Автор Тема: В XIII веке Русь попала под татаро-монгольское иго.  (Прочитано 85691 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Светлаяръ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2452
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +311/-171
Стены сначала сделали как опалубку из плетней (киты), а потом обмазали глиной и натрамбовали внутрь земли. Таким способом строили укрепления степняки-земляки Глинской.
Все интересное о русской и мировой истории на сайте и форуме: www.rojdenierus.ru

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Светлаяръ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2452
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +311/-171
У различных авторов всегда присутствовало несколько версий. Наиболее убедительно звучал голос Кондратьева И.К. в «Седой старине Москвы», где отведена глава «Китай-город».
          Согласно этому исследованию - основание и наречение этого района Москвы принадлежит матери Иоанна Васильевича Грозного – Елене Васильевне Глинской, дочери князя Василия Львовича Глинского по прозванию Слепой, православного литовца, выходца из татар (Потомки царского рода казака Мамая. Прим. автора), которая вышла замуж за великого князя Василия III Ивановича в 1526 году и управляла государством с 1533 по 1538 годы.
          В начале 16 века достаточно молодая  Москва еще продолжала формироваться как столичный город. Застройки велись хаотично и спешно. Наиболее организованно застраивалась центральная часть, которая называлась Городом (или Кром, позднее – Кремль на старейшем нашем тюркском диалекте). Начало серьезным постройкам здесь дали после 1472 года придворные католички-жены Ивана III Софьи Палеолог, которую не пустили во Владимир - истинную столицу древней Руси того периода.
          Быстро развивающийся город и рост его населения за счет переселенцев из Европы (католиков), правоверных христиан из соседнего Великого княжества Русского и Литовского (родины Елены Глинской), новокрещенных ордынских татар с Поволжья и низовий Волги, приходивших наниматься на службу московскому правителю, требовал расширения границ и защиту от новых бедствий.
          Работа началась с рытья глубокого рва вокруг Посада 20 мая 1534 года. Канал шел от речки Неглинной через старую Троицкую площадь и Васильевский спуск к Москве-реке. Речка Неглинная была запружена и водой своей наполнила канал. После этого и Город и Китай-город представлялись островом. В 1535 году, 16 мая, после молебна и крестного хода была заложена каменная стена с четырьмя башнями. Работами заведовал зодчий итальянец Петрок Малый. Так была основана новая часть города под названием Китай-город.
Все интересное о русской и мировой истории на сайте и форуме: www.rojdenierus.ru

Оффлайн Светлаяръ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2452
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +311/-171
Версии о названии Китай-города
           -Некоторые историки утверждают, что это слово означает «Средний» или «Срединный».
           - Другие полагают, что он назван по имени Китай-городка в Подольском воеводстве, откуда была родом Елена Глинская.
           - Третьи полагают, что причина названия в восточном расположении  от Города, в направлении Китая, чьими товарами в Москве активно торговали. Некоторые уверяют, что эта часть Москвы исстари называлась Китаем, и в простонародье связывался всемирный рынок, и всякая иноземная лавка – «китайкой». Все это будто бы произошло оттого, что Русь исстари торговала со многими иностранными государствами. В Рязанской губернии среди простого народа слово «китай» - насмешливое прозвище всякого бырышника и торгаша.
           - Четвертые считают, что всякого торговца в Москве того периода презрительно называли китайцами. Большое количество торговых рядов и ремесленных мастерских  закрепило в сознании москвичей термин «китайский».
          - Пятые (и таких – большинство) утверждают, что в основе словообразования лежит слово «кит» или «кита», что в ряде русских диалектов, особенно в безлесной зоне (польско-половецких землях) означает «плетень», служивший и служащий поныне в этих районах основой для строительства оград и стен легких построек после обмазки его глиной.
          К сожалению, никто не рассматривает вариант названия южных безлесных территорий Китаем. Меж тем, в записках тверского купца Афанасия Никитина подробно описывается его путь из Твери вниз по Волге до Китая (Низовья Волги). После посещения и ознакомления с этими местами тверской купец «плыл морем три дня, а потом караваном сорок дней до Чины». Чиной величался и величается современный Китай. Прежний Китай, как уже говорилось, находился на южных окраинах современной России.  Китайцами звали  казаков-ордынцев, принимавших христианство и приходивших на службу в Великое княжество Русское, Литвинское и Жемайтское. К этому периоду относится и закрепление во многих землях название Китай. Со временем эта, с позволения сказать империя, была разгромлена усилиями крестоносцев-католиков и их союзников из Московского княжества. В 1654 году часть Левобережья Днепра вошло в союз с Московией. Гетман Богдан Хмельницкий был  титулован и стал великим князем Русским и правителем Великого княжества Русского, что вызвало возмущение единоплеменников с Правобережья, не вошедших в состав этого нового княжества и последующие смуты и войны.
Все интересное о русской и мировой истории на сайте и форуме: www.rojdenierus.ru

Оффлайн UB-85

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1508
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +248/-477
Версии о названии Китай-города
           -Некоторые историки утверждают, что это слово означает «Средний» или «Срединный».
           - Другие полагают, что он назван по имени Китай-городка в Подольском воеводстве, откуда была родом Елена Глинская.
           - Третьи полагают, что причина названия в восточном расположении  от Города, в направлении Китая, чьими товарами в Москве активно торговали. Некоторые уверяют, что эта часть Москвы исстари называлась Китаем, и в простонародье связывался всемирный рынок, и всякая иноземная лавка – «китайкой». Все это будто бы произошло оттого, что Русь исстари торговала со многими иностранными государствами. В Рязанской губернии среди простого народа слово «китай» - насмешливое прозвище всякого бырышника и торгаша.
           - Четвертые считают, что всякого торговца в Москве того периода презрительно называли китайцами. Большое количество торговых рядов и ремесленных мастерских  закрепило в сознании москвичей термин «китайский».
          - Пятые (и таких – большинство) утверждают, что в основе словообразования лежит слово «кит» или «кита», что в ряде русских диалектов, особенно в безлесной зоне (польско-половецких землях) означает «плетень», служивший и служащий поныне в этих районах основой для строительства оград и стен легких построек после обмазки его глиной.
          К сожалению, никто не рассматривает вариант названия южных безлесных территорий Китаем. Меж тем, в записках тверского купца Афанасия Никитина подробно описывается его путь из Твери вниз по Волге до Китая (Низовья Волги). После посещения и ознакомления с этими местами тверской купец «плыл морем три дня, а потом караваном сорок дней до Чины». Чиной величался и величается современный Китай. Прежний Китай, как уже говорилось, находился на южных окраинах современной России.  Китайцами звали  казаков-ордынцев, принимавших христианство и приходивших на службу в Великое княжество Русское, Литвинское и Жемайтское. К этому периоду относится и закрепление во многих землях название Китай. Со временем эта, с позволения сказать империя, была разгромлена усилиями крестоносцев-католиков и их союзников из Московского княжества. В 1654 году часть Левобережья Днепра вошло в союз с Московией. Гетман Богдан Хмельницкий был  титулован и стал великим князем Русским и правителем Великого княжества Русского, что вызвало возмущение единоплеменников с Правобережья, не вошедших в состав этого нового княжества и последующие смуты и войны.


"Китай" - имеет общий корень со словом "скит", например.

По-сути - укрепленное, защищенное или скрытое (укрытое) место.

То есть - огороженная, укрытая (от нападений) часть города.   

Кстати, это объясняет и почему у русских прижилось название "Китай" для Поднебесной империи: ведь она вся является огороженной, защищенной (Великой Китайской стеной).

Оффлайн UB-85

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1508
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +248/-477
монгал - Мон Галич - Великий Галич... ::)

Монгол - от латинского "magnum", что означает - "великий".


Оффлайн UB-85

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1508
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +248/-477
а как там с гаплотипами...?  ::)

Сильно отличаются от наших.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2253976/

Или то же - но по русски:

Популяционная генетика: Раскрыта тайна русского генофонда

"Результаты оказались неожиданными: по сути, русский этнос генетически состоит из двух частей — коренное население Южной и Центральной России родственно с другими народами, говорящими на славянских языках, а жители Севера страны — с финно-уграми. И второй довольно удивительный и, можно даже сказать, сенсационный момент — типичного для азиатов (в том числе, пресловутых монголо-татар) набора генов ни в одной из русских популяций (ни в северной, ни в южной) в достаточном количестве не обнаружено. Получается, поговорка «поскреби русского — найдешь татарина» не верна.

Кроме того, оказалось, что наши братья-славяне — белорусы, украинцы и поляки — отличаются от нас не только по языку, но и на генетическом уровне. Совсем немного — от русских из центральных и южных областей, чуть сильнее — от северян. Выходит, что в центре России, на Украине, в Белоруссии и Польше были самые ранние поселения славян, а уж оттуда-то пошла «южная» волна освоения окрестных земель, заселенных другими народами. От другой — «северной» волны славян, как теперь уверенно говорят археологи, происходит население древнего Новгорода, и это тоже стало причиной своеобразия северного русского генофонда. Вряд ли найдется сегодня в мире хоть одна нация, сохранившая «чистоту крови» — племена воевали, объединялись в союзы, переселялись на новые места... В результате говорить о более или менее этнически «чистых» народах просто невозможно! Но выяснить, как, из каких народностей формировались сегодняшние национальности, наука способна.

Отличия русского генофонда (почти полностью европейского) от монгольского (почти полностью центрально-азиатского) действительно велики — этo как бы два разных мира. Но если говорить не о монголах, а о татарах, с которыми чаще всего и имели дело русские княжества, то отличия их генофонда от русского не такие уж и большие. Татарский генофонд, пожалуй, еще сложнее и интереснее русского, мы уже начали его изучать. В нем есть, конечно, доля монголоидного генофонда, пришедшего из Центральной Азии. Но еще большая доля того же финно-угорского. Того населения, что жило на этих землях еще до славян и татар. Как славяне ассимилировали западные финно-угорские племена, так же предки татар, чувашей и башкир ассимилировали восточных финно-угров."



http://www.oagb.ru/info.php?txt_id=17&nid=6960&page=4
« Последнее редактирование: 03 Февраль 2011, 09:57:07 от UB-85 »

Оффлайн SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26245
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1111/-979
  • Пол: Мужской
  • +//ОRЁЛЬ+// БУДИЯR ОЛО
    • РУСИИ НА АУРА ТЕРА мир нашева дома
прежде чем делать выводы нужна понять, што прошлое это не только то што было вчера ...до пьянки
а давольно таки продолжительный период в течении которого могло быть то што Русь - северные земли - по сути своей ОКРАИНА ВЕликой Империи ОСИ-РИСА...куда стремились сбежать разный Вольный людь...што бы жить свободно...от Осирийской системы от изнурительного труда и безпрекословной дисцыплины (но самостоятельно жить нам так до сих пор и недают)

и эта Окраина могла в разное время находиться под влиянием разных сил, которые соперничают между собой и власть над окраинными народами постоянно меняеться и переходит ис рук в руки...то нас тянут на Восток примкнуть к Великой поднебесной, то тянут на запад к сатанистам и развртникам...
а Истина и гармония она находиться ПОСЕРЕДИНЕ...нам РОссиянам ни куда не нужно ...ни на Восток ни на Запад...МЫ ЗОЛОТАЯ СЕРЕДИНА... <*^

например в современной речи осталось много слов свидетельствующих о том што на территории Окраины была распространена власть Китайского мандарина...а не каких не монголо-татар...
-молод-ЧИНА
-дев-ЧИНА
-м-уж-чина
-жень-чина
-капу-чина, при-чина,
 кон-чина =(граница Китая)

но прошло какое то время и Чинская или Цинь-ская династия, утратила своё влияние на Окраинной земле и перешла под контроль кочевников канибалов, которые и извращают историю и письменность и речь в Северным Окраинном регионе
« Последнее редактирование: 03 Февраль 2011, 10:16:54 от ИРуслан »

Да восдаст вам Бог, вдвое больше того што вы, нам желаете или нате
БУДИЯR ОЛО ИЕРУС АЛЛАРУС

Оффлайн Светлаяръ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2452
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +311/-171
Чин, ранг, должность - это одно, а вот Чина (Чайна) страна, давшая название популярному напитку (или наоборот) - другое... простое созвучие отдельных частей слов нельзя рассматривать как родство понятий или языков.
Все интересное о русской и мировой истории на сайте и форуме: www.rojdenierus.ru

Оффлайн SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26245
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1111/-979
  • Пол: Мужской
  • +//ОRЁЛЬ+// БУДИЯR ОЛО
    • РУСИИ НА АУРА ТЕРА мир нашева дома
Чин, ранг, должность - это одно, а вот Чина (Чайна) страна, давшая название популярному напитку (или наоборот) - другое... простое созвучие отдельных частей слов нельзя рассматривать как родство понятий или языков.
так ЧИНА это современное Российском написание слова СИНА - производная от Китайской Династии ЦИНь, которая пришла на смену династии   Минь... (минь-ойская эра)

и какой бы в последствии смысл не впихивали в эти формы всё одно подсознание отправляет энергию мысльи к первоисточнику

ещё интересные слова с ЧИНА
  чина-рикша...без ША - чина-рик...
чина-ра
пу-чина
дура-чина

Да восдаст вам Бог, вдвое больше того што вы, нам желаете или нате
БУДИЯR ОЛО ИЕРУС АЛЛАРУС

Оффлайн Светлаяръ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2452
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +311/-171
Никто не хочет обращать внимание на то, что латинянин Плано Карпини называл этот народ мАнгалы (ман+галл), что для латинян равнозначно - славяне.
Все интересное о русской и мировой истории на сайте и форуме: www.rojdenierus.ru

Оффлайн Саурон

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 83
  • Страна: su
  • Рейтинг: +9/-8
А может "монгол"- от "Мэнгу", "Мэнгэль": вечный?
А мАнгал- всё-таки европейское написание.

Оффлайн SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26245
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1111/-979
  • Пол: Мужской
  • +//ОRЁЛЬ+// БУДИЯR ОЛО
    • РУСИИ НА АУРА ТЕРА мир нашева дома
Никто не хочет обращать внимание на то, что латинянин Плано Карпини называл этот народ мАнгалы (ман+галл), что для латинян равнозначно - славяне.
мы на это уже несколько рас внимание заостряли...но видимо доходит не сразу...
в разное время разные люди по разному называли особей мужского пола
было время когда мужчину называли ЛА...ЛА-ВАН, АС-ЛА-Н, Г-АЛь-ЛА-Ты  (АЛЬ=ЕВА ЛА=АДАМ)
а потом новые европейсы стали использовать другое обозначение мужского рода
МАН и МЕН  ЛА=МЕН, ЛА=МАН

и по этому МЕН-ГАЛЛ и МАН-ГАЛЛ = ГАЛЛ мужчина

Да восдаст вам Бог, вдвое больше того што вы, нам желаете или нате
БУДИЯR ОЛО ИЕРУС АЛЛАРУС

Оффлайн Светлаяръ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2452
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +311/-171
Почему у фганцузов галл - петух, задиристый человек?
Все интересное о русской и мировой истории на сайте и форуме: www.rojdenierus.ru

Оффлайн Феликc

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 338
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +29/-56
От латинского "gallus" - "петух". А курица - gallina.
« Последнее редактирование: 05 Февраль 2011, 18:02:22 от Феликc »

Оффлайн Светлаяръ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2452
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +311/-171
От латинского "gallus" - "петух". А курица - gallina.
Правильно! Вот латиняне и звали непокорные и воинственные славянские народы галлами. Отсюда и условное название Галлии.
Все интересное о русской и мировой истории на сайте и форуме: www.rojdenierus.ru

Оффлайн Феликc

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 338
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +29/-56
Вообще то известно не мало слов из галльского языка, ничего похожего на славянский лексикон нет. Галлы, а затем и галло-римляне не славяне и никогда ими не были.
Сам галльские слова весьма похожи на латинские, поэтому и не возникало сложностей в общении галлов и римлян.

Оффлайн SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26245
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1111/-979
  • Пол: Мужской
  • +//ОRЁЛЬ+// БУДИЯR ОЛО
    • РУСИИ НА АУРА ТЕРА мир нашева дома
Правильно! Вот латиняне и звали непокорные и воинственные славянские народы галлами. Отсюда и условное название Галлии.
скорее всего фгранцузы, назвали кур и петухов в честь ГАЛьЛА-ТОв...
по тому как фгранцузский язык новодел
и куры очень похожи поведением и характером на ГАльлатов...
ГАЛАТЫ мужчины подобно петухам безстрашно бросались на врага защищая своих курочек ГАЛЬлочек с цыплятами
а ГАЛЬЛаточки словно курочки вокруг своего петушка ...и как наседки на циплятами своими детушками...
эти сравнения во многих сказках прослеживаються и нет тут ни чего смешного ,G

зато у нынешнего поколения воспитаного вгранцузами и гускими, не осталось ни каких семейных ценностей кроме кошелька

Да восдаст вам Бог, вдвое больше того што вы, нам желаете или нате
БУДИЯR ОЛО ИЕРУС АЛЛАРУС

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Правильно! Вот латиняне и звали непокорные и воинственные славянские народы галлами. Отсюда и условное название Галлии.

Считается, что латинское слово «Галлия» (лат. Gallia) произошло от греческого названия местности Галатия (Galatia) на территории современной Турции, где в IV—III веке до н. э. обосновались племена кельтов, отличавшихся от прочих поселенцев «молочной» белизной кожи, что и послужило причиной их именования (греч. Γαλάται [galatai], [galatae] от слова «молоко» греч. γάλα, [gala])

Но есть и другие варианты, например мне показался интересным этот: Birkhan (1997) считает, корень * G (H) аль-"мощный".
Эль, Эл, Эли, Ил, Илу, Ал, Алу - вариации этого единого слова во многих древних языках означает "владыка", "божество", "сударь", "огонь".
Например: Аллах, Эльбрус, Эллохим и т.д.
Кто может это прокомментировать в отношении к славянской традиции?  :)

Оффлайн Светлаяръ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2452
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +311/-171
Вообще то известно не мало слов из галльского языка, ничего похожего на славянский лексикон нет. Галлы, а затем и галло-римляне не славяне и никогда ими не были.
Сам галльские слова весьма похожи на латинские, поэтому и не возникало сложностей в общении галлов и римлян.
1 Почему на гальском языке прозвище императора Каракалла - черный плащ?
2. Какой были национальности и вероисповедания римлянки Вера, Надежда и Любовь, казненные в 137 г. н.э.?
Все интересное о русской и мировой истории на сайте и форуме: www.rojdenierus.ru

Оффлайн Феликc

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 338
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +29/-56
Слово "Каракалла" не кельтское (галльское), а сирийское. Отец Каракаллы император Септимиус Северус был сирийцем по происхождению.

Римлянки Vera, Fides, Caritas, казненные в 137 г. по национальности были римлянками, а по вероисповеданию ранне-христианки.

Большой Форум

Loading...