и в балтийских языках, поэтому лингвистические сведения сами по себе не дают ответа на этот вопрос. Действительно, названия рек, озер и деревень с корнем «нер» или «нор» достаточно часто встречаются и в балтийских землях, и в Пруссии, и в Латвии, и в Литве, и в Белоруссии, и на западе Руси.
http://a-nomalia.narod.ru/CentrBalty/7.htm
И кто то, после этого говорит о "Славянском Единстве"!? Современные Белорусы (Литвины) славянами (руссами) не являются. Стоит только вспомнить Рогвольда, свёя по национальности, который уж точно Руссом не был..... Рогвольда, а не Рогволода, как пишут московитские историки.
"По законам штата, кольт 45 калибра  всегда бьёт четвёрку тузов"Судья Линч.

Антирусский заговор, безусловно, существует – проблема лиш в том, что в нем (заговоре) традиционно участвует всё население России.

Оффлайн Светлаяръ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2452
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +311/-171
Вот это дремучесть!
Все интересное о русской и мировой истории на сайте и форуме: www.rojdenierus.ru

Оффлайн Humanoid

  • Юный чубайсёнок
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19167
  • Страна: by
  • Рейтинг: +458/-2418
  • Пол: Мужской
  • Аффтар жжот нипадецки
А то!
"По законам штата, кольт 45 калибра  всегда бьёт четвёрку тузов"Судья Линч.

Антирусский заговор, безусловно, существует – проблема лиш в том, что в нем (заговоре) традиционно участвует всё население России.

Оффлайн shtik

  • Богу богово, пидарасу пидарасово
  • ,,
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13048
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +630/-1016
  • Пол: Мужской
И кто то, после этого говорит о "Славянском Единстве"!? Современные Белорусы (Литвины) славянами (руссами) не являются. Стоит только вспомнить Рогвольда, свёя по национальности, который уж точно Руссом не был..... Рогвольда, а не Рогволода, как пишут московитские историки.

А  после выборов-то вас, белорусских ушлепков - отфигачили! Вернее, отпидарасили. Так что, ты не русский- ты пидораскиий.

Оффлайн Светлаяръ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2452
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +311/-171
В то время еще не было национальностей. Нельзя смотреть на историю Средневековья с позиции современных границ! Книги почитывать надо хоть иногда!

Все интересное о русской и мировой истории на сайте и форуме: www.rojdenierus.ru

Оффлайн Humanoid

  • Юный чубайсёнок
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19167
  • Страна: by
  • Рейтинг: +458/-2418
  • Пол: Мужской
  • Аффтар жжот нипадецки
А  после выборов-то вас, белорусских ушлепков - отфигачили! Вернее, отпидарасили. Так что, ты не русский- ты пидораскиий.
Кого отпидорасили? Это мы Рашку конкретно отпидорасили в связи с ценами на нефть и газ с нового года. Так дело ещё и в том, что ты и подобные тебе, то же ушлёпки.. а почему именно ушлёпки? А потому как против своего правительства вы выступаете ./. И я никогда не говорил что я русский- так что пол твоего коммента- типичный серун в Интернете.
« Последнее редактирование: 25 Декабрь 2010, 23:24:45 от Humanoid »
"По законам штата, кольт 45 калибра  всегда бьёт четвёрку тузов"Судья Линч.

Антирусский заговор, безусловно, существует – проблема лиш в том, что в нем (заговоре) традиционно участвует всё население России.

Оффлайн Humanoid

  • Юный чубайсёнок
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19167
  • Страна: by
  • Рейтинг: +458/-2418
  • Пол: Мужской
  • Аффтар жжот нипадецки
В то время еще не было национальностей. Нельзя смотреть на историю Средневековья с позиции современных границ! Книги почитывать надо хоть иногда!


Понятно.. национальностей не было, были одни руссы, или как там они звались...
"По законам штата, кольт 45 калибра  всегда бьёт четвёрку тузов"Судья Линч.

Антирусский заговор, безусловно, существует – проблема лиш в том, что в нем (заговоре) традиционно участвует всё население России.

Оффлайн Светлаяръ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2452
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +311/-171
Понятно.. национальностей не было, были одни руссы, или как там они звались...

Народы делились на разные категории территориально и по религиозному признаку. ООН просто не существовала и потому не присваивала даже юридически четкого названия странам. Существующие в современной литературе названия стран и народов того времени весьма разномастны и абсурдны. Упоминание же русов у некоторых категорий странным образом вызывает злобу спустя тысячелетия... к чему бы это?
Все интересное о русской и мировой истории на сайте и форуме: www.rojdenierus.ru

Оффлайн kio

  • !
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 116646
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2414/-1271
  • ЖиТель ПлаНеТы СеМеЛЯ. ПоРА СеЯТь ЛюБО8ь CiЯRоD
В то время еще не было национальностей. Нельзя смотреть на историю Средневековья с позиции современных границ!

это верно религия поделила людей по нац признаку
ПРа8о-ЗнаТЬ ПРа8о-УМеТЬ ПРа8о-СиЛЫ
               ПРА8О СЛАВЬ
АзОт уХ Ты ПъриОриТеТ ЖiЗъНи
ЛюБО8Ь 8еЧъНОсТЬ ICТИНа МiРЪ ЁсТЬ

Оффлайн Humanoid

  • Юный чубайсёнок
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19167
  • Страна: by
  • Рейтинг: +458/-2418
  • Пол: Мужской
  • Аффтар жжот нипадецки
это верно религия поделила людей по нац признаку
И это правильно! До Потопа все были Руссами.
"По законам штата, кольт 45 калибра  всегда бьёт четвёрку тузов"Судья Линч.

Антирусский заговор, безусловно, существует – проблема лиш в том, что в нем (заговоре) традиционно участвует всё население России.

Оффлайн kio

  • !
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 116646
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2414/-1271
  • ЖиТель ПлаНеТы СеМеЛЯ. ПоРА СеЯТь ЛюБО8ь CiЯRоD
И это правильно! До Потопа все были Руссами.
русинами и русичами с одной буквой с
ПРа8о-ЗнаТЬ ПРа8о-УМеТЬ ПРа8о-СиЛЫ
               ПРА8О СЛАВЬ
АзОт уХ Ты ПъриОриТеТ ЖiЗъНи
ЛюБО8Ь 8еЧъНОсТЬ ICТИНа МiРЪ ЁсТЬ

Оффлайн Humanoid

  • Юный чубайсёнок
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19167
  • Страна: by
  • Рейтинг: +458/-2418
  • Пол: Мужской
  • Аффтар жжот нипадецки
русинами и русичами с одной буквой с
Уважаемый (Уважаемая) kio, настаиваю на таком прочтении, именно с двумя буквами "С"!. В этом и заключается весь дуализм той цивилизации, сметённой Потопом. Одно "С", уравновешивало Другое "С". Именно такое равновесие и позволило руссам владеть Миром во всемирном маштабе. Но некие силы нарушили это равновесие и часть стала русами "Правого пути", а другая часть русами "Левого пути". Посему катаклизм и произошёл, что впрочем, естественно, Печально.... хотя Наши вконце и Победили. В настоящий момент,  русы стали русскими- заметьте 2 (две) буквы С, что при забвении основополагающих принципов Пути Предков (с одной буквой С) и привело к такому печальному состоянию дел на остатке исконно Руской территории, ограниченной Сев.Ледовитым океаном, Магаданом, Дагестаном и мутными типа Украинцами. |^-
"По законам штата, кольт 45 калибра  всегда бьёт четвёрку тузов"Судья Линч.

Антирусский заговор, безусловно, существует – проблема лиш в том, что в нем (заговоре) традиционно участвует всё население России.

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Re: В XIII веке Русь попала под татаро-монгольско&#
« Ответ #915 : 27 Декабрь 2010, 10:04:04 »
а у так называемых ныне "руссов", которые руссами по определению не являются , прямо лихоманка бьет, и не одно уже столетие, от только одного вида потомков руссов... к чему бы это...?  ::)

Если верна версия, что русы - это кельтское племя ругов, притеснявшееся германцами, то мы имеем дело в устойчивым архетипом и ненависть германских племён к русам-ругам, была перенесена ославянившихся русов.

Оффлайн Humanoid

  • Юный чубайсёнок
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19167
  • Страна: by
  • Рейтинг: +458/-2418
  • Пол: Мужской
  • Аффтар жжот нипадецки
Re: В XIII веке Русь попала под татаро-монгольско&#
« Ответ #916 : 27 Декабрь 2010, 10:45:02 »
Если верна версия, что русы - это кельтское племя ругов, притеснявшееся германцами, то мы имеем дело в устойчивым архетипом и ненависть германских племён к русам-ругам, была перенесена ославянившихся русов.
В таком прочтении...была перенесена на ославянившихся русов... это типа читать надо как была перенесена на оскотинившихся  русов.
Ну типо "Русс-швайн"?
"По законам штата, кольт 45 калибра  всегда бьёт четвёрку тузов"Судья Линч.

Антирусский заговор, безусловно, существует – проблема лиш в том, что в нем (заговоре) традиционно участвует всё население России.

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Re: В XIII веке Русь попала под татаро-монгольско&#
« Ответ #917 : 27 Декабрь 2010, 12:14:25 »
В таком прочтении...была перенесена на ославянившихся русов... это типа читать надо как была перенесена на оскотинившихся  русов.
Ну типо "Русс-швайн"?

Странная реакция. Возможно, у славян есть отдельные недостатки, но раздувать до нацистких обощений - гиблое дело, что доказали своими жизнями Алоизыч&Ко.

Правильнее сказать, что этнический сплав славян с русами и с добавками фин
нно-угорских народов, лёг в основу создания русского народа.
« Последнее редактирование: 27 Декабрь 2010, 12:16:29 от to »

Оффлайн kio

  • !
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 116646
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2414/-1271
  • ЖиТель ПлаНеТы СеМеЛЯ. ПоРА СеЯТь ЛюБО8ь CiЯRоD
Re: В XIII веке Русь попала под татаро-монгольско&#
« Ответ #918 : 27 Декабрь 2010, 12:58:58 »
действительно, есть такая думка, что русы имеют кельтские корни и сия версия мне нравиться... правда фактологического материала маловато будет, но кое что все же есть... а насчет ненависти к немцам... то пожалуй эти корешки не столь глубоки... как хотелось бы не которым германофобам... ::)
немцев еще называли прусы прусаки
ПРа8о-ЗнаТЬ ПРа8о-УМеТЬ ПРа8о-СиЛЫ
               ПРА8О СЛАВЬ
АзОт уХ Ты ПъриОриТеТ ЖiЗъНи
ЛюБО8Ь 8еЧъНОсТЬ ICТИНа МiРЪ ЁсТЬ

Оффлайн kio

  • !
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 116646
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2414/-1271
  • ЖиТель ПлаНеТы СеМеЛЯ. ПоРА СеЯТь ЛюБО8ь CiЯRоD
ПРа8о-ЗнаТЬ ПРа8о-УМеТЬ ПРа8о-СиЛЫ
               ПРА8О СЛАВЬ
АзОт уХ Ты ПъриОриТеТ ЖiЗъНи
ЛюБО8Ь 8еЧъНОсТЬ ICТИНа МiРЪ ЁсТЬ

Большой Форум

Loading...