Бокланопостит

 

Бергсон

27 Июль 2025, 08:41:54
Марк Рубио: Трамп теряет терпение в отношении власти России. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

26 Июль 2025, 19:05:48
В Ленинграде толпа избила участника "СВО": он в реанимации. Народ России фашистскую падаль метит...  ./.
 

Бергсон

26 Июль 2025, 12:35:05
Ряд регионов России не попадают в сводки Минобороны об атаках ВСУ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

25 Июль 2025, 12:14:23
Госдеп США одобрил продажу Украине военного оборудования и услуг на $322 млн. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

24 Июль 2025, 12:08:53
Сочи и Адлер подверглись ночью одной из самых масштабных атак.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

22 Июль 2025, 12:12:30
Ночная атака ВСУ была направлена на военный аэродром и промпредприятие.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:28:07
Австралия передала Украина первую партию танков Abrams. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:27:26
Более 50 поездов задержаны в Ростовской области из-за повреждения дронами железной дороги.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

19 Июль 2025, 12:07:11
Украина целенаправленно направляет удары дронами на Москву.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:33:12
Москву и Подмосковье ночью атаковали беспилотники. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:19
Постпреды стран Евросоюза согласовали самый жесткий пакет антироссийских санкций KvHAW
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:02
…ты танкеры покупаешь, мы баним, ты покупаешь, - мы баним. Вода камень точит…   ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:30:17
Украинские хакеры заявили о раскрытии секретного заказа Центробанка РФ на печатание денег.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:29:45
Индия готова отказаться от российских нефти и газа на фоне угроз от США.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

15 Июль 2025, 11:40:19
Ночью в Ельце у завода "Энергия" слышались взрывы, а в Воронеже ранены 16 человек. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:58:31
Страны ЕС одобрили новый пакет ограничений для РФ: снижен потолок цен на нефть.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:57:42
Половина ночных бесплотников была направлена на Орловскую область.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:44:23
США возобновляют военную помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:43:39
Основной ночной удар ВСУ пришелся на Белгородчину, откуда обстреливают Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:57:07
    Украинские беспилотники атаковали предприятие по производству дронов и авиазавод.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:56:08
ЕСПЧ признал Россию виновной в тяжелых нарушениях международного права. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   
 

privet

11 Июль 2025, 09:35:23
......
Х.уевский "суд" и БОЛЬНОЙ ЖИД БРЕХСОН. :)
 

Бергсон

10 Июль 2025, 10:50:05
Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) постановил, что Россия несет ответственность за крушение Boeing 777 Malaysia Airlines.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

09 Июль 2025, 10:00:04
Под ночными ударами дронами оказалась Москва и регионы вокруг неё.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

08 Июль 2025, 17:33:04
Во время испытаний пятитонный российский беспилотник упал на жилой дом под Казанью. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

07 Июль 2025, 11:21:32
В Подмосковье целью украинских атак опять были химпроизводства.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:40
По Ленинградской области ударили беспилотники.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:03
БПЛА долетели до Чувашии, а в Щебекине и Сергиевом Посаде устраняли последствия предыдущей атаки. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

04 Июль 2025, 10:08:49
Четыре БПЛА ударили по подмосковному Сергиеву Посаду: его нет в сводке Минобороны.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 21:05:16
При взрыве командного пункта в Курской области погиб замглавкома ВМФ, а в Луганске – экс-мэр.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 10:42:52
Три человека погибли, еще три пострадали при пожаре на предприятии в Котовске Тамбовской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

03 Июль 2025, 08:49:36
Ночью беспилотники атаковали четыре региона России и аннексированный Крым.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

02 Июль 2025, 11:01:41
На заводе "Купол" в Ижевске сгорел цех: три человека погибли, 45 пострадали.   KvHAW1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Июль 2025, 11:48:53
В Ижевске атаковано предприятие-производитель ЗРК – завод"Купол". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 19:36:50
Очередной транш за счет замороженных средств РФ поступил в Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 11:00:08
Азербайджан прервал культурные связи с РФ из-за "насильственных действий" против соотечественников.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:41:04
Цитировать
Жид Брехсон - НАТОвец.
…как и всякий цивилизованный человек…       
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:40:11
Успешная спецоперация СБУ: в оккупированном Крыму уничтожены ЗГРК и три вертолета. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:38:52
Папа Римский Лев XIV выразил поддержку Украине и назвал войну бессмысленной.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

29 Июнь 2025, 16:17:09
......

Жид Брехсон - НАТОвец.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:59
Цитировать
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
…как и всякий антифашист!  ./.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:04
ВСУ уничтожили дальнобойными дронами два российских самолета на военном аэродроме Мариновка в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    .
 

privet

28 Июнь 2025, 11:21:20
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 11:32:34
Ботокс тает на хлебале,
Волька лажу задвигает,
Лыбу нагло он кривит,
И про скрепы говорит.
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:16:06
На саммите НАТО заявлено, что Украине в 2025 году будет предоставлено вооружений более чем на 50 млрд евро
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:15:48
  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:32
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:11
И для ватного ворья,
Квазимодо из кремля,
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:58:35
Покривляться очень рад,
Ботоксный убогий гад.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:54
Направленной атаке подверглась Ростовская область: взрыв на заводе "Атлант аэро".  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:07
Результаты обстрела украинского Днепра: 17 убитых, 279 пострадавших.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

24 Июнь 2025, 15:33:17
Ударом по поселку в Сумской области Россия убила троих, среди них восьмилетний ребёнок.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

23 Июнь 2025, 08:13:25
Ночной удар ВСУ сосредоточили на нефтебазы Ростовской области. .  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!
 

Болгарин

22 Июнь 2025, 18:08:53
В западных университетах зомбируют. "Топ 100" это топ позора.
 :#*
 

Бергсон

22 Июнь 2025, 09:18:16
Под оккупированным запорожским Токмаком горит российский эшелон с топливом. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:11:23
В топ-100 ведущих вузов мира не осталось российских университетов.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:10:21
Astra: После ударов БПЛА в Туле остановило работу крупнейшее оборонное предприятие.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:22:05
Над регионами РФ обнаружен 61 БПЛА: много часов не работает аэропорт Волгограда. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:21:04
В результате атаки России в Одессе полностью сгорел четырехэтажный жилой дом.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

19 Июнь 2025, 11:19:24
За ночь над Россией сбит 81 беспилотник: Кремлёвская фашистская хунта сдержанно освещает последствия.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./. 
 

Бергсон

18 Июнь 2025, 08:35:01
Днем Россия ударила кассетным боеприпасом по Киеву: более ста человек убиты и ранены  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

15 Июнь 2025, 17:58:51
В Татарстане один человек погиб и 13 пострадали в результате удара беспилотника.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 14:55:15
ВСУ смогли атаковать российскую колонну военнослужащих из четырёх автобусов. Накрыли GLMRS с шрапнелью, выпущенными из «Хаймарса».
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 14:55:03
Десятки погибших российских военных. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 13:24:10
Власть РФ из-за войны отменила выборы в районах Курской области, но требует выборов в Украине. Вся лживость Путлера в одной фразе.
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 11:44:40
Украина возобновила атаки на российские нефте и химпредприятия  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

13 Июнь 2025, 18:14:21
Разведка Великобритании: Безвозвратные потери армии РФ составили около 500 тысяч человек.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

12 Июнь 2025, 10:20:07
Министр обороны США назвал Россию агрессором.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./. 
 

Бергсон

11 Июнь 2025, 10:53:24
Котовск с его пороховым заводом был атакован беспилотниками ВСУ. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

11 Июнь 2025, 10:52:52
Направленными ударами Россия ночью убила двух жителей Харькова и 54 травмировала.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

10 Июнь 2025, 07:51:42
Россия ночью атаковала жилые кварталы Киева и Одессы. Путлер, как всегда мстит за военные неудачи убивая гражданских.
 

Бергсон

09 Июнь 2025, 08:31:41
В Чебоксарах после удара БПЛА горит "ВНИИР-Прогресс", выпускающий антенны для РЭБ.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

privet

08 Июнь 2025, 12:51:15
......

Жид Брехсон -ОКОНЧАТЕЛЬНО Е.БАНУЛСЯ! :)
 

Бергсон

08 Июнь 2025, 10:32:30
Красная Армия тоже не жалела фашистских ублюдков в своём освободительном походе. Нехрен было поддерживать агрессию Путлера.       )*9:
 

privet

07 Июнь 2025, 13:31:54
.......
Брехсон -пиаит ВЗРЫВЫ ПАССАЖИРСКИХ ПОЕЗДОВ.
Жид -как жид.
 

Бергсон

07 Июнь 2025, 06:27:08
Авторитетный институт IISS поздравил Украину с успешной операцией "Паутина". KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

07 Июнь 2025, 06:26:22
За полдня над Россией сбили 62 БПЛА, аэропорты Москвы опять закрывали для полётов.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

06 Июнь 2025, 09:41:33
Москву и соседей атаковали БПЛА, а на Белгородщине подорван железнодорожный путь.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

06 Июнь 2025, 07:54:07
В саратовском Энгельсе возник пожар на НПЗ, другой целью был военный аэродром. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

05 Июнь 2025, 13:00:33
Новое ЧП на железной дороге, взорваны пути под Воронежем.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

05 Июнь 2025, 07:52:11
Четвертый разговор Путина и Трампа содержал жалобу на атаки на путлеровские аэродромы. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

04 Июнь 2025, 11:03:31
Подлецаи позволили Кадырову похитить человека прямо из московского вокзала.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

04 Июнь 2025, 09:01:13
Великобритания в десять раз увеличивает поставки беспилотников Украине.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

02 Июнь 2025, 09:31:05
За шесть часов над Россией обнаружили 162 беспилотника. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:16:37
В ходе спецоперации СБУ "Паутина" украинские беспилотники атаковали военные аэродромы России в нескольких областях.
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:16:03
По украинским данным, уничтожено более 40 самолетов, включая А-50, Ту-95 и Ту-22М3. Атаки проведены на объекты в Мурманской, Иркутской, Рязанской
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:15:44
и Ивановской областях с использованием FPV-дронов и катапультируемых аппаратов. Предполагаемый ущерб оценивается более чем в 2 миллиарда долларов. KvHAW */?№!
 

Бергсон

31 Май 2025, 11:23:39
В Курской области дроны влетели в два пятиэтажных дома.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

30 Май 2025, 07:40:17
Во Владивостоке в районе военной бухты Десантная произошли два взрыва.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

29 Май 2025, 11:15:18
В Ставрополе взорван выпускник "Времени Героев" – участник операции по "освобождению Мариуполя".  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Май 2025, 08:17:44
В Москве дрон упал на проспект Вернадского, а в Ленинграде горел стратегический завод.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

28 Май 2025, 08:04:03
Более ста рейсов задержаны в московских аэропортах на фоне атаки дронов на город.   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

27 Май 2025, 17:59:10
Великобритания направит Украине $3 млрд из доходов от замороженных активов РФ.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

27 Май 2025, 12:25:55
«Подари ребенка  -=*=- фюреру!» — под таким лозунгом немок призывали включиться в программу повышения рождаемости. }[
 

Бергсон

27 Май 2025, 09:47:37
В ночной атаке ВСУ участвовало около 100 БПЛА, в Муроме проведена эвакуация жителей. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

26 Май 2025, 16:40:24
Запад снял ограничения на дальнобойность поставляемого Украине оружия.  ./.Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

26 Май 2025, 07:49:54
Ивановская Кинешма и Москва стали одной из целей ночной атаки дронов KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

26 Май 2025, 07:49:15
В Ленинградской области сожги склад с обмундированием и техникой для военных.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

25 Май 2025, 16:26:11
Ильхам Алиев: Азербайджан продолжит поддержку Украины и уважает её территориальную целостностьости.. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

25 Май 2025, 16:24:50
Финансисты G7: Активы РФ останутся замороженными, пока она не возместит ущерб.   Украине KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Кто такие АРИЙЦЫ?  (Прочитано 61117 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vlek

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +142/-48
  • Пол: Мужской
Re: Кто такие АРИЙЦЫ?
« Ответ #520 : 08 Июнь 2011, 12:36:22 »
Иван Александрович
Ибо любой мало - мальский логопед  расскажет Вам, что любые акценты  создаются не из - за формы  отдельных частей звукопроизносящего аппарата, а из - за ненормативного  их взаимодействия.  Ибо для каждого  языка существуют свои , особенные формы произношения.  Поэтому речевые дефекты - это не причина придыхательного характера произношения звуков южными народами.  

Логопед,костоправ..и т.п.,  они много могут рассказать из того, что не знают :)
Надо все таки больше опираться на науку, к примеру    "Мария Чеор из отдела исследования познавательных способностей мозга при Хельсинкском университете получила первые нейрофизиологические свидетельства того, что нейронные пути для восприятия звуков, специфичных для каждого языка, закладываются в возрасте до одного года. Она измеряла активность слухового отдела мозговой коры с помощью электродов, прикладываемых к черепу. У шестимесячного ребёнка на фонограмме ясно различались все звуки, в то время как у годовалого некоторые различия стирались и воспринимались лишь звуки, характерные для того языка, который он слышал вокруг себя, то есть его родного языка. Это наблюдение показывает, что ранний период (до одного года), действительно, является критичным для восприятия языка, особенно его фонетических структур, которые составляют главный этап в изучении языка".
Новорождённый ребёнок имеет неограниченный потенциал для восприятия языка, дети могут освоить любой язык, на котором с ними говорят, и, в отличие от взрослых, различать любые звуки. Так, шестимесячный японский ребёнок ясно слышит разницу между звуками „р“ и „л“, в то время как взрослые японцы не различают эти звуки. И те звуки, которые ребёнок слышит регулярно,  закрепляются в памяти, а остальные — стираются. Т.о. у чела до года формируется  первичный паттерн восприятия звуков, "настроенный" на звуки родной речи,  без которого не возможно появление и собственно речи, т.к. мы можем воспроизводить лишь  те звуки, которые наше  "ухо" может услышать, т.е. выделить из общей какофонии звуков окружающего мира (с помощью этого первичного паттерна).
Язык = народ, он определяется положением языка в ротовой полости (резанаторе), в свою очередь зависимый от антропологии (формы и костей черепа). Языки  поэтому и индивидуальны, отличаются между собой набором обертонов.

Большой Форум

Re: Кто такие АРИЙЦЫ?
« Ответ #520 : 08 Июнь 2011, 12:36:22 »
Загрузка...

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: Кто такие АРИЙЦЫ?
« Ответ #521 : 08 Июнь 2011, 12:45:04 »

Поэтому свои мысли о существовании какого-то особого вида гортаней можете  считать Вашим очередным заблуждением.


Иван Александрович,  у меня в сообщении стоят вопросы и смайл, я думала будет понятна шутка и намек на арийские черепа. Это была шутка, забудьте.  :)
Кстати, фактом остается, что для некоторых поколений германцев кое-какие звуки оказались непроизносимыми.
« Последнее редактирование: 08 Июнь 2011, 12:46:52 от Елена »

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: Кто такие АРИЙЦЫ?
« Ответ #522 : 08 Июнь 2011, 13:29:41 »
Т.о. у чела до года формируется  первичный паттерн восприятия звуков, "настроенный" на звуки родной речи,  без которого не возможно появление и собственно речи, т.к. мы можем воспроизводить лишь  те звуки, которые наше  "ухо" может услышать, т.е. выделить из общей какофонии звуков окружающего мира (с помощью этого первичного паттерна).


Да, Мейе тоже дает подобное объяснение, я не могу его обильно цитировать, т.к. придется набирать текст.
Т.е. получается, что было вливание новых племен, скорее всего не индоевропейских. И, судя по картам, эти пришельцы назывались германцы...  ::)  
Продолжать?




« Последнее редактирование: 08 Июнь 2011, 13:32:32 от Елена »

Оффлайн dfinder

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +148/-82
  • Пол: Мужской
Re: Кто такие АРИЙЦЫ?
« Ответ #523 : 08 Июнь 2011, 20:21:48 »
Ну-с начнем-с... разбираться с картой и германиями.

1. Карта, конечно же, туфта и подделка. С какого бы перепугу Геродот в V до н.э. делал подписи на классической латыни?  ^-^
2. Племя Германиев действительно упоминается у Геродота (Книга I "Клио", глава 125):
Цитировать
125. [1] ἀκούσας ταῦτα ὁ Κῦρος ἐφρόντιζε ὅτεῳ τρόπῳ σοφωτάτῳ Πέρσας ἀναπείσει ἀπίστασθαι, φροντίζων δὲ εὑρίσκεται ταῦτα καιριώτατα εἶναι· ἐποίεε δὴ ταῦτα. [2] γράψας ἐς βυβλίον τὰ ἐβούλετο, ἁλίην τῶν Περσέων ἐποιήσατο, μετὰ δὲ ἀναπτύξας τὸ βυβλίον καὶ ἐπιλεγόμενος ἔφη Ἀστυάγεά μιν στρατηγὸν Περσέων ἀποδεικνύναι. «νῦν τε,» ἔφη λέγων, «ὦ Πέρσαι, προαγορεύω ὑμῖν παρεῖναι ἕκαστον ἔχοντα δρέπανον. Κῦρος μὲν ταῦτα προηγόρευσε. ἔστι δὲ Πέρσεων συχνὰ γένεα, καὶ τὰ μὲν αὐτῶν ὁ Κῦρος συνάλισε καὶ ἀνέπεισε ἀπίστασθαι ἀπὸ Μήδων. [3] ἔστι δὲ τάδε, ἐξ ὧν ὧλλοι πάντες ἀρτέαται Πέρσαι, Πασαργάδαι Μαράφιοι Μάσπιοι. τούτων Πασαργάδαι εἰσὶ ἄριστοι, ἐν τοῖσι καὶ Ἀχαιμενίδαι εἰσὶ φρήτρη, ἔνθεν οἱ βασιλέες οἱ Περσεῖδαι γεγόνασι. [4] ἄλλοι δὲ Πέρσαι εἰσὶ οἵδε, Πανθιαλαῖοι Δηρουσιαῖοι Γερμάνιοι. οὗτοι μὲν πάντες ἀροτῆρες εἰσί, οἱ δὲ ἄλλοι νομάδες, Δάοι Μάρδοι Δροπικοὶ Σαγάρτιοι.
Русский перевод:
Цитировать
125. Прочтя вслух это послание, Кир стал обдумывать способ, как бы похитрее склонить персов к измене Астиагу. Обдумывая же, он решил, что лучше всего сделать так: записав то, что он задумал, в послании, он созвал народное собрание персов. Затем он раскрыл послание, прочитал его, объявив персам, что Астиаг назначил его военачальником. В своей речи Кир, между прочим, сказал: "Теперь, персы, я приказываю всем вам явиться, вооружившись серпом". Так приказывал Кир. Племен персидских много. Кир собрал часть из них и убедил отложиться от мидян. Вот эти племена, от которых зависят все остальные: персы, пасаргады, марафии, маспии. Из них самые благородные – пасаргады, к которым принадлежит также род Ахеменидов (откуда произошли персидские цари). Другие персидские племена – это панфиалеи, дерусиеи, германии. Все упомянутые племена занимаются земледелием, прочие же – даи, марды, дропики – кочевники.
3. Но, кроме Геродота, вроде бы так это племя не называл, везде керманы. Если уж рисовать карту по описаниям с латинскими надписями, то надо это учитывать  "=?
4. Это название сохранилось до сих пор. Остан (провинция) Керман:

5. А еще керманом называют шерстяной ковер из одноименной провинции. Даже вот такой :D

Источник: Ковер Кермана в музее дворца Livadia
« Последнее редактирование: 08 Июнь 2011, 20:36:58 от dfinder »
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он задавит вас своим опытом.

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: Кто такие АРИЙЦЫ?
« Ответ #524 : 09 Июнь 2011, 21:29:26 »
Ну-с начнем-с... разбираться с картой и германиями.

1. Карта, конечно же, туфта и подделка.

dfinder, Вы как птичка-мозгоклюйка.  :)

Оффлайн dfinder

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +148/-82
  • Пол: Мужской
Re: Кто такие АРИЙЦЫ?
« Ответ #525 : 10 Июнь 2011, 08:21:05 »
dfinder, Вы как птичка-мозгоклюйка.  :)

Ну а Вы как думали?  ::)
Что я вот так вот сходу соглашусь на "Теорию возникновения верхненемецкого передвижения согласных", которую, как я вижу, Вы уже приготовились здесь изложить?
Ведь составитель карты явно рассчитывал на "сенсацию", когда делал эти подписи.  ,G
То, что это не дело рук самого Геродота, видно невооруженным глазом.
Персов вижу, германиев вижу. А где пасаргады, марафии, маспии, панфиалеи, дерусиеи, о которых пишет Геродот?


Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он задавит вас своим опытом.

Оффлайн vlek

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +142/-48
  • Пол: Мужской
Re: Кто такие АРИЙЦЫ?
« Ответ #526 : 10 Июнь 2011, 12:39:15 »
dfinder
Ведь составитель карты явно рассчитывал на "сенсацию", когда делал эти подписи.  ,G
То, что это не дело рук самого Геродота, видно невооруженным глазом.
Персов вижу, германиев вижу. А где пасаргады, марафии, маспии, панфиалеи, дерусиеи, о которых пишет Геродот?



Какая сенсация??, не надо мыслить категориями нашего времени о давних.
Составитель карты  реставрировал  представление Геродота о происхождении народов. А трудности с их идентификацией были и в те времена, к примеру взять Тацита
не знаю, куда отнести племена певкинов, венедов и феннов:  к Германии или Сарматии".
Затруднение это у Тацита выражено совершенно определенно, но он в отличие от наших историков-всезнаек  определенно говорит - НЕ ЗНАЮ.
А что знал чел того времени то  и выкладывал на карту. Главное на ней есть,  чего достебываться?

Оффлайн dfinder

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +148/-82
  • Пол: Мужской
Re: Кто такие АРИЙЦЫ?
« Ответ #527 : 10 Июнь 2011, 12:55:27 »
dfinder
Ведь составитель карты явно рассчитывал на "сенсацию", когда делал эти подписи.  ,G
То, что это не дело рук самого Геродота, видно невооруженным глазом.
Персов вижу, германиев вижу. А где пасаргады, марафии, маспии, панфиалеи, дерусиеи, о которых пишет Геродот?



Какая сенсация??, не надо мыслить категориями нашего времени о давних.
Составитель карты  реставрировал  представление Геродота о происхождении народов. А трудности с их идентификацией были и в те времена, к примеру взять Тацита
не знаю, куда отнести племена певкинов, венедов и феннов:  к Германии или Сарматии".
Затруднение это у Тацита выражено совершенно определенно, но он в отличие от наших историков-всезнаек  определенно говорит - НЕ ЗНАЮ.
А что знал чел того времени то  и выкладывал на карту. Главное на ней есть,  чего достебываться?

1. Если я все знал, то на форуме бы не находился. Я ж не Иван Ссаныч с "комплексом бога".
2. Хорошо. Источник карты назовите. Кто ее рисовал? А, главное, когда?
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он задавит вас своим опытом.

Оффлайн vlek

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +142/-48
  • Пол: Мужской
Re: Кто такие АРИЙЦЫ?
« Ответ #528 : 10 Июнь 2011, 14:55:16 »
dfinder
1. Если я все знал, то на форуме бы не находился. Я ж не Иван Ссаныч с "комплексом бога".
2. Хорошо. Источник карты назовите. Кто ее рисовал? А, главное, когда?


Как для меня то источником (отправной точкой) является -- мозг не в состоянии придумать концепцию в которой он сам не разбирался.
Исходя из этого  рассматриваю предъявляются сведения(инфа) или  авторская концепциия, затем включаю логику (анализ синтез), а в конце уже свой вывод.
Человек видящий ясно, понимает с намека. Человек же, неправильно видящий, не поймет из целой речи. Рескин.

Оффлайн dfinder

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +148/-82
  • Пол: Мужской
Re: Кто такие АРИЙЦЫ?
« Ответ #529 : 10 Июнь 2011, 15:20:13 »
Как для меня то источником (отправной точкой) является -- мозг не в состоянии придумать концепцию в которой он сам не разбирался.
Исходя из этого  рассматриваю предъявляются сведения(инфа) или  авторская концепциия, затем включаю логику (анализ синтез), а в конце уже свой вывод.
Человек видящий ясно, понимает с намека. Человек же, неправильно видящий, не поймет из целой речи. Рескин.

Мозги парить в другом месте будешь. Факты давай :#*
Я утверждаю, что:
1. Карту нарисована не Геродотом и не в V в. до н.э.

Возразить есть что?
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он задавит вас своим опытом.

Оффлайн vlek

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +142/-48
  • Пол: Мужской
Re: Кто такие АРИЙЦЫ?
« Ответ #530 : 10 Июнь 2011, 15:29:21 »
dfinder
1. Карту нарисована не Геродотом и не в V в. до н.э.
Возразить есть что?


Возражать и угверждать  не могу, т.к. не был его современником. Все вполне возможно, как для меня,  если не им самим  она составлена, то по его сочинению. А дальше что?
« Последнее редактирование: 10 Июнь 2011, 15:33:48 от vlek »

Оффлайн dfinder

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +148/-82
  • Пол: Мужской
Re: Кто такие АРИЙЦЫ?
« Ответ #531 : 10 Июнь 2011, 15:30:56 »
dfinder
1. Карту нарисована не Геродотом и не в V в. до н.э.
Возразить есть что?


Вполне возможно, карта - если не им самим составлена, то по его сочинению. А дальше что?

Хорошо.
Персов вижу, германиев вижу. А где пасаргады, марафии, маспии, панфиалеи, дерусиеи, о которых пишет Геродот?
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он задавит вас своим опытом.

Оффлайн vlek

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +142/-48
  • Пол: Мужской
Re: Кто такие АРИЙЦЫ?
« Ответ #532 : 10 Июнь 2011, 15:35:37 »
dfinder
Хорошо.
Персов вижу, германиев вижу. А где пасаргады, марафии, маспии, панфиалеи, дерусиеи, о которых пишет Геродот?


Мож там где обры? :) Нас что интересует, во всяком случае меня, германцы и скифы, а все остальные по барабану.
« Последнее редактирование: 10 Июнь 2011, 15:37:25 от vlek »

Оффлайн dfinder

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +148/-82
  • Пол: Мужской
Re: Кто такие АРИЙЦЫ?
« Ответ #533 : 10 Июнь 2011, 15:58:53 »
Мож там где обры? :) Нас что интересует, во всяком случае меня, германцы и скифы, а все остальные по барабану.

Я и на заборе могу написать "Scythia", "Germanii" и "Вася дурак". Будешь изучать и выдвигать глубокомысленные теории?  :#*

На, изучай   ^-^
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он задавит вас своим опытом.

Оффлайн vlek

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +142/-48
  • Пол: Мужской
Re: Кто такие АРИЙЦЫ?
« Ответ #534 : 10 Июнь 2011, 16:04:24 »
dfinder l
Я и на заборе могу написать "Scythia", "Germanii" и "Вася дурак". Будешь изучать и выдвигать глубокомысленные теории?  :#*

Дык мы вроде не у вашего забора, а в теме об арийцах :) как-то поадекватнее бы не мешало бы.

Оффлайн dfinder

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +148/-82
  • Пол: Мужской
Re: Кто такие АРИЙЦЫ?
« Ответ #535 : 10 Июнь 2011, 16:15:05 »
как-то поадекватнее бы не мешало бы.

Золотые слова, Юрий Венедиктович  :#*
Вот я Вас и спрашиваю совершенно адеватно, резонно и прямо:
Персов вижу, германиев вижу. А где пасаргады, марафии, маспии, панфиалеи, дерусиеи, о которых пишет Геродот?
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он задавит вас своим опытом.

Оффлайн ИHОЙ

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14149
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1289/-1151
  • Пол: Мужской
  • ЛУЧЕЗАРНЫЙ
Re: Кто такие АРИЙЦЫ?
« Ответ #536 : 10 Июнь 2011, 16:27:25 »
Золотые слова, Юрий Венедиктович  :#*
Вот я Вас и спрашиваю совершенно адеватно, резонно и прямо:
Персов вижу, германиев вижу. А где пасаргады, марафии, маспии, панфиалеи, дерусиеи, о которых пишет Геродот?

Ну, может их не сочли нужным наносить на карту - какая разница?
Геродот много о ком писал, что их - всех на карту вписывать.

А подлинность и возраст карты можно  проверить в лаборатории.
Знание дает Силу - Сила дает право.

Не спорьте со мной. Я лучше знаю.

 @^&

Оффлайн dfinder

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +148/-82
  • Пол: Мужской
Re: Кто такие АРИЙЦЫ?
« Ответ #537 : 10 Июнь 2011, 16:32:34 »
Ну, может их не сочли нужным наносить на карту - какая разница?
Геродот много о ком писал, что их - всех на карту вписывать.

А подлинность и возраст карты можно  проверить в лаборатории.

Ну так хоть откуда эта карта? Может атлас какой средневековый? Может переписано с античного источника?
Эту информацию сообщите.

А то "нате вам карту с германиями"
Я не поленился, нашел текст у Геродота, привел цитаты на греческом и русском, с указанием конкретного тома и главы. Проанализировал все и расписал по пунктам. А вы мне тут мозг парите, когда я задаю совершенно обоснованные вопросы о происхождении карты.  :#*
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он задавит вас своим опытом.

Оффлайн ИHОЙ

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14149
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1289/-1151
  • Пол: Мужской
  • ЛУЧЕЗАРНЫЙ
Re: Кто такие АРИЙЦЫ?
« Ответ #538 : 10 Июнь 2011, 17:02:15 »
Ну так хоть откуда эта карта? Может атлас какой средневековый? Может переписано с античного источника?
Эту информацию сообщите.

А то "нате вам карту с германиями"
Я не поленился, нашел текст у Геродота, привел цитаты на греческом и русском, с указанием конкретного тома и главы. Проанализировал все и расписал по пунктам. А вы мне тут мозг парите, когда я задаю совершенно обоснованные вопросы о происхождении карты.  :#*

Не я карту приводил - не мне ее и обосновывать.
Я уже высказался выше - я приму любую доказанную версию.
Вот вы здесь доказываете/опровергаете, а я наблюдаю, уточняю, делаю выводы. g<g
Знание дает Силу - Сила дает право.

Не спорьте со мной. Я лучше знаю.

 @^&

Оффлайн Деда Юра

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 722
  • Страна: su
  • Рейтинг: +386/-384
  • Ветер истории развеивает мусор на его могиле
Re: Кто такие АРИЙЦЫ?
« Ответ #539 : 10 Июнь 2011, 17:17:11 »
В книге Е. П. Савельева "Древняя история казачества" упоминалось, что многие слова мы знаем в обратном переводе, из-за чего возникают многочисленные недоразумения.
В частности, он привел множество примеров, как те же греки искажают наши слова, например, Смоленск - Милиниски и т. д.
Также он привел доказательства того, что племя одноглазых, о которых писал Геродот - кривичи и т. п.
К сожалению, книги под рукой нет, а без нее не вспомню.

Но получается, что мы потом упорно ползаем по карте недоумевая, где жил тот или иной народ, и куда он потом пропал.
- Дедуля, а зачем в НКВД требовали "В глаза смотреть!"?
- Чай знали, что ни одна скотина взгляд человека не выдерживает.
- Деда, а почему люди злые бывают?
- Дык, все просто, оне, как та собака бешеная, бросаются не от злости, а от болезни. Может, думают, что от этого им облегчение выйдет...

Большой Форум

Re: Кто такие АРИЙЦЫ?
« Ответ #539 : 10 Июнь 2011, 17:17:11 »
Loading...