Не только о лунной афере. ч. 12

[Neprus]

Отвлечёмся - развлечёмся:

Космический околосолнечный аппарат SOHO (Solar and Heliospheric Observatory) зафиксировал в минувшие сутки мощный солнечный выброс, произошедший на поверхности Солнца.
Согласно данным мониторинга, выброс коронарной массы начался вчера в 8:23 мск и его активная фаза продолжалась более семи часов.

Как сообщили в НАСА, минувшая вспышка на Солнца была направлена в сторону Земли, однако само облако выброса получилось очень широким, а концентрация самого радиоактивного вещества в нем не слишком высока. Так или иначе, но в Солнечную систему было выброшено несколько миллиардов тонн солнечных частиц, которые достигнут нашей планеты примерно в понедельник, что теоретически может сказаться на работе систем связи, спутников и электронного оборудования.

По последним данным, выброшенное облако частиц движется к Земле со скоростью около 1200 км/сек. Первые электромагнитные возмущения в атмосфере нашей планеты могут возникнуть завтра в первой половине дня. По словам экспертов, произошедшее на Солнце событие было бы правильнее называть не вспышка, а выброс коронарной массы, в центре которого была зафиксирована небольшая вспышка C-класса.

http://it.siteua.org/%D0%98%D0%A2-%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/428986/_%D0%92%D1%81%D0%BF%D1%8B%D1%88%D0%BA%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%86%D0%B0_%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D0%B0_%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B0_%D0%B2_%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%83_%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B8

[Lbktnfyn-2]

Эх, была бы вспышечка хорошая - полярным сиянием можно было бы полюбоваться....

[Lbktnfyn-2]

Да, сейчас всё уже не то! Даже вспышек нормальных на Солнце не осталось, всё уже поп крали!

[Lons]

Я тоже не корчу из себя матерого аэродинамика. Поэтому говорю сразу, мы вступаем в область, в которой: раз) ничего не смыслим, кроме общих сведений, два) имеем просто мало данных. Это касается и видимой формы пламени. Возможно есть еще какие-то факторы, которых мы просто не знаем.
Мне достаточно того, что такое явление возможно и не выходит за рамки каких-то законов природы. Количественные оценки пусть дают специалисты.

       Какое "такое явление"? Циркуляция набегающего потока воздуха в пограничном слое -- да, возможна. Но здесь-то мы имеем не просто крыло самолёта, а огромный цилиндр с ДВУМЯ диаметрально противоположными жгутами пламени. В том НАСАвском "объяснении", которое я за вас переводил (кстати, Перегрев перевод обругал, но своего варианта не дал) есть лепет про отделение от факела невоспламенённого топлива, что по-моему уже выходит за рамки законов природы. Дальше -- больше. Это холодное топливо затягивается на двадцать метров вперёд якобы циркуляцией пограничного слоя -- допустим. Вдруг с какого-то бодуна оно ВОСПЛАМЕНЯЕТСЯ на 21-м метре и вместо того, чтобы разлететься в стороны, образует компактный жгут, повторяющий в обратном направлении подводящую струю холодного топлива.  Весь этот хитрый механизм устойчиво работает в течение довольно продолжительного времени. Как вам этот иллюзион? Никакие специалисты не дадут тут не то что количественных, но и качественных оценок, и ни в каком "абрамовиче" вы не найдёте подобного гибрида мистики с фантастикой.

[Олег Владимирович Лавринович]

       Какое "такое явление"? Циркуляция набегающего потока воздуха в пограничном слое -- да, возможна. Но здесь-то мы имеем не просто крыло самолёта, а огромный цилиндр с ДВУМЯ диаметрально противоположными жгутами пламени. В том НАСАвском "объяснении", которое я за вас переводил (кстати, Перегрев перевод обругал, но своего варианта не дал) есть лепет про отделение от факела невоспламенённого топлива, что по-моему уже выходит за рамки законов природы. Дальше -- больше. Это холодное топливо затягивается на двадцать метров вперёд якобы циркуляцией пограничного слоя -- допустим. Вдруг с какого-то бодуна оно ВОСПЛАМЕНЯЕТСЯ на 21-м метре и вместо того, чтобы разлететься в стороны, образует компактный жгут, повторяющий в обратном направлении подводящую струю холодного топлива.  Весь этот хитрый механизм устойчиво работает в течение довольно продолжительного времени. Как вам этот иллюзион? Никакие специалисты не дадут тут не то что количественных, но и качественных оценок, и ни в каком "абрамовиче" вы не найдёте подобного гибрида мистики с фантастикой.

+

[НеПрохожий]

вы не найдёте подобного гибрида мистики с фантастикой.

Запросто найдем:

В аэродинамической трубе
 И вот так снимали разделение "ступеней" механизм разделения:

[НеПрохожий]

Фильмец назывался От Земли к Луне ( earth-to-moon)
И сняли они этот момент так:

Все получилось ТОЧНО ТАК ЖЕ как у НАСА. один в один

[Serg1975]

Вот и скажите для чего такое шоу? Что бы потом смешать всё в одну кучу и запудрить мозги?
Фильм то наверняка был документальным! 

[Serg1975]

и кто и что в этом причина?

Я не знаю, но догадываюсь что воспитание...

[НеПрохожий]

Врут и не краснеют! Даже школьнику очевидно, что эта ракета летит не в космос, а в ОКЕАН, судя по траектории!

Сдается мне что этот "новый" НАСАклоун нам хорошо знаком!

[Олег Владимирович Лавринович]

Говорите американцы в космос летают?
Посмотрим на это:

Утверждают, что это старт Атлас5!
Врут и не краснеют! Даже школьнику очевидно, что эта ракета летит не в космос, а в ОКЕАН, судя по траектории!

Тут не все так однозначно, баллистические ракеты,по крайней мере первых поколений ,имели очень крутые траектории с апогеем тысячи км,поэтому довольно долго поднимается вверх и не очень активно наклоняется по тангажу.Стартующая  на низкую орбиту довольно быстро  наклоняе корпус почти в горизонтальное положение и скрывается за горизонтом. Со стороны смотрится ,как реактивный самолет с инверсионным следом. Единственное отличие от самолета,необычная для самолетов яростная скорость. Я другого слова не могу подобрать.
На снимке ,похоже,именно вывод на орбиту.Земля -то круглая ,вот и кажется ,что падает там,в далеке.Но это иллюзия. Впрочем,все зависит от программы полета. Современные баллистические ракеты могут иметь и настильную траекторию,тогда их траектория будет похожа на эту.После 75 года ,я думаю,они получили от СССР много технических решений ,а после 90го,все и людей в придачу.Так что, сегодня америке по силам выводит грузы и даже космонавтов.

[Dadhikra]

Говорите американцы в космос летают?
Посмотрим на это:
http://pit.dirty.ru/dirty/1/2012/10/01/35441-112400-90e592050c6079ca1ce066f039a49d93.jpg
Утверждают, что это старт Атлас5!
Врут и не краснеют! Даже школьнику очевидно, что эта ракета летит не в космос, а в ОКЕАН, судя по траектории!

А эта ракета (9.07.2012, "Протон" со спутником Sirius-5) летит в космос или казахастанскую степь, если судить "по траектории"?

[Fed_OR]

А это рядовой скромный старт очередного “Союза”. Тоже работа второй ступени. Вид с космодрома. В телескоп, какой никакой, конечно. А красота – хрен насаниматорам даже снилась, когда где-то на двухсоткилометровой высоте расцветает огромный четырёхлепестковый голубой цветок.




http://www.youtube.com/watch?v=koTm6xC3kb8

   Всё зависит от точки наблюдения.
И такой эффект при старте "Союза" наблюдается нечасто. Нужно, чтобы сложилось много факторов. Как минимум- старт вскоре после захода Солнца для подсветки инверсионного следа.

[Visitor]

   Всё зависит от точки наблюдения.
И такой эффект при старте "Союза" наблюдается нечасто. Нужно, чтобы сложилось много факторов. Как минимум- старт вскоре после захода Солнца для подсветки инверсионного следа.

Всё зависит от точки зрения.

Дядя Фёдор, ну оно тебе надо! Ну шо ты всякий раз лезешь в воду, не проверив броду. Абы чё ляпнуть супротив красоты ненаглядной?

14 августа 2005 года в 3 часа 28 минут 26,518 секунд (время московское) с космодрома "Байконур" стартовала ракета-носитель "Союз-ФГ" с разгонным блоком "Фрегат" и космическим аппаратом "Galaxy-14".
http://astronomy.net.ua/kosmos/2894-podgotovka-i-zapusk-rn-sojuz-fg-fregat-galaxy-14.html

Байконурское сам посчитай, как минимум.
И такой эффект при старте "Союза" наблюдается всегда. Для этого, как минимум, выше 200 км взлететь надо. Чего Сатуратор пятый провернуть был не в силах. Врубаешься?

Жаль, что дядя Фёдор сменил профессию заправщика на профессию телеметриста, так как нам так и не удалось узнать, чего это советские люди у Кокосовых островов БОР-4 в противогазах встречали?

[Fed_OR]

Всё зависит от точки зрения.
14 августа 2005 года в 3 часа 28 минут 26,518 секунд (время московское) с космодрома "Байконур" стартовала ракета-носитель "Союз-ФГ" с разгонным блоком "Фрегат" и космическим аппаратом "Galaxy-14".
http://astronomy.net.ua/kosmos/2894-podgotovka-i-zapusk-rn-sojuz-fg-fregat-galaxy-14.html

Байконурское сам посчитай, как минимум.
И такой эффект при старте "Союза" наблюдается всегда. Для этого, как минимум, выше 200 км взлететь надо. Чего Сатуратор пятый провернуть был не в силах. Врубаешься?

Неужели обязательно всё разжевывать?
Можно  и не только после заката, то же бывает и при пусках перед восходом Солнца, как в этом случае. Но отнюдь не всегда.

[Lucum]

Неужели обязательно всё разжевывать?

Конечно, обязательно.




http://www.youtube.com/watch?v=sXWVh8psm-o

Интересно же, почему тут есть, а там нет?

[bf]

14 августа 2005 года в 3 часа 28 минут 26,518 секунд (время московское) с космодрома "Байконур" стартовала ракета-носитель "Союз-ФГ" с разгонным блоком "Фрегат" и космическим аппаратом "Galaxy-14".
http://astronomy.net.ua/kosmos/2894-podgotovka-i-zapusk-rn-sojuz-fg-fregat-galaxy-14.html
Байконурское сам посчитай, как минимум.

http://www.youtube.com/watch?v=koTm6xC3kb8

На 4 минуте полета (после 200 секунд) носитель вышел из тени Земли. В лучах солнца выхлоп ракеты смотрится очень эффектно.

[Visitor]

Неужели обязательно всё разжевывать?
Можно  и не только после заката, то же бывает и при пусках перед восходом Солнца, как в этом случае. Но отнюдь не всегда.

Неужели обязательно всё разжевывать? Да ещё байконурщику.

Всегда, дорогой, всегда. И Солнце здесь не при чём. Читай внимательно, что я написал – космодром, телескоп космодромный, съёмки до высоты 500 км, непрерывные, заметь. А написано было в ответ на два предыдущих фото с улётом за горизонт. Смекаешь? Я же ж ссылку дал, если не читал – плохо, а если читал – то и вовсе ужасность получается, к сожалению, то бишь не фига не понял… Ну та ладно, невнимательно читал, считаем.

Полет состоял из следующих этапов:

1. Трехступенчатая ракета-носитель "Союз-ФГ" вывела головной блок (ГБ) в составе РБ "Фрегат" и КА " Galaxy -14" на незамкнутую орбиту.
2. После отделения от РН РБ "Фрегат" обеспечил маневр для перевода ГБ с незамкнутой орбиты на опорную орбиту.
3. В процессе полета по опорной орбите для обеспечения теплового режима космического аппарата была обеспечена закрутка ГО относительно продольной оси.
4. Через 57.1 минуты полета по опорной орбите РБ "Фрегат" выполнил второй маневр для перевода ГБ с опорной орбиты на орбиту отделения (супергеопереходную).
5. Перед отделением КА от РБ была проведена ориентация ГБ в заданном направлении и закрутка относительно продольной оси.
http://astronomy.net.ua/kosmos/2894-podgotovka-i-zapusk-rn-sojuz-fg-fregat-galaxy-14.html
Первые два пункта – понял, нет? Ключевой момент – незамкнутая орбита. Что это такое, ты знаешь лучше меня, надеюсь. А по простому – просто попёрла РН почти вертикально вверх (см. видео), сравнительно с выводом на замкнутую орбиту.

В большом разрешении вот
http://www.samspace.ru/images/metop/Схема%20выведения%20КА%20Метоп.jpg
Потому и снимали её до 500 км практически в хвост.
А цветочек такой распускается всегда, потому как атмосфера заканчивается, нам привычная. Не всегда видно, конечно, облака например. А, бля, Сатурнаторы с каких только точек не снимали, а эффекта такого почему-то не видно было.
Так что дело тут, дядя Фёдор, таки не в точке наблюдения, а в точке зрения. На красоту, конечно.

Поправка: Ашипка в запарке. Не 500 км. Секунды вбил. 167 км - правильно.

[bf]

И такой эффект при старте "Союза" наблюдается всегда. Для этого, как минимум, выше 200 км взлететь надо. Чего Сатуратор пятый провернуть был не в силах.

А цветочек такой распускается всегда, потому как атмосфера заканчивается, нам привычная. Не всегда видно, конечно, облака например. А, бля, Сатурнаторы с каких только точек не снимали, а эффекта такого почему-то не видно было.

Сатурн-5:  "=?

Первая ступень — S-IC. Горючее:   керосин
Первая ступень, S-IC ... работала 2,5 минуты, разгоняла последующие ступени и полезную нагрузку до скорости 2,68 км/с и выводила их на высоту 68 километров
Вторая ступень — S-II. Горючее:   жидкий водород

Союз-2 (семейство ракет-носителей):  "=?

Первая ступень — Блоки Б, В, Г, Д.  Горючее:   керосин Т-1
Вторая ступень — Блок А. Горючее:   керосин Т-1
Третья ступень — Блок И. Горючее:   керосин Т-1 или керосин РГ-1

[Visitor]

Конечно, обязательно.


http://www.youtube.com/watch?v=sXWVh8psm-o

Интересно же, почему тут есть, а там нет?

Те же запуски – вид сбоку.

http://www.youtube.com/watch?v=_I3mX6o5s3A&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=h4jxYQBsG30&feature=related

Военные шутят.