Не только о лунной афере. ч. 12

[НеПрохожий]

Сразу вспоминаются статьи с разбором технического решения "большая камера сгорания" программы Аполон.
Но к тому времени, как ракета взрывалась и падала, она успевала удалиться на достаточное расстояние от старта.

Не просто взрывалась, ее части разъединялись предварительно и уничтожались управляемым взрывом, выдавая сие действие за выхлоп РДТТ.
А картинка ближнего плана ракеты у которой "горит" хвост- это комбинированные съемки в аэродинамической трубе- иллюзия кино

[Олег Владимирович Лавринович]

Да, ВЫ докатились до прямого ерничанья.
"Такого не могло быть потому, что не может быть никогда" © А.П. Чехов "Письмо ученому соседу". Как видите Ваш довод далеко не нов.
Ляпы существуют только в Вашем воображении. Не надо принимать за ляпы то, что Вы просто не понимаете. А то получается просто классика: "Я этого не понимаю, значит это афера".
Реальную технику показывают. Поезжайте в США, там она выставлена в музеях. Адреса сами найдете? Гугль рулезззз!
Грунт - в хранилище. И не по воплям форумных хомячков его выдают.
Кому сейчас нужен полет на Луну? Что там делать? Еще один флаг воткнуть? И почему вдруг недоступны? Вполне доступны - платите 300 млрд долларов, и слетаете лет через 8-10.
Какие звуки на Луне? Окститесь. Реальных цветных снимков с Луноходов нет и не было. На них стояли черно-белые телефотометры.
Про запах писали Армстронг с Олдрином - напоминает пороховой. Или Вам самому обязательно понюхать?
И почему это "убила мечту"? Наоборот -  осуществила!
А в "проекте закона" было единственное - РЕКОМЕНДОВАТЬ не затрагивать места посадок Аполло 11 и Аполло 17. И предметы, оставленные астронавтами, являются собственностью США. Про остальные - ни слова. А "сбивать" - на это даже США не пойдут. В Интернете много разной чуши пишут.

С чего это Вы такой верующий? Вы сопромат хоть изучали,аэродинамику?вы реальную ракету кроме как на картинке видели? м что Красивые картинки с обратным течением, это иллюстрация .На самом деле в области низкого давления крутятся вихри ,которые постоянно срываются ,возникают новые и никакого сплошного потока быть не может и не бывает. Скоростной напор слижет все .

[joe]

Замечательно,Перегрев. Вам осталось только объяснить, почему отрыв слоя происходил всегда на одной и той же секунде и какое обстоятельство его вызывало. Не вообще, а конкретно.

[Visitor]

Перегретым дебекюлам. Так летают РН. Настоящие.



 А заодно и “раскаленным днищем” полюбуйтесь.

[перегрев]

Замечательно,Перегрев. Вам осталось только объяснить, почему отрыв слоя происходил всегда на одной и той же секунде и какое обстоятельство его вызывало. Не вообще, а конкретно.

Конечно замечательно, я по-другому не умею Только так дело не пойдет милейший, давайте закончим с дозвуковым обтеканием. Итак, Вы заявили, что отрыв пограничного слоя с образованием зоны обратного течения возможен только при дозвуковой скорости.

...что все рассуждения Перегрева о погранслое "относятся только к дозвуковым скоростям" движения ракеты относительно атмосферы.

Вы продолжаете настаивать на этой ахинее, или будете извиняться?

[НеПрохожий]

Сопло по идеи должно быть "раскаленнее" там никакая система охлаждения не спасет , но сопло не светиться

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА: "Скоростной напор слижет все" Тем более дело  это -"горение хвоста " происходит в Атмосфере"
Такие выбросы пламени против движения ракеты  в реальности не достижимы и точно указал Визитер, что этого момента, явления  в учебниках нет... и быть не могло

[НеПрохожий]

Конечно замечательно, я по-другому не умею Только так дело не пойдет милейший, давайте закончим с дозвуковым обтеканием. Итак, Вы заявили, что отрыв пограничного слоя с образованием зоны обратного течения возможен только при дозвуковой скорости.Вы продолжаете настаивать на этой ахинее, или будете извиняться?

Прапорщик за цитатой из учебника так и не смог  "сходить"

[Дельта1970]

Для всех нормальных людей космическая эра началась 4 октября 1957 года.
Исследования фашистских отморозков ничего общего с космосом не имели и иметь никогда не будут, как бы этого некоторым альтернативно мыслящим ни хотелось.

Это вы то «нормальный» человек. В то время как такие корифеи ракетной техники как Глушко, Каманин или Mишин ни сомневались в том, что Аполлоны были на луне через 40 лет вы с другими «опровергателями» утверждаете, что полёта на луну не было и следовательно корифеи «ненормальны»?.
А что касается начала космической эры то это просто «политически некорректно» утверждать, что космическая эра началась с А 4 из за режима под которым этот прорыв случился.
Вообще космические открытия 1942-1969 года (четре великих этапа: 1942- первая ракета пересекла границы космоса, 1957- первый спутник облетел землю, 1961 первый человек в космосе и 1969 первый человек на луне) сопостовимы с эпохой великих географических открытий, т.е фон Браун если провести паралели это Колумб космической эры, а Королёв - Магеллан (его аппарат первым обогнул земной шар)
И некому нет и дела до того при чьём покровительстве Колумб открыл Америку.
По нынешним «политически корректным» представляниям королевская чета  Фердинанд и Изабелла в Испании в конце 15 века тоже были почти «фашисты»
 
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8D%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D1%82

Но это не умаляет достижений Колумба, так и заслуги фон Брауна и А 4 нельзя умолить ссылкой на режим

[DBQ]

С чего это Вы такой верующий? Вы сопромат хоть изучали,аэродинамику?вы реальную ракету кроме как на картинке видели? м что Красивые картинки с обратным течением, это иллюстрация .На самом деле в области низкого давления крутятся вихри ,которые постоянно срываются ,возникают новые и никакого сплошного потока быть не может и не бывает. Скоростной напор слижет все .

Я не верую, я ЗНАЮ. В отличие от Вас.

[Дельта1970]

- Но и те и другие (сионисты и американская верхушка) люто ненавидели СССР - страну победившего социализма! На том и стакались!

Если американская верхушка так «ненавидела» СССР  и естественно и наоборот верхушка СССР Америку, то как они «стакались» ? Или вы тоже верите, что в космической программе СССР были полные идиоты и не могли «разоблачить подделку» ?
Что касается неизбежного сотрудничества бывших офицеров СС и еврейского Голивуда которое было бы необходимо при создании «лунного мифа» то это невозможно. Они друг друга очень недолюбливали и еврейское лобби охотнее видело бы ракетчиков фон Брауна на скамье подсудимых чем на ведущих позициях в НАСА. Чего только стоит тот факт, что фон Браун и его команда только через 10 лет после прибытия в США получили американское гражданство (после смерти Эйнштейна) и смогли полноценно участвовать в космических разработках. Разве не странно, что последний торговец с одесского привоза за 5 лет получают гражданство США, а ракетчики мирового уровня ждут вдвое дольше.
А если бы например Эйнштейн прожил бы на 10 лет больше то состоялся бы полёт Аполона или без команды фон Брауна программа бы провалилась?

[Visitor]

Разве не странно, что последний торговец с одесского привоза за 5 лет получают гражданство США...

Нет, ни странно, если этот последний торговец - еврей. А если жид, то ещё раньше. Демократия там такая.

По поводу дат специально для дельтанутых

...в Китае еще в 1000 году н. э. (то-есть в 3 году эры Сянь-пин царствования Чжэнь-цзуна династии Сун) применяли ракеты.
Китай - родина ракеты.



Учите матчасть - повторял незабвенный bf-Клейман и празднуйте свой Сянь-пин какого хотите Чжэнь-цзуна.

А 04.10.1957 - это действительно не ваш праздник.

[Олег Владимирович Лавринович]

Я не верую, я ЗНАЮ. В отличие от Вас.

Никак не могу вычислить ,что Вы знаете.Может Вы лектор из общества "Знание"? Верующие доподлинно знают,что ХристосАпполон вознесся на небо.Как это знание поколебать? Или как Вы можете поделиться им со мной ,например,если я придираюсь к заклепкам трубкам и другим реальным вещам,которые ОБЯЗАНЫ БЫТЬ ОПРЕДЕЛЕННЫХ СВОЙСТВ. Иначе ,любой ребенок заметит,что у деда мороза борода из ваты ,а шуба подозрительно похожа на папину.

[Олег Владимирович Лавринович]

Нет, ни странно, если этот последний торговец - еврей. А если жид, то ещё раньше. Демократия там такая.

По поводу дат специально для дельтанутых

...в Китае еще в 1000 году н. э. (то-есть в 3 году эры Сянь-пин царствования Чжэнь-цзуна династии Сун) применяли ракеты.
Китай - родина ракеты.



Учите матчасть - повторял незабвенный bf-Клейман и празднуйте свой Сянь-пин какого хотите Чжэнь-цзуна.

А 04.10.1957 - это действительно не ваш праздник.

Все правильно! Только насчет Китая сомнительно.Кто знает,где тогда располагался Китай? То место ,где он сейчас, называется Сина.Но это не отменяет правильности высказывания.

[Krechet]

 

Я конечно дико извиняюсь.
Но корпус Сатурна 5, на данном рисунке должен быть представлен вот этой красной линией.

Будьте любезны укажите на корпусе ракеты ТОЧКУ ОТРЫВА.
Заранее спасибо.

[Visitor]

Все правильно! Только насчет Китая сомнительно.Кто знает,где тогда располагался Китай? То место ,где он сейчас, называется Сина.Но это не отменяет правильности высказывания.

Цитата из журнала "Техника-молодежи" 1956 г, №10, с.7. Перепечатано, в свою очередь, из китайского журнала «Кэсюэ дачжун», автор Сюй Кэ-Мин.
http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/tm/1956/10/na-zare.html
Да дело здесь не в китайцах или как там они себя называли. Дельте сильно хочется праздник советский обгадить. Хоть как-нибудь. И если ничего не находится равного запуску спутника, то хоть в один ряд с фашистами и Аполлонами запихиванием принизить пробует.

[Claviespor]

Это вы то «нормальный» человек. В то время как такие корифеи ракетной техники...

Чтобы не читать больше этот лепет - кнопочка "Игнор". 

[Claviespor]

Перегрев, все Ваши танцы с бубном вокруг Абрамовича ничего не дадут, пока Вы не приведете хотя бы один пример советского космического носителя, у которого наблюдалось бы сатурновское явление "1-я ступень в огне".
Отговорки типа "у СССР не было ракет такого размера" можете оставить для свинобазы. Теорию подобия (в т.ч. геометрического) никто еще не отменил.
Ищите, в чем "Сатурн-5" не подобен советским РН.

[Олег Владимирович Лавринович]

Перегрев, все Ваши танцы с бубном вокруг Абрамовича ничего не дадут, пока Вы не приведете хотя бы один пример советского космического носителя, у которого наблюдалось бы сатурновское явление "1-я ступень в огне".
Отговорки типа "у СССР не было ракет такого размера" можете оставить для свинобазы. Теорию подобия (в т.ч. геометрического) никто еще не отменил.
Ищите, в чем "Сатурн-5" не подобен советским РН.

Кажется 4я н1 почти отработала первой ступенью! Тут уж подобие почти 1/1!

[Lons]

Уважаемый Lons! У Вас интересная постановка вопроса. Кому нужен специалист? Мне или Вам? Я прочитал статью американских СПЕЦИАЛИСТОВ, Вы ее, надеюсь, тоже прочитали. Я вижу, что модель, представленная ими, хорошо соответствует тому, что было в реальности. Отлично. Вас же это не устраивает. Ну и вперед, ищите такого специалиста, который сумеет рассказать всем, что в американской статье фуфел и хуцпа. Бог и Абрамович Вам в помощь.И еще насчет "двух больших разниц". Повторю, у Абрамовича описан ТИП процессов, происходящих при сверхзвуковом обтекании тела. И что на крыле, что на цилиндре этот ТИП будет одинаков. Вы же не требуете чтобы, скажем, в законе Архимеда была точно указана форма тела, погружаемого в воду?Еще раз замечу, "жгуты пламени" не начинаются в 20 метрах от заднего среза ракеты, они там кончаются. Посмотрите еще разок ролик и Вы увидите, что явление развивается постепенно, сначала от заднего среза появляются короткие языки пламени, и только потом они постепенно распространяются дальше.

 
Со специалистом имеет смысл советоваться по трудным и тонким нюансам, а ссылаться на него по поводу тривиальщины... Это всё равно как, если у вашего авто в чистом поле спустило колесо и нужно домкратить, разбортовывать, вулканизировать и т.д., а вы заявляете: "Не буду! Специалисты говорят, что существование магазин-салонов автозапчастей не противоречит законам природы. Я всецело им доверяю".
        Да поймите же наконец, что ни в каких статьях специалистов, даже американских нет ответов на естественные, стоящие у всех перед глазами вопросов: каким образом происходит отделение несгоревшего топлива от горящего факела? Почему погранслой, транспортирующий это топливо вперёд по корпусу ракеты Сатурн-5, НЕ имеет соответствующей симметрии? Что заставляет топливо воспламеняться в двадцати метрах впереди заднего среза корпуса? Я имею в виду не развитие, а устоявшийся режим горения, представленный на фото.
       Вы глубоко заблуждаетесь, полагая, что обтекание крылового профиля и цилиндрического корпуса ракеты относятся к одному типу. Не верьте этому ТИПУ! Полюбуйтесь, что он мелет в своих постингах на 171 странице.
      
Перегрев: "Теперь, внимание, в третий раз повторяется вопрос: "Возможны ли при дозвуковых скоростях скачки уплотнения?". Покудова ответа на него не последовало, такое впечатление, что местные "специалисты" плохо видят... Капсом, что ли вопрос повторять."
Как будто только он умеет читать Абрамовича, где чёрным по белому сказано об отрыве погранслоя в зависимости от местного числа М. А главное, ответ на этот "сакральный" вопрос не даёт и намёка на решение реальных пазлов с этими горящими жгутами.
 
 Далее, на моё замечание, что в книге Абрамовича много чего сказано, но только НЕ о продольном обтекании цилиндра с конусной насадкой, каковой отражает геометрию корпуса ракеты Сатурн-5, последовало
Перегрев: "В этой главе вообще не говориться об обтекании каких-либо "цилиндров с конусной насадкой" ... И я вот просто теряюсь, неужели скачки уплотнения таки и существуют при дозвуковых скоростях?"
    Наивный читатель, конечно же, поверит, что в какой-то другой главе Абрамович говорит-таки об обтекании цилиндра с конусной насадкой. Ну, и под занавес педалируется всё то же "мочало" про скачки уплотнения на дозвуке, ни на йоту не проясняющее действительно загадочную картинку с двумя жгутами пламени по бокам.

[Lons]

Перегрев, все Ваши танцы с бубном вокруг Абрамовича ничего не дадут, пока Вы не приведете хотя бы один пример советского космического носителя, у которого наблюдалось бы сатурновское явление "1-я ступень в огне".
Отговорки типа "у СССР не было ракет такого размера" можете оставить для свинобазы. Теорию подобия (в т.ч. геометрического) никто еще не отменил. Ищите, в чем "Сатурн-5" не подобен советским РН.

           Наш "танцор с бубном" уже признал, что у Абрамовича задача продольного обтекания  цилиндра с конусной насадкой впереди не только не решалась, но и вообще НЕ СТАВИЛАСЬ. А опыт запусков советских ракет, включая и тяжёлые, говорит о том, что поведение погранслоя при такого рода обтекании коренным образом отлично от случая обтекания крылового профиля. Таким образом, ссылка на Абрамовича при "объяснении" двух жгутов пламени на корпусе Сатурна-5 есть НОНСЕНС.