Не только о программе Аполлон

[C-Real]

чо ещё нужно?

Нужно читать перед тем как отвечать... Повторяю, эта тема мусолилась около полугода, ваши гусарские наскоки в немалой степени удивляют.

[Coзерцaтeль]

C-Real, не стоит так расстраиваться и захламлять тему ненужным хламом.
Твои лозунги ну ни как не докажут нелетание.

[НеПрохожий]

Все давно доказано и вопроса о том летали америкосы на луну или нет  давно нет НЕ ЛЕТАЛИ, однозначно и без вариантов. Вопрос который интересен сейчас допустили они ляп в декларации своего вранья в теме об РПЗ или не допустили, сколько ошибок они сделали при описании своего вранья?

[НеПрохожий]

http://www.astronaut.ru/bookcase/books/spacebio/text/04.htm

Защита экипажей от ионизирующей радиации
Е.Е. КОВАЛЕВ,
доктор технических наук
По современным представлениям различают три вида космической радиации: галактические космические лучи, солнечные космические лучи и радиационный пояс Земли. Галактические космические лучи (ГКЛ) — наиболее высокоэнергетичная составляющая корпускулярного потока в межпланетном пространстве — представляет собой ускоренные до высокой энергии ядра химических элементов, среди которых преобладают ядра водорода, гелия и других легких элементов. ГКЛ по своей проникающей способности превосходят все другие виды радиации, кроме нейтрино. Для полного поглощения ГКЛ потребовался бы свинцовый экран толщиной около 15 м.

А Витя Дитте печатал про ДВА метра, вернее это америкосы  так думали
Алексей Гуськов выдал, мол свинец не годится для защиты от радиации. Ну блин клоун Леша!!!

[НеПрохожий]

А это то как интересно, это кстати известно давно всем, кроме хиви НАСА:
http://www.astronaut.ru/bookcase/books/spacebio/text/04.htm
"Значительная часть ГКЛ, приходящих в окрестности Земли, отклоняется ее магнитным полем и поглощается в атмосфере, толщина которой эквивалентна 10 м воды. Взаимодействуя с ядрами атомов атмосферы, ГКЛ образуют так называемые вторичные космические лучи (КЛ)? в состав которых входят протоны, мезоны, электроны, нейтроны и т. д. Общий поток ГКЛ и образованных ими КЛ на уровне моря в средних широтах сравнительно невелик, так что эквивалентная доза облучения ГКЛ составляет около 30—40 мбэр в год и не представляет какой-либо опасности для здоровья людей. Однако в межпланетном пространстве за пределами защитных слоев атмосферы Земли и вне зоны геомагнитного поля доза облучения ГКЛ значительно возрастает и достигает 150—300 мбэр в сутки, или около 50—100 бэр в год, что создает определенную опасность для космонавтов, особенно при длительных космических полетах к другим планетам Солнечной системы. В связи с этим конструкторы будущих космических кораблей должны предусматривать специальную защиту для экипажей этих кораблей"
Этак в разы возрастает...а защиты в 15 метров толщиной свинцовых плит нет

[НеПрохожий]

свинец в данном случае наихудшая защита

Вот подтверждение, чтобы Алексей и его сотоварищи меня не обвинили в клевете.
Или я опять неправильно понял его слова?
Что то перепутал?
Вспоминанием "данный случай"
НеПрохожий от 01 Апреля 2013, 22:49:29
Нет все осталось в архивах, но доступ туда есть не у всех, в открытых источниках информации дают сомнительные сведения в том числе по радиации и защите от радиации больше похожие на дезинформацию.
В одном у меня нет сомнений, если черепашки и псины выжили, то защита была.
Или это была свинцовая будка, или коробка из свинца или нечто подобное.
Судя по конструкции будки для собаки толщина защиты у животного не была значительной.
Защита против солнечной радиации и радиации РПЗ тоже должна быть у стен космического аппарата, какая точно неизвестно, но она должна быть однозначно.
Короче данный случай ПОЛЕТ В КОСМИЧЕСКОМ ПРОСТРАНСТВЕ ПО ТРАЕКТОРИИ АПОЛЛОНОВ.
Вот мол на хрен свинец здесь не нужен?
Но вот  технари печатают другое: нужен и хорошо бы толщиной метров так 15

[Oleg K]

Твои лозунги ну ни как не докажут нелетание.

С логикой у народа тут вообще проблемы. Сначала постулируется тезис, что "не летали на Луну". А потом все из него доказывается. Типа на амовских кораблях не было защиты от радиации. А почему спрашивается? А патамушта всем известно, что "на Луну не летали". 

[НеПрохожий]

Ну совсем интересно:
http://www.astronaut.ru/bookcase/books/spacebio/text/04.htm

Защита экипажей от ионизирующей радиации
"Солнечные космические лучи (СКЛ) составляют высокоэнергетичную часть корпускулярного излучения Солнца и возникают при так называемых хромосферных вспышках на Солнце, представляющих собой гигантские взрывы на его поверхности, сопровождаемые выбросом части солнечного вещества, оптическими явлениями, магнитными бурями и т.д. В период интенсивных солнечных вспышек плотность потока СКЛ может в тысячи раз превысить обычный уровень плотности потока ГКЛ"
Это то о чем я постоянно обращаю внимание.

[НеПрохожий]

С логикой у народа тут вообще проблемы. Сначала постулируется тезис, что "не летали на Луну". А потом все из него доказывается. Типа на амовских кораблях не было защиты от радиации. А почему спрашивается? А патамушта всем известно, что "на Луну не летали". 

С логикой все в порядке. Америкосы к Луне не летали и на Луну тоже. Речь идет о том допустили ляп вруны при своем вранье ...или не допустили?

[Coзерцaтeль]

Бедные черепашки!  Свинцовых гробах из нержавейки вокруг луны летали... А ведь Леонову бы пришлось коробочку побольше делать!
И как бы он ходил по Луне? Там же нейтроны!
Вопросы, одни вопросы...

[CASTRO]

"Вот мол на хрен свинец здесь не нужен?
Но вот  технари печатают другое: нужен и хорошо бы толщиной метров так 15"

Технари могут печатать что им вздумается. Но в радиационном поясе лучше иметь в защите лёгкие материалы, нежели свинец при равной массе.

[BomBarDir]

Нужно читать перед тем как отвечать... Повторяю, эта тема мусолилась около полугода, ваши гусарские наскоки в немалой степени удивляют.

Удивляют постоянные попытки протянуть одно и то же унылое гавно, по которому регулярно даётся отлуп!

Удивляет абсолютное однообразие объяснения фактов, опровергами, методом демагогии и безграмотных заклинаний не имеющих ничего общего с научным методом исследования.

[C-Real]

Удивляют постоянные попытки протянуть одно и то же унылое гавно, по которому регулярно даётся отлуп!

Удивляет абсолютное однообразие объяснения фактов, опровергами, методом демагогии и безграмотных заклинаний не имеющих ничего общего с научным методом исследования.

Хватит ныть, опровергай,
Напряги же мозг воимя наса!
Мне бы силу аргумента разглядеть в твоих речах.
Но не вижу я пока...

[НеПрохожий]

Бедные черепашки!  Свинцовых гробах из нержавейки вокруг луны летали... А ведь Леонову бы пришлось коробочку побольше делать!
И как бы он ходил по Луне? Там же нейтроны!
Вопросы, одни вопросы...

Вот именно а  с увеличением веса КА проблемы
Да и что интересно ночью меньше нейтронов (а они есть там) а вот днем БОЛЬШЕ
Никаких вопросов

[НеПрохожий]

"Вот мол на хрен свинец здесь не нужен?
Но вот  технари печатают другое: нужен и хорошо бы толщиной метров так 15"

Технари могут печатать что им вздумается. Но в радиационном поясе лучше иметь в защите лёгкие материалы, нежели свинец при равной массе.

Алексей с логикой не дружит "данный случай" это полет по траектории , которые декларировали для аполлонов американские вруны. А не отдельный полет в РПЗ

[Λорενz]

C-real
иди слово разошли по форумам
где ты считаешь есть интерес
что Елхову нужны спонсоры на книгу

кстати что ты думаешь о его книге?

[CASTRO]

Алексей с логикой не дружит "данный случай" это полет по траектории , которые декларировали для аполлонов американские вруны. А не отдельный полет в РПЗ

однохренственно.

[BomBarDir]

Хватит ныть, опровергай,
Напряги же мозг воимя наса!
Мне бы силу аргумента разглядеть в твоих речах.
Но не вижу я пока...

Ты фуфло гонишь поэтому и адресом ошибся. Опровергаешь здесь ты. Я только могу покритиковать твои аргументы.

Итак, сформулируй тезис для начала. Ты чего опровергнуть то хочешь?

[ER*]

http://gagarin.energia.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=100:2012-11-13-05-36-53&catid=4:-l-r&Itemid=48&lang=ru
Ионизирующий уровень, фоновый уровень радиации на международной космической станции выше, чем на Земле (примерно в 200 раз – ред.), что делает космонавта более подверженным ионизирующему излучению, чем представителей традиционно радиационно-опасных отраслей, таких как атомная энергетика и рентгенодиагностика.

А если в РПЗ  подняться то это точно каюк.

Непрохожий vs. Арифметика, кто победит - кит или слон?

0,03 мр./час - чуть завышенная цифра фона на Земле. Умножаем на 200 = 6 мр./час. Чтобы говорить о заметных симптомах лучевой болезни, нужно не менее 100 рад за раз (за один проход РПЗ при полёте к Луне). Проход РПЗ - пусть три часа. Итого, фон внутри станции находящейся в РПЗ должен составить 33 р./час, что в 5000 раз больше чем на орбите. Заметим, МКС находится на высокой опрбите, где влияние РПЗ уже заметно. В общем, 5000 раз - "вы даёте нереальные планы".

А вот черепахи, по данным советских учёных, получили менее 1,5 рад за один проход РПЗ.





В пересчёте с коэффициентом 5000 на орбитальный фон, это было бы менее 0,1 мр./час, что всего лишь менее чем в три раза выше естественного фона на Земле (а не в 200 раз, как по ссылке). На орбите - меньше "чем у представителей традиционно радиационно-опасных отраслей, таких как атомная энергетика и рентгенодиагностика". Не сходится твоя ссылочка с твоими же собственными хотелками про "точно каюк", пичалька. Заметим, что защита Зонда явно хуже чем МКС. Итого, опять у непрохожих/олейников не хватает двух порядков до их хотелок. О чём их сpазу и предупреждали.  

Толян, выщемляй два порядка где хочешь, но выщемляй. Основные направления уже определились:

* доказать, что защита в Зондах была круче на два порядка чем в КМ Аполло

* доказать, что дозиметры у советских учёных показывали на два порядка меньше, чем нужно, и в расчётах тоже ошибка на два порядка (аффтар идеи - Любитель кофе)

* советские учёные - продажные твари, а настоящие учёные - это двоечники Олейник и Непрохожий.

 "=?

И эта.., ты завязывай с "гуманитарными доказательствами", циферки считай, а не бла-бла-бла про "точно каюк" или "какая защита точно неизвестно, но она должна быть однозначно". Это на "художественной ветке" было, у здолбуновцев, тебя с неё попЭрли, вспомни!, алё!, сконцентрируйся: здесь ветка научная, ты уже не там.  

[C-Real]

Я только могу покритиковать твои аргументы.

Не можете
Это уже всем очевидно.