Вам СТЫДНО за СССР?

[BJIaquMup]

Артиллерия, авиация, ПВО, флот. Стрелковое оружие.
А самое главное - снабжение!
Танк без топлива и боеприпасов (а также без ремонтной базы) - груда металла.

По артиллерии наши были впереди планеты всей.
Авиация? А разве плохая была? При желании и у мессера можно найти кучу недостатков.
Что-то многовато показывают в "хронике" Ю-87 ("лапотников"). Скоко их было-то?
А что, снабжение было плохое? То-то, фриц под Москвой замёрз. Так хорошо подготовился к блицкригу. Надо было начальнику немецкого тыла у товарища Сталина заказать побольше полушубков.

[Татьяна Н]

  Таня, это обман. В основе фашизма приоритет равенства всех людей, вне зависимости от национальности, перед государством. Интересы граждан ДРУГОГО гос-ва на принимаются фашистами в расчет. Но это интересы чужих граждан вне зависимости от их национальности.
   Здесь лежит и основное отличие нацизма от фашизма. Фашизм - приоритет гос-ва. Нацизм - приоритет нации (расы).

Это из Википедии. почему не верное? Там и написано, что приоритет государства. Выше - определение. А дальше описание какие партии были, в чем их особенность. Я подчеркнула, что раз коммунисты левые, фашистской партией они быть не могли по определению. И где были эти партии - итальянская например. В Италии не фашистская партия была?

[Татьяна Н]

Плохо, что никаких сомнений. Почему Красная Армия, имея 24 тысячи танков оказалась прижатой к Волге? Почему имея 4 тысячи танков, товарищ фюрер дошел до Москвы за 4 месяца? И события коллективизации играли в этом не последнюю роль.

Вы читали на какие слова я отвечала? При чем тут прижатая к Волге Красная Армия. Это события войны, просто ход битв, тактика, стратегия.
Мы об идеологии спорили. Мистер Томас пытался наших предков в этой страшной войне пострадавших и свою землю защищавших, грязью замазать и на одну доску с нацистскими нелюдями поставить. Или вы с ним в этом согласны? Может быть тогда  итоги Нюрнбергского процесса отменить? Может ошибались участники и свидетели тех событий, замечу далеко не все коммунисты и граждане СССР? Может нам, живущим намного позже их лучше знать, чем им, видевшим все собственными глазами?

[Томас]

Долго рассказывать. Суть в том, что Россия (Русь) была агрессором.

Очень интересное замечание. Интересно посмотреть учебники истории, по которым Россию представляют агрессором.
Есть у нас такой сатирик, Миха Задорнов. Так он рассказывает, что шведы до сих пор на  русских, как на врага №1 смотрят за разгром под Полтавой. Так Задорнов спрашивает, а как они там оказались?
Или к примеру как оказались немецкие рыцари на Чудском озере (Schlacht auf dem Eise) в 1242 году. Воспользовались татаро-монгольским нашествием, решили отхватить исконно русские земли. Как Литва с Польшей после Батыева нашествия захватили обезлюдевшую Русь, от Балтийского моря до Чёрного. Волки позорные. Ещё и обижаются, что не удалось посадить Лжедмимтрия, солонину из русских делали, сидя в Кремле. Нигде не видел исторических материалов, где было бы указано, что не немцы начинали Первую и Вторую мировые войны. Дествительно, долго рассказывать. Открыл нам камрад rammstein нечто новое. Был лучшего мнения о современных немцах. Не в тебе дело, воспитывают молодое поколение против России. Забыли неблагодарные, как русские войска освободили Берлмн от войск Наполеона. И что неймётся. Был у Вас один лишь умный человек - "Никогда не воюйте с Россией". Послушали? Нет!

[Томас]

По артиллерии наши были впереди планеты всей.
Авиация? А разве плохая была? При желании и у мессера можно найти кучу недостатков.
Что-то многовато показывают в "хронике" Ю-87 ("лапотников"). Скоко их было-то?
А что, снабжение было плохое? То-то, фриц под Москвой замёрз. Так хорошо подготовился к блицкригу. Надо было начальнику немецкого тыла у товарища Сталина заказать побольше полушубков.

Вова, зачем ты так. Раве немцы собирались зимой воевать? Ообенно поначалу, когда встречали с крестным ходом "освободителей",  секретари райкомов подались в бургомистры...
После народ поднялся, началась Отечественная, да и Косыгин с Петровым проявили свой талант.   

[Татьяна Н]

В РФ самый настоящий фашизм. Авторитарное государство делает из народа быдло. А это гарантированная бедность ума, и как следствие жизни.

Конечно, преследовали. Антисемитизм всегда цвёл в России, и при царях, и при СССР, и сегодня. Достаточно почитать форумы.
Потому что соотвествует признакам фашизма.
Их же избивали. Это фашизм. Нетерпимое отношение к всякого рода инакомыслию, сексуальным и политическим меньшинствам, вплоть до применения силы, тоже является проявлением фашизма.

Ты что нам предлагаешь, всем геями стать? +@>
Бедность ума у тебя гарантированная, мой дорогой, и у твоих друзей, тут распотякивающих о смысле жизни. Вы же ни на один пост нормально и грамотно ответить не можете, своими словами. То инструкции свои цитируете, то с вопросов съезжаете +@>

[Сталинский боец]

http://www.belousenko.com/books/nikulin/nikulin_vojna.htm

Это пuздец.  Скелет с трубкой у уха спустя 30 лет.

[BJIaquMup]

Вы читали на какие слова я отвечала? При чем тут прижатая к Волге Красная Армия. Это события войны, просто ход битв, тактика, стратегия.
Мы об идеологии спорили. Мистер Томас пытался наших предков в этой страшной войне пострадавших и свою землю защищавших, грязью замазать и на одну доску с нацистскими нелюдями поставить. Или вы с ним в этом согласны? Может быть тогда  итоги Нюрнбергского процесса отменить? Может ошибались участники и свидетели тех событий, замечу далеко не все коммунисты и граждане СССР? Может нам, живущим намного позже их лучше знать, чем им, видевшим все собственными глазами?

Грязью, да? А за коллективизацию где процесс? Всё российское крестьянство закопали. И молодцами ходят, в героях.
Или чё, не было этого? "Стопицот мильярдов"? "Кто больше", да? "Сталин закусывал на обед маленькими детишками", да?
Ну чё, скажите, шта самая большая трагедия в коллективизацию была сваренная дедом Щукарём лягушка. Ага.

[Татьяна Н]

тов. Волк, правильный совет. Одобряю. Пусть "девушка" лучше покурит в сторонке. У тебя тов. Волк вызывает умиление от её высказываний:
 "Не выдержал словесной войны, в игнор меня отправил. Нашел с кем связываться, с женщиной с черноморского побережья Кубани. Наивный!"

Пуст она лучше тебя в носик поцелует.

+@> +@> +@> +@> +@> А подслушивать нехорошо.

[Vassa]

Очень интересное замечание. Интересно посмотреть учебники истории, по которым Россию представляют агрессором.
Есть у нас такой сатирик, Миха Задорнов. Так он рассказывает, что шведы до сих пор на  русских, как на врага №1 смотрят за разгром под Полтавой. Так Задорнов спрашивает, а как они там оказались?
Или к примеру как оказались немецкие рыцари на Чудском озере (Schlacht auf dem Eise) в 1242 году. Воспользовались татаро-монгольским нашествием, решили отхватить исконно русские земли. Как Литва с Польшей после Батыева нашествия захватили обезлюдевшую Русь, от Балтийского моря до Чёрного. Волки позорные. Ещё и обижаются, что не удалось посадить Лжедмимтрия, солонину из русских делали, сидя в Кремле. Нигде не видел исторических материалов, где было бы указано, что не немцы начинали Первую и Вторую мировые войны. Дествительно, долго рассказывать. Открыл нам камрад rammstein нечто новое. Был лучшего мнения о современных немцах. Не в тебе дело, воспитывают молодое поколение против России. Забыли неблагодарные, как русские войска освободили Берлмн от войск Наполеона. И что неймётся. Был у Вас один лишь умный человек - "Никогда не воюйте с Россией". Послушали? Нет!

  Еще одна точка соприкосновения    

[EREMA]

Это из Википедии. почему не верное? Там и написано, что приоритет государства. Выше - определение. А дальше описание какие партии были, в чем их особенность. Я подчеркнула, что раз коммунисты левые, фашистской партией они быть не могли по определению. И где были эти партии - итальянская например. В Италии не фашистская партия была?

В Италии - фашистская. В Германии - нацистская. Следует, чтобы быть корректным и правильно понятым, различать понятие "термин" и историческую фактографию. Если "фашисты" вели себя как "нацисты", то они уже по факту "фашистами" не были. "Коммунисты" в своей Программе были интернационалистами, и здесь они от Программы не отступали. Но в самом термине "коммунизм" никак интернационализм не отражен. Потому, ежели фашисты построили коммунизм только в своем гос-ва и наплевали бы на окружающие страны, то по определению такое гос-во стало ьы коммунистическим. Практика, замечу, здесь уже ни при чем.

[Татьяна Н]

Очень интересное мнение. Оставь кино в покое. сыщи партизан белорусских, может ещё кто живой остался. Кто практически воевал. Почему то предпочитали Шмайсером пользоватся. И почему только так во всём мире уважают автомат Калашникова? Имею в виду именно АВТОМАТ. Имя изобретателя не имеет значения.
Винтовка хороша, снайперская, особенно с глушителем.

Вот клоун! Где бы партизаны из белорусских лесов автоматы Калашникова взяли? У них что, прямые поставки были со складов Красной Армии? Воевали, тем, что попадалось, в том числе что у немцев отбирали.

[Томас]

 Возможно, я не увидела Вашего сообщения. Бываю в теме время от времени. А разве не приверженец? Помнится перед думскими выборами Вы явно были на их стороне , а ВВП долгое время был их лидером.


  Я  стараюсь быть объективной. Ежели есть за что похвалить, отчего это не сделать. А уж если он начнет выполнять свои предвыборные обещания...
P.S. Мы с Вами не единомышленники, но наверняка какие-то точки соприкосновения у нас имеются. Возможно это глупо, но прежде всего я вижу в собеседнике своего бывшего соотечественника по 1/6 части суши, уже потом смотрю на его взгляды. Иной раз огорчаюсь несоответствию моим, разочаровываюсь или же наоборот убеждаюсь в правильности.  Переживаю, когда мои идеалы и представления не оспаривают в цивилизованной беседе, а хамят, оскорбляют и откровенно пытаются унизить.

Васса, никогда не одобрял эту власть, как и Советскую. Выбора то нет. Нет личности подобной кнюзю Пожарскому. Приходится выбирать из менее плохого. Подчеркиваю, не хорошее, а менее плохое. Уж очень хорошо знаю Зюгановкую банду и цену его обещаний...

[Татьяна Н]

В Италии - фашистская. В Германии - нацистская. Следует, чтобы быть корректным и правильно понятым, различать понятие "термин" и историческую фактографию. Если "фашисты" вели себя как "нацисты", то они уже по факту "фашистами" не были. "Коммунисты" в своей Программе были интернационалистами, и здесь они от Программы не отступали. Но в самом термине "коммунизм" никак интернационализм не отражен. Потому, ежели фашисты построили коммунизм только в своем гос-ва и наплевали бы на окружающие страны, то по определению такое гос-во стало ьы коммунистическим. Практика, замечу, здесь уже ни при чем.

Значит нельзя коммунистов и фашистов сравнивать, как одинаковые? И потом, как фашисты построили коммунизм в своих странах? У них была частная собственность на средства производства, и аристократия сохранялась. Разве нет? Где же тут признаки коммунизма?

[Schlosser]

сыщи партизан белорусских, может ещё кто живой остался. Кто практически воевал. Почему то предпочитали Шмайсером пользоватся. И почему только так во всём мире уважают автомат Калашникова? Имею в виду именно АВТОМАТ. Имя изобретателя не имеет значения.
Винтовка хороша, снайперская, особенно с глушителем.

Шмайссер к МП-38 никакого отношения не имеет, это - пистолет-пулемёт Фолнера.
Партизаны воевали тем оружием, которое удавалось добыть, так что Ваш пример некорректен.

Автомат Калашникова был создан уже после войны.
Был создан промежуточный патрон, специально для автомата. До этого были только пулемёты (под винтовочный патрон) и пистолеты-пулемёты (под пистолетный патрон).

Да неужели ж Вы не в курсе? Это ведь азбука...

[EREMA]

Вот клоун! Где бы партизаны из белорусских лесов автоматы Калашникова взяли? У них что, прямые поставки были со складов Красной Армии? Воевали, тем, что попадалось, в том числе что у немцев отбирали.

Замечу только, что никаких "шмайсеров" у белорусских партизан не было. Иногда у них были Maschinenpistole МП 38/40.

[Татьяна Н]

Как у всех. Или твоё мнение отличается от всех других?
Немцы индустриально развитый народ. Советский/российский народ нет. В этом и разница.

Здрасти! Чего это тебе советский народ был индустриально неразвит? Ракету в космос немцы, что-ли запустили?

[Schlosser]

Значит нельзя коммунистов и фашистов сравнивать, как одинаковые?

Само собой.

[Валдай]

мне стыдно, что у меня уже нет иллюзий
впрочем, уже и не стыдно...

[EREMA]

Значит нельзя коммунистов и фашистов сравнивать, как одинаковые? И потом, как фашисты построили коммунизм в своих странах? У них была частная собственность на средства производства, и аристократия сохранялась. Разве нет? Где же тут признаки коммунизма?

В Италии Муссолини хоть и пытался (на словах) взять под контроль, холя бы, капиталистов и аристократию, но так и не смог этого сделать. поэтому ни малейших признаков коммунизма там не было. Кстати, и фашизм там был только на словах.