Футуризм о педагогах

[эдя псковский]

Как вариант развития. Государство уже сейчас как педагог превосходит 5-10% населения. Причем, не ставя такой задачи. А при постановке задачи как минимум половина родителей останется не у дел. Конвеер это сила. Поэтому когда это произойдет расклады в обществе поменяются сильно и непредсказуемо. Говоря об инженерах как об актуальном ведущем классе, я всегда оговаривал, что в конечном итоге ведущим классом станут педагоги. Разумеется, не при халявном коммунизме Бергсона. Я вооще всегда говорю одно и то же только по разным поводам.

[Маргарита]

Что значит "государство как педагог"?
Что вы имеете в виду?

[Маргарита]

Детдома.

Боже охрани наших русских детишек от этого педагога.

[pois]

Детдома.

Эдя, это же мясорубка для людей.
Вы были в детдоме когда-нибудь? Говорили с детдомовскими детьми?
Детдом - это ужас. Отдавайте своих... или Вы для других стараетесь?

[*Рассвет*]

Эдя, это же мясорубка для людей.
Вы были в детдоме когда-нибудь? Говорили с детдомовскими детьми?
Детдом - это ужас. Отдавайте своих... или Вы для других стараетесь?

Эдю надо понимать!

[*Рассвет*]

Не хотите услышать, как педагоги по ножкам гладят своих преданных учениц? В наше-то время!

[*Рассвет*]

Не хотите услышать как мамаши поят детей водкой, что бы они лучше спали? +@> +@> +@>

Это не мамы! Это, вернее, ВЫ!

[pois]

А вы были в 5% семьях, о которых я говорю? Что за истеричная манера читать отдельные слова из предложения?

Извините: из какого предложения? Это у Вас истерика по-моему.

[*Рассвет*]

Извините: из какого предложения? Это у Вас истерика по-моему.

Давно наблюдаю. Это похлеще истерики. Пахнет старческим маразмом.

[Маргарита]

Да ладно вы, уж прям Эдя-то тут при чем?
Он, видимо, хотел обсудить увеличение процента детско-родительского неблагополучия в России, а вы на него со всей страстью навалились.
Прав Эдуард в том, что этот процент растет.
Вот только компенсация ли для детей из неблагополучных семей государственное воспитание?
По-моему нет. Во все времена были отверженные люди. Раньше их процент не очень-то подсчитывали, да и сейчас верить статистике - смешновато.
И какая альтернатива существует для таких людей и для детей в том числе? Или может так - какую альтернативу, хотя бы относительно благополучную можно было бы создать? Ну хоть гипотетически?

[pois]

Да ладно вы, уж прям Эдя-то тут при чем?
Он, видимо, хотел обсудить увеличение процента детско-родительского неблагополучия в России, а вы на него со всей страстью навалились.
...
И какая альтернатива существует для таких людей и для детей в том числе? Или может так - какую альтернативу, хотя бы относительно благополучную можно было бы создать? Ну хоть гипотетически?

Значит Эдя некачественно излагает мысли.
Зачем гипотетически? Существует множество вариантов. Особенно много это в России. Значительно больше чем, скажем, в Эстонии. Вариантов.
Есть такие формы как опека и попечительство. В Эстонии только усыновление.
Дело в том, что выходя из детдома человек менее приспособлен к жизни. Упускается в воспитании огромная часса "мелочей".
Вот недавно прогремела (и забылась)трагедия сгоревшей молодой многодетной матери вместе с детьми. Она сама была ДЕТДОМОВКОЙ не совсем приспособленной к реальной жизни среди лицемеров и хамов. В этом её главная трагедия. Трагедия беспомощности и неприспособленности к реалиям.

[Маргарита]

Беда все-равно большая.
Жертв многовато. В том числе жертв опеки, попечительства и усыновления.
Да и не особо рвутся россияне в попечители, а если и берут ребеночка, то не всегда готовы относиться к нему, как к родному и воспитывать его соответственно прощая ему его происхождение.
В последнее время многие стали возвращать детей обратно в детдома.
Это уже получается наследование педагогической запущенности уже на родительском уровне.

[pois]

Беда все-равно большая.
Жертв многовато. В том числе жертв опеки, попечительства и усыновления.
Да и не особо рвутся россияне в попечители, а если и берут ребеночка, то не всегда готовы относиться к нему, как к родному и воспитывать его соответственно прощая ему его происхождение.
В последнее время многие стали возвращать детей обратно в детдома.
Это уже получается наследование педагогической запущенности уже на родительском уровне.

Это беда самогО общества и она своей тяжестью ложится на детей да и вообще на всех беззащитных.
Посмотрите как живут беззащитные, и вы можете определить моральное и прочее здоровье общества.
Люди просто не нужны. Никому, кроме самих себя. Они этого не осознаЮт и всё чего-то пытаются требовать.
Детские приюты всегда были убогими заведениями в России. А если почитать всяких Диккенсов, то в Англии ещё хуже.
Великая ответственность взрослых - заведение детей. Ответственность именно перед детьми. Поэтому в Европах и такой малый "приплод".
Где этой ответственности нету - там приплод большой. (дети Намибии).
Лицемерие - это проповедовать размножение не создав условий для этого. Итогом этого лицемерия и становятся детдома.

[Маргарита]

Ну вы, пойс, обличитель великий, канешна.
Пафосу вам не занимать, хоть и говорите очевидные, всем известные вещи.)))
Ну так никакого просвету, стало быть? Мы больны, болезнь прогрессирует, никто, кроме нас же, больных, нас не вылечит, спасение утопающих, дело рук ... и пр.
Ну так и пустой разговор Эдя затеял. Безнадега.

[pois]

Ну вы, пойс, обличитель великий, канешна.
... Безнадега.

Как вижу...
Безнадёга.ру.
Так всегда после великих перемен. Нам досталось жить в такое время.
Я приходил в детский дом. Там моя будушая-теперешняя жена работала. Телевизор починить.
Дети меня увидали и с криками:"Папа пришёл!!!  Ты ЧЕЙ папа? Ты МОЙ папа? НЕЕТ это МОЙ папа!!!" Дети 3-х 4-х летние.
Они не верили, что они тут насовсем, что это временное недоразумение, что вот продут и именно ЕГО (ЕЁ) заберут отсюда и эта ужасная несправедливость закончится. Я был в стрессе!!! Облепили мои ноги, прижимались ко мне, тянули руки....
И тогда ещё при коммунистах этих детей грабили, эксплуатировали(заставляли работать за себя бесплатно) заграничную детскую одежду (мат помощь "из-за бугра") продавали, а одевали в советский отстой. Иначе детдомовские дети были бы одеты лучше "рядовых". А это низзя!!! Саветский народ может возмутиться. "Мы тут на заводе вкалываем..." итд. Да их полно таких тут на форуме.

[Маргарита]

И что? Я в доме ребенка практику когда-то проходила и тоже насмотрелась. И в больнице детской, где мальчик трехлетний умирал от рака мозга. Я не стану пересказывать в деталях. Хочу забыть свое полное бессилие.
Да, это было, есть. А вот будет ли? Скорей всего да. В истории человечества отверженные были всегда, в любой популяции. Популяции вымирают. это тоже было всегда.
И действительно, что сказать-то хотели? Или спросить? Чего ради разговор?
Может есть конкретные предложения?
Вот на городском портале нашем регулярно собирают питание для детей из домов ребенка, сами отвозят.
Может еще что?
Я считаю, что такие разговоры нельзя делать досужими, только бы время провести.
или что-то делать конкретное, по мере сил, или неболтать попусту.
Потому что все, что об этом можно сказать, уже давно сказано.

[pois]

И что?
И действительно, что сказать-то хотели? Или спросить? Чего ради разговор?
Может есть конкретные предложения?

Я считаю, что такие разговоры нельзя делать досужими, только бы время провести.
или что-то делать конкретное, по мере сил, или неболтать попусту.
Потому что все, что об этом можно сказать, уже давно сказано.

Ведь не я завёл. Эдя автор. Он предлагает отбирать детей и воспитывать в детских домах.
Я против. Привёл доводы. А Вы что хотели сказать? Или только поспорить? Или суть темы не уловили - и сразу в полемику?

[Zogin]

Ну так то принято считать, что государство все же отмрет , классическая семья тоже и дети будут воспитываться в каких-то загадочных общинах и коммунах о которых мы пока ничего не знаем.

[Маргарита]

Ведь не я завёл. Эдя автор. Он предлагает отбирать детей и воспитывать в детских домах.

А где это он предлагает отбирать? В каком посте? Я не вижу у него конкретно этого предложения.

Я против. Привёл доводы. А Вы что хотели сказать? Или только поспорить? Или суть темы не уловили - и сразу в полемику?

Эдя великий провокатор. Спровоцировал разговор, а сам ничего не поясняет.
Я суть темы не уловила. И вы, видать, что тоже.
Где полемика-то? И полемики не вижу.

[Маргарита]

Ну так то принято считать, что государство все же отмрет , классическая семья тоже и дети будут воспитываться в каких-то загадочных общинах и коммунах о которых мы пока ничего не знаем.

По-моему благополучная семья никогда не исчезнет и счастливых, воспитанных в семье людей все-равно всегда будет больше. Именно они и создают общество, трудятся и воспроизводят. Другое дело, что бывают периоды, когда неблагополучие увеличивается, но и через это все проходят и этот наш период тоже пройдет.
Главное, не уставать работать для добра по мере сил.