Автор Тема: Рабство и Ислам/просьба без оскорблений и оффтопа/  (Прочитано 14368 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей021

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Рейтинг: +27/-26
Андрей,пожалуйста,цитирую,вот что вы писали :
вплодь до 20 века мусульманское рабовладельчесвто вообще не имело места
А раз вы признали-таки что все-таки бывает или бывало мусульманское рабовладельчество,то возникает вопрос -когда ? Вы пишите :
Цитировать
И именно поэтому сотни лет на родине ислама-аравийском полуострове-нет рабства
То есть вы сами себе противоречите. Ну да ладно,вам лишь бы бить по клавишам,все уже поняли.

"Уважаемые христиане видимо "забыли", что по сравнению с рабовладельческим строем христианства вплодь до 20 века мусульманское рабовладельчесвто вообще не имело места."

Вот так выглядела фраза до того, как вы ее кастрировали. Растолкую, коли не дошло.
Имелось в виду что по сравнению с количеством рабов, порабощенных христианами, количество рабов "от мусульман" настолько ничтожно, что просто теряется.
 

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Имелось в виду что по сравнению с количеством рабов, порабощенных христианами, количество рабов "от мусульман" настолько ничтожно, что просто теряется
Википкедия давала 8 миллионов как минимальную цифру,но сейчас именно в русской Википедии это всё потёрли -как же у нас в стране столько мусульман -а вдруг обидятся итп. Но по другим источникам и сейчас найти можно. Причем,в Википедии было много ссылок на труды путешественников писавших о рабстве, в том числе арабских.
То есть данные и цифры не с потолка.

Оффлайн Буддист

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 860
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +94/-75
  • Пол: Мужской
  • маленький, но тоже лев
Андрей,пожалуйста,цитирую,вот что вы писали :
вплодь до 20 века мусульманское рабовладельчесвто вообще не имело места
А раз вы признали-таки что все-таки бывает или бывало мусульманское рабовладельчество,то возникает вопрос -когда ? Вы пишите :
Цитировать
И именно поэтому сотни лет на родине ислама-аравийском полуострове-нет рабства
То есть вы сами себе противоречите. Ну да ладно,вам лишь бы бить по клавишам,все уже поняли.

"Уважаемые христиане видимо "забыли", что по сравнению с рабовладельческим строем христианства вплодь до 20 века мусульманское рабовладельчесвто вообще не имело места."

Вот так выглядела фраза до того, как вы ее кастрировали. Растолкую, коли не дошло.
Имелось в виду что по сравнению с количеством рабов, порабощенных христианами, количество рабов "от мусульман" настолько ничтожно, что просто теряется.
 


Может быть, эти от 8 000 000 до 50 000 000 (по разным источникам) человек и затерялись где-то и не видны в ваш бинокль... но они существуют сегодня и сейчас, а не в 19 веке.
Ещё раз напомню для тех, кто страдает избирательной потерей памяти:

Мы обсуждаем сегодняшнее положение вещей, а не события столетней давности.
Благословенный Будда был Львом благого Закона.
Мы же маленькие, но то же львы.

Воины, воины, так зовём мы себя, о ученики,
     ибо мы сражаемся.
Мы сражаемся за благородную доблесть,
     за высокие стремления, за высшую мудрость,
Потому зовём мы себя воинами.

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Ну так,Буддист,обсуждать только сегодняшнее положение предложил Лэп. Тем не менее вопросы вчера и сегодня мусульманского рабовладения настолько близки,что такое ограничение глупо и дискуссию будет постоянно касаться и того и другого. Зачем вам с Лэпом такое самонавязанное ограничение -не знаю, может чтобы обелить ислам,а может чтобы тему побыстрее закрыли за "офф-топ".

Ольга

  • Гость
Все упоминания о христианах в этой теме являются  $}&

Оффлайн Андрей021

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Рейтинг: +27/-26
Андрей,пожалуйста,цитирую,вот что вы писали :
вплодь до 20 века мусульманское рабовладельчесвто вообще не имело места
А раз вы признали-таки что все-таки бывает или бывало мусульманское рабовладельчество,то возникает вопрос -когда ? Вы пишите :
Цитировать
И именно поэтому сотни лет на родине ислама-аравийском полуострове-нет рабства
То есть вы сами себе противоречите. Ну да ладно,вам лишь бы бить по клавишам,все уже поняли.

"Уважаемые христиане видимо "забыли", что по сравнению с рабовладельческим строем христианства вплодь до 20 века мусульманское рабовладельчесвто вообще не имело места."

Вот так выглядела фраза до того, как вы ее кастрировали. Растолкую, коли не дошло.
Имелось в виду что по сравнению с количеством рабов, порабощенных христианами, количество рабов "от мусульман" настолько ничтожно, что просто теряется.
Может быть, эти от 8 000 000 до 50 000 000 (по разным источникам) человек и затерялись где-то и не видны в ваш бинокль... но они существуют сегодня и сейчас, а не в 19 веке.
Ещё раз напомню для тех, кто страдает избирательной потерей памяти:
Еще раз цитирую для тех, кто хочет желаемое видеть действительным:


"Весьма интересна в связи с вопросом о религиозной принадлежности рабов и хозяев в этой стране статья уроженца Мавритании и бывшего «чёрного раба» (харатина) Моктара Тэйеба «Призыв к свободе», которая была размещена в июле-августе 2000 года на сайте www.tikkun.org. Моктар Тэйеб с негодованием говорит о том, что «…парадокс заключается в том, что в Мавритании всё население - мусульмане. И хозяева, и рабы. Харатины (чёрные мавры-рабы) воспитываются хорошими мусульманами; основной постулат, внушаемый им «белыми маврами», гласит, что «чёрные мавры» обязаны верно служить своим хозяевам, и это первое правило ислама. С детства рабовладельцы внушают харатинам мысль о том, что из-за того, что последние обладают «нечистым» тёмным цветом кожи, преданное служение и послушание своим хозяевам - это единственная возможность для «чёрных мавров» попасть в рай после смерти. У нас в стране самая распространённая среди людей поговорка - «Рай находится в ногах у хозяина»… Именно искажённое толкование ислама, навязываемое «белыми маврами» «чёрным», формировало поколения несчастных людей… Харатинам также не разрешается читать и изучать Коран опять же по причине «нечистого» цвета кожи … К тому же до сих пор у нас в стране существует торговля рабами. Она не ведётся открыто, просто двое рабовладельцев договариваются между собой, и всё происходит практически незаметно» [8]. "


8 или 50 млн. - цифра огромная. Не подтерешь.
Однако кроме ваших разговоров нигде об этом не сылшал и в арабских странах не видел.
Сдается мне, очередной прогон.
Да и никто из вас не удосужился привести исламское поощрение рабовладельчества.
Некий lap кажись даже Коран в руки брал. Однака крому Фазана ничего не нарыл еще.

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
8 или 50 млн. - цифра огромная.Однако кроме ваших разговоров нигде об этом не сылшал
Какой убедительный аргумент однако.
Цитировать
и в арабских странах не видел
Эта цифра -за период с 8 по 19й век. Поэтому странно если бы вы ее увидели. Современные рабы в эту цифру не включены.

Оффлайн SAM59

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1676
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +130/-205
  • Пол: Мужской
  • Меня ваши плюсы и минусы не убеждают.
Но заказывают и покупают рабов мусульмане.
Если бы мусульмане не платили бы денег за рабов, то их никто не поставлял бы.
Таким образом, причиной работорговли являются именно муслимы. Их же жадные соотечественники, открывающие как вы правильно заметили сети точек по сбору желающих лучшей жизни, они лишь отвечают на желание муслимов иметь рабов.

.....................
Танха (желания) муслимов иметь рабов и рабынь  - только эти желания рождают рабство.
Если бы у муслимов не было бы желания иметь рабов, рабства не существовало бы.
Или бедным муслимам навязывают рабов, отбирая у них деньги за "живой товар"? }"]
Ну уж если вы упрямо отказываетесь видеть причины признания рабства в исламе, упрощу.

Мусульмане покупали рабов чтобы их освобождать. Примеров - море.

Еще вопросы?


Андрей, Геббельс умер, но копирайт остался. Или это он украл технологию у вас?
Мне, честно говоря, не верится, что Вы мусульманин. Если хотите, объясню, почему.

Оффлайн Андрей021

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Рейтинг: +27/-26
8 или 50 млн. - цифра огромная.Однако кроме ваших разговоров нигде об этом не сылшал
Какой убедительный аргумент однако.
Цитировать
и в арабских странах не видел
Эта цифра -за период с 8 по 19й век. Поэтому странно если бы вы ее увидели. Современные рабы в эту цифру не включены.

Тогда вас с буддистом стоит поспорить кто просвященнее.  :)

Может быть, эти от 8 000 000 до 50 000 000 (по разным источникам) человек и затерялись где-то и не видны в ваш бинокль... но они существуют сегодня и сейчас, а не в 19 веке.
Ещё раз напомню для тех, кто страдает избирательной потерей памяти:

Оффлайн SAM59

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1676
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +130/-205
  • Пол: Мужской
  • Меня ваши плюсы и минусы не убеждают.
К сведенью членов движения АНТИФА!

Гимн антифа, если кто еще не разучил, находится по этой ссылке:

http://www.nationpower.net14.org/sat004.htm



Оффлайн Буддист

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 860
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +94/-75
  • Пол: Мужской
  • маленький, но тоже лев
Вот опять в Африке братья-муслимы захватили 9 русских ребят и готовы их продать русскому посольству за немалые деньги.
Похоже, это уже стало нормальным явлением - кражи людей.
Благословенный Будда был Львом благого Закона.
Мы же маленькие, но то же львы.

Воины, воины, так зовём мы себя, о ученики,
     ибо мы сражаемся.
Мы сражаемся за благородную доблесть,
     за высокие стремления, за высшую мудрость,
Потому зовём мы себя воинами.

Ольга

  • Гость
И свойственно это явление ИМЕННО мусульманам. Вместо того чтобы работать, они разбойничают. |}-

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Тогда вас с буддистом стоит поспорить кто просвященнее
Не совсем понял о чем спорить,разве что вы тавим образом ушли от ответа на мой вопрос.
Эти данные были в Википедии. Минимальная цифра -это 8 миллионов рабов у муслимов с 8 по 19 век. Подтверждается ссылками на исторические источники,в том числе арабские. Что еще непонятного?
Максимальная цифра,которую я видел -это 25 миллионов,но это на христианском сайте,то есть они могут быть заинтересованы в том чтобы озвучить по максимуму. Но 8 миллионов -это минимум,это факт.

Оффлайн samat

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 54
  • Рейтинг: +17/-3
  • Пол: Мужской
  • blogs.mail.ru/inbox/islam.kg/
Вот опять в Африке братья-муслимы захватили 9 русских ребят и готовы их продать русскому посольству за немалые деньги.
Похоже, это уже стало нормальным явлением - кражи людей.

Опять Буддисты  совершили ряд ограблений  краж  изнасилований.
Это  разбойничья  практика буддистов   имеет  многотысячелетную  практику.
И  похоже  буддисты  не  собираются  останавливаться,  совершенствуя  свое  кровожадное  ремесло.
http://blogs.mail.ru/inbox/islam.kg/
Зайдите  в  блог и  прочтите  все  сами.
Будут  вопросы  зададите  на  форуме,ИншАлла.

Оффлайн Буддист

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 860
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +94/-75
  • Пол: Мужской
  • маленький, но тоже лев
Вот опять в Африке братья-муслимы захватили 9 русских ребят и готовы их продать русскому посольству за немалые деньги.
Похоже, это уже стало нормальным явлением - кражи людей.

Опять Буддисты  совершили ряд ограблений  краж  изнасилований.
Это  разбойничья  практика буддистов   имеет  многотысячелетную  практику.
И  похоже  буддисты  не  собираются  останавливаться,  совершенствуя  свое  кровожадное  ремесло.

То, что я описывал, произошло в Нигерии позавчера и было озвучено во всех СМИ.
Т.е. - правда.
Тот бред, что несёте вы - это КЛЕВЕТА и ОСКОРБЛЕНИЕ УЧАСТНИКА, и по правилам этого форума модераторы обязаны вас забанить за это на три дня.
Если они этого не сделают, то покажут себя как лицемеры и ханжи, следующие двойным стандартам вроде: баним только немусульман.
Насколько я могу понимать, участник Лап был забанен за куда меньшее оскрбление Нура.
Если они этого не сделают,
Благословенный Будда был Львом благого Закона.
Мы же маленькие, но то же львы.

Воины, воины, так зовём мы себя, о ученики,
     ибо мы сражаемся.
Мы сражаемся за благородную доблесть,
     за высокие стремления, за высшую мудрость,
Потому зовём мы себя воинами.

Оффлайн Андрей021

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Рейтинг: +27/-26
И свойственно это явление ИМЕННО мусульманам. Вместо того чтобы работать, они разбойничают. |}-

Да ладно вам чушь пороть.
В Колумбии тоже мусульмане людей воруют, а в Бразилии? В России и во всем мире?

Нашли знакомое слово и носятся. К вашей радости, из 1.5 млрд приписываемых мусульманам можно много черпать негативных примеров.
Но другое дело что из 2 млрд христиан негатива в любом случае будет больше. Математика.

Буддисты как я вижу хитры и изворотливы. На весь негатив отвечают - а это не мы, в буддизме такого нет.
Просто ловко скидывают хвосты и удираеют.

Все познается в сравнении.

Оффлайн Буддист

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 860
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +94/-75
  • Пол: Мужской
  • маленький, но тоже лев
И свойственно это явление ИМЕННО мусульманам. Вместо того чтобы работать, они разбойничают. |}-

Да ладно вам чушь пороть.
В Колумбии тоже мусульмане людей воруют, а в Бразилии? В России и во всем мире?

Нашли знакомое слово и носятся. К вашей радости, из 1.5 млрд приписываемых мусульманам можно много черпать негативных примеров.
Но другое дело что из 2 млрд христиан негатива в любом случае будет больше. Математика.

Буддисты как я вижу хитры и изворотливы. На весь негатив отвечают - а это не мы, в буддизме такого нет.
Просто ловко скидывают хвосты и удираеют.

Все познается в сравнении.

Хитрость - это компиляция фактов.
Я же их констатирую.
Вопрос в том, что за исключением буддизма все остальные религшии не уберегают своих неофитов от совершения злых действий, оставляя им лазейки в виде отпущения грехов, милости Аллаха и тому подобных оправданий собственной жестокости, а иногда - голупости.
Буддизм суров и пресекает любое самооправдание, утверждая, что каждое неразумное действие будет иметь последствия, отражаясь в абсолютно справдливых очах Татхагат - Владык Кармы. Любой буддист знает это с малолетства и потому в буддийских странах до прихода христианских миссионеров уровень преступности был минимален. Но как только христиане рассказали о том, что бог всех прощает - уровень преступности в этих областях, где они проповедовали сразу же поднялся и сравнялся с уровнем в христианских странах.
Таким образом, религия определяет сознание и неверные, лживые формулы священников могут сделать миллионы людей преступниками - как это уже наблюдалось в буддийских странах.
Именно бланодаря философии буддизма - буддист не может быть жестоким, лживым, кровожадным и самовлюблённым гордецом, как это принято в христианских и мусульманских странах.
Философия у буддизма иная.
Буддизм не призывает подобно Исламу навязывать свою волю народам и буддисты не считают подобно мусулимам свою редигию лучше других.
Они просто лучше и им этого достаточно. Невозможно навязать кому-то Мысль - до неё следует расти и расти и если кто-то не может в одном прыжке достигнуть пограничных высот Вечности - насилу за уши не притянешь. Потому Буддизм и не вербует сторонников, в него приходят лучшие из лучших, чистые из чистейших - сами, потому что до него доросли.
Или как в Индии - потому что кастовость просто достала представителей низших каст, а Буддизм, в отличии от христианства, отвечая на вечные вопросы, кастовости не придерживается - и обращаются в Буддизм целыми городами, по сто тысяч человек за раз.

З.Ы. А про хитрость вы лучше - к муслимам - за это их очень хорошо в своё время Хаджа Насредин (то же иуслим) гонял. Хитрость - это свойство муслимов и христиан с иудеями Буддисты знают, что каждая, даже невольная мысль будет принята во внимание Владыками Кармы - и потому хитрить смысла нет - всё отплатиться с полна... ?*> g<g ?*>
Благословенный Будда был Львом благого Закона.
Мы же маленькие, но то же львы.

Воины, воины, так зовём мы себя, о ученики,
     ибо мы сражаемся.
Мы сражаемся за благородную доблесть,
     за высокие стремления, за высшую мудрость,
Потому зовём мы себя воинами.

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Буддисты как я вижу хитры и изворотливы. На весь негатив отвечают - а это не мы, в буддизме такого нет.
Просто ловко скидывают хвосты и удираеют.

А какие у буддистов хвосты по-вашему?

История не знает буддийских войн.

Ольга

  • Гость

Да ладно вам чушь пороть.
В России...


А вот с этого места поподробнее. Не касаясь Чечни. |}-

Оффлайн Андрей021

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Рейтинг: +27/-26

Да ладно вам чушь пороть.
В России...


А вот с этого места поподробнее. Не касаясь Чечни. |}-

Вы где живете? В прочем, неважно.

Искренне советую вам поинтересоваться российской действительностью. По вашему вопросу - уголовной хроникой. Похищение людей с целью выкупа.
И если вы докажете, что такого явления в РФ не наблюдается, принесу извинения.

Большой Форум

Loading...