Вам СТЫДНО за СССР?

[rammstein]

Ага-ага. Вот только как-то так получилось, что танков к 1943 году в месяц мы стали выпускать в полтора раза больше, чем немцы, и это при том, что пол страны в оккупации, промышленность развалена...

Ну танков выпускали больше и в начале 30-х годов. Шла подготовка к наступательной войне и СССР штамповал танки, самолёты как "сосиськи на конвейере". Промышленность была эвакуирована ещё раньше и довольно успешно. Промышленность СССР не пострадала. Я уже давал данные из архивов России, по которым спад производства был всего 11%.

Да еще житница всего Союза - Украина - оккупирована. Не забыли?

Эта житница была ещё при голодоморе обескровлена.

Вообще, таких трепунофф лучше всего переспаривать так: дать голый энтузиазм в руки и бросить на танк. И посмотреть, как он управится. Без ПТРов, ПТАБов, РСов, 45 - 53 - 76 мм противотанковых пушек, ПФМок, наших ИЛов, катюш...

Да эта техника была слабовата, часто ломалась и оставалась стоять на поле боя. После войны сын Сталина сделал доклад, из которого вытекает, что 47% отечественных самолётов было потеряно из-за дефектов и конструкторских недоработок, а не в результате вражеских действий.

[Nestor]

Лагерь был образован для уничтожения слабых и больных, не способных работать. По этому туда сгоняли, свозили больных, в том числе и уже с тифом. Генерал Рихтер был приговорён советским судом в 1946 к смерти, однако обвинения в специальном распространении тифа были сняты, хотя такой пункт обвинения был.

Не совсем согласен но большинтве твоего поста , таки да .
Мои родственники были в этом концлагере .
Бабку мою угнали на принудительные работы на запад Укрины .
Немцы делали выжженую зону .
Освобождение нашей деревни войсками РККА , было почти без присуствия в ней местного населения этого района .
Когда гражданские возвращались доиой , они в ужасались этой картиной поля боя . земля была перемешана с трупами людей и лошадей .
У нас в Михайловском Стоит братская могила . Только при освоброждении нашей деревни погибло более 150 человек .
Нужно сказать , что в списке погибших есть и партизаны .

[ШМАС]

Несторэ ты конечно выполнил свой гражданский долг?
За Батькивщину голосовал или за Тягнибоку?

[Nestor]

Калинковичско-Мозырьская операция "Багратион"
---------------------------------------------------------------------
Батов Павел Иванович
В походах и боях


--------------------------------------------------------------------------------

Батов П.И. В походах и боях. — М.: Воениздат, 1974. Издание 3-е, исправленное и дополненное

Аннотация издательства: Дважды герой Советского Союза генерал армии Батов П.И. начал военную службу ещё в царской армии. Участвовал в гражданской войне, воевал в Испании. В Великую отечественную войну ему довелось командовать войсками в Крыму, а затем он возглавил 65-ю армию, с которой прошёл от Сталинграда до Щёцина. Автор знакомит читателя с замыслом и осуществлением ряда выдающихся операций, делится раздумьями о качествах командира, об искусстве воинского воспитания, о пламенном партийном слове, которое вдохновляет людей и ведёт на подвиг. Новое издание книги предпринято по многочисленным просьбам читателей.

Содержание

Перекоп
Перед великой битвой
Между Доном и Волгой
Операция "Кольцо"
С Курской дуги на запад
Ты широк, Днiпро!
В болотах Полесья
Операция "Багратион"
К границам Польши
Наревский плацдарм
На берегу Балтики
Форсирование Одера
Вместо эпилога
Примечания
Список иллюстраций

 http://www.victory.mil.ru/lib/books/memo/batov/index.html

[rammstein]

Когда гражданские возвращались доиой , они в ужасались этой картиной поля боя . земля была перемешана с трупами людей и лошадей .

Ну это сжигали и красноармейцы, что вполне разумно при заразных болезнях. Люди то погибли, но тиф мог и дальше распространяться. Что немцы не сожгли, сожгли потом красноармейцы.

[Nestor]

Несторэ ты конечно выполнил свой гражданский долг?
За Батькивщину голосовал или за Тягнибоку?

Я на такие выборы не хожу . Там уже давно нечего выбирать .
Тем более Киев был лишён права учавствовать во вчерашних выборах .
Перессцали , что никто за них голосовать не будет .
 ***
Остынь . И невздумай брякнуть , чё нить пи..ватое .
А то получиш .  

[morgan]

Кто тогда думал о людях  Spasin ?
Людей как щепки бросали в топку войны кремлёвские стратеги , не испытуя жалости и не особо обдумывая свои действия .
Солдаты РККА , были голодные , холодные , плоховооруженные , с одним энтузиазмом и штыком шли против немецких танков .
А немцы прекращали стрельбу на обеденное время . Насморк лечить отправляли своих солдат в госпиталь .
                                                  ***
Кремлюки уже после войны занялись созданием для себя образа радетелей за народ .  

Ох какой бедный! Ты и сейчас такой бедный прежде всего знаниями и умом.Оттого такая беднота бесконечно сопливет и ноет о своей бедности. Кстати, этим нытьем прикрывают собственную лень и бездарность, когда все возможности ждя этого были созданы, да вот бедность и убогость помешала голову и руки приложить.

[Nestor]

Ох какой бедный! Ты и сейчас такой бедный прежде всего знаниями и умом.Оттого такая беднота бесконечно сопливет и ноет о своей бедности. Кстати, этим нытьем прикрывают собственную лень и бездарность, когда все возможности ждя этого были созданы, да вот бедность и убогость помешала голову и руки приложить.

Я с тобой свиней не пас шо ты мне тыкаеш.
Я вообще свиней никогда не пас . И со свинопасами не желаю иметь дела .  

[morgan]

Я с тобой свиней не пас шо ты мне тыкаеш.
Я вообще свиней никогда не пас . И со свинопасами не желаю иметь дела .  

Свиней не пас, книжек не читаешь, а требуешь к себе обращения на Вы. Не писал бы глупости, тогда и претензий не было бы.

[Прон]

Такая правда не всем нравится rammstein
Многие относятся популистически к истории этой войны , фундамент этому дала -коммунистическа пропоганда .
И сегодня это историческое враньё пользуется успехом и поддержкой вышестоящих.
http://www.inosmi.ru/untitled/20090520/249229.html
                     ***
Вешать лапшу - это неуважение к свему народу .
Всё это прикрытие своего бездарного руководства .

+1, полностью согласен.

[Nestor]

Свиней не пас, книжек не читаешь, а требуешь к себе обращения на Вы. Не писал бы глупости, тогда и претензий не было бы.

У меня дед-украинец попал в окружение вместе со всей армией , при обороне Киева в 1941
Имея таких отличных солодат ,  и так паскудно руководить ...  
За всю историю войн всего мира - самый позорный проигрыш по вине руководства !
Такого позора , кремлёвскому штабу простить нельзя ! Никогда !

[Прон]

Желая угодить Сталину, Молчанов заявил, что у него есть два тайных агента, гораздо более квалифицированных, чем Ольберг, которые могли бы прекрасно сыграть эту роль на суде, однако это не простые агенты, а бывшие нелегальные представители секретного политического управления НКВД в германской компартии. В настоящее время они заняты сбором информации о центральном аппарате Коминтерна. Это - некие Фриц Давид и Берман-Юрин, Молчанов охарактеризовал обоих как преданных и дисциплинированных членов партии. Сталин сразу же согласился с включением их в состав обвиняемых.

Ягоде предложение Молчанова не понравилось. Как это он решился назвать Фрица Давида и Бермана-Юрина, не согласовав этот вопрос с ним, Ягодой? Инициатива Молчанова была тем более неумной, что эти двое сумели организовать НКВД секретную службу внутри Коминтерна так ловко, что Ягода знает всё, что там происходит. Благодаря им Ягода постоянно имел возможность обращать внимание Сталина на опасные фракционные группы в зарубежных компартиях и разные нежелательные поползновения иностранных представителей Коминтерна, тем самым демонстрируя Сталину и Политбюро, как хорошо НКВД информирован. Сразу же найти замену Фрицу Давиду и Берману-Юрину невозможно. Эти двое досконально знают коминтерновскую кухню, у них масса друзей в руководстве зарубежных компартий и сверх того большой опыт секретной работы на НКВД.

Включение Фрица Давида и Бермана-Юрина в предстоящий процесс имело ещё одну неприятную сторону. Такие серьёзные фигуры не могли быть введены в игру в любой произвольный момент, точно пешки, - и уж тем более в уголовный процесс, притом в качестве подсудимых! Оба они состоят в ВКП(б) и, хотя их работа на "органы" носит неофициальный характер, они считаются ответственными сотрудниками НКВД. Принося их в жертву, Молчанов нарушил элементарную товарищескую этику: это был первый случай, когда оперативник НКВД предложил собственных коллег на роль обвиняемых по уголовному делу.

Впрочем, недовольство Ягоды носило чисто платонический характер и ничего уже не могло изменить. Предложение Молчанова было одобрено Сталиным, и ход событий принял необратимый характер. Не прошло и месяца, как Фриц Давид и Берман-Юрин были арестованы. Обоим объявили, что Центральный комитет оказал им большое доверие, избрав их на роль фиктивных обвиняемых, которым на предстоящем процессе предстоит исполнить волю партии. Тому и другому ничего не оставалось, как с энтузиазмом принять на себя это поручение своей партии и НКВД. Неизвестно, был ли энтузиазм искренним, но не выказать его было нельзя.

Под диктовку Молчанова, своего начальника, оба дали показания, что в конце ноября 1932 года каждый из них независимо от другого посетил Троцкого в Копенгагене и получил от него задание отправиться в Советский Союз и совершить террористический акт против Сталина.

На судебном процессе Фриц Давид и Берман-Юрин всеми силами старались помочь обвинению разыграть заранее подготовленный спектакль. Однако, хоть сами они были направлены сюда в качестве мнимых обвиняемых, это не помешало суду приговорить их к смертной казни, а "органам" - расстрелять вместе с другими, настоящими обвиняемыми.

[Spasin]

У меня дед-украинец попал в окружение вместе со всей армией , при обороне Киева .в 1941
Имея таких отличных солодат ,  и так паскудно руковордить ...  
Такого позора , кремлёвскому штабу простить нельзя ! Никогда !

Иметь Такой Прекрасный Русский Народ,
И так ПОЗОРНО Властвовать?! Кремлю
Мы ЭТОГО не Простим Никогда и НАКАЖЕМ!!! -*'

[ШМАС]

Парни,ну и девушки натурально.
Прекратите банальности озвучивать.
Вы что,дети школьного возраста?Не надо психами,ненормальными,идиотами называть.Выглядит убого.

[ШМАС]

Кремлевский штаб.......  .Пиздец.

[Прон]

Кремлевский штаб.......  .Пиздец.

Не ругайся, а то Боженька язык отх**рит.

[гражданин]

Каеву:
Понимаете, людей которых стыдятся СССР гораздо меньше чем людей сохранивших тёплые чувства к нему. И это получается даже не потому что чья-то молодость выпала на времена социализма и не потому что СССР был супердержавой, а потому что после краха всего народ жить лучше не стал. Те кто стали (награбили у народа в 90-е) они конечно счастливы и живут гораздо лучше чем жили при советской власти. У народа России в основной своей массе нет перспектив при капиталлизме, даже не потому что нет настоящей свободы, а потому что пользоваться ей умеют лишь единицы. Если вы умеете пользоваться - я только рад за вас. Но как остальные? Думать нужно в первую очередь о большинстве.
Теперь перейдём от социалки к государственному достоинству.
За внешнюю политику СССР почти ни одному патроиту не стыдно. Это была Империя как ни крути, и она вела гораздо более гуманную политику чем её враг - США. Советская армия никогда не применяла оружие массового поражения и не устраивала геноцида местного населения. Коммунистическая доктрина была направлена на защиту прав и свобод угнетаемых классов, она несла людям всего Мира добро, свет и созидание.
Поэтому многие люди (посуществу боьшая часть граждан России) ещё гордятся былым советским величием - было чему гордится: Победа в ВОВ, Полёт в космос, лучшие танки и самолёты (в том числе и гражданские), отличная энергетика и тяжёлая промышленность, бесплатная социальная защита, лучшая в Мире система образования.
Теперь всего этого нет. РФ слабо уважают на международной арене, граждане боятся за свою жизнь, народ вымирает, детей безнаказанно насилуют и убивают стариков, зарплата многих ниже прожиточного минимума...
P/S Испытывал ли я когда-нибудь чувство гордости за РФ????????? Да, однажды. Когда наши войска в 2008 освободили ю. Осетию и Абхазию. За много лет впервые спасли жизнь своих сограждан на территории чужого государства от преступного режима Саакашвили. И фсё. Гордиться больше нечем...........

[ШМАС]

Я и не ругаюсь.
Если б я ругался,то у тебя бы мозг отсох.

[гражданин]

Не ругайся, а то Боженька язык отх**рит.

Не богохульнеичай, а то.... сам знаешь. ?*>

[morgan]

У меня дед-украинец попал в окружение вместе со всей армией , при обороне Киева в 1941
Имея таких отличных солодат ,  и так паскудно руковордить ...  
За всю историю войн всего мира - самый позорный проигрыш по вине руководства !
Такого позора , кремлёвскому штабу простить нельзя ! Никогда !

Конечно, Генштаб несет ответственность за поставленного ими командующего армией, но и командующий несет прямую ответственность за свои действия. Вся Южная группировка войск была отлично вооружена и не ее вина, что танки Гудериана, разгромив Центральный фронт, бросились на нее. Но как себя повел Кирпонос-затянул с отводом войск, а когда кольцо замкнулось, просто бросил командовать вверенными ему частями и побежал вместе со своим штабом из окружения, да не добежал. Разве он не несет личную ответственность за это поражение? Для чего он туда поставлен? Везде и всюду обвиняют Сталина во всех грехах, как будто Сталин лично должен был давать указания каждому солдату.